>А вы представляете, что будет с пациентом, если хирург, во время операции, наблюдая в экран прибора (в реальном времени) внутренние органы пациента, вдруг, получает сообщение, что, дескать, "Программа выполнила недопустимую операцию и будет закрыта", и что будут чувствовать коллеги, в реальном времени наблюдающие ход операции?

прикольно, но к сожалению правда заказывают медики в одной конторе какую-то embedded прибамбасину в большооом количестве, видимо не в одну больницу и будет оно работать под вынь95 когда поставщик узнал эти подробности первое что он сказал: "и хер я в эти больницы теперь пойду"

вот и сказочка вам на ночь

>> прикольно, но к сожалению правда заказывают медики в одной конторе какую-то embedded прибамбасину в большооом количестве, видимо не в одну больницу и будет оно работать под вынь95 когда поставщик узнал эти подробности первое что он сказал: "и хер я в эти больницы теперь пойду"

Правильно. Нефиг в больницы ходить. Надо ходить к бабкам и эксраСЕКСам. Они рулят, больницы САСУТ!

>>прикольно, но к сожалению правда заказывают медики в одной конторе какую-то embedded прибамбасину в большооом количестве, видимо не в одну больницу и будет оно работать под вынь95 когда поставщик узнал эти подробности первое что он сказал: "и хер я в эти больницы теперь пойду"

Блин
Эксперт ты вообще с вопросом о котором рассуждаешь знаком или сосед дядя ваня рассказал?
Ты вообще знаешь что и как в медицинском оборудовании используется?
И какая тебе на хер разниза что за система стоит в аппарате УЗИ?

Или же например:приложение kde рухнуло код ошибки.......... Да несомненно все расстроятся,это так.Однако ничего страшного не произойдет,поскольку реальную операцию проводит реальный хирург а его коллега на другом конце может давать лиш консультации. Но не будем об этом.Я вам задал конкретный вопрос а вы хотите перейти к теме что меньше падает и что лучше.

>Эксперт ты вообще с вопросом о котором рассуждаешь знаком или сосед дядя ваня рассказал? Ты вообще знаешь что и как в медицинском оборудовании используется? И какая тебе на хер разниза что за система стоит в аппарате УЗИ?

я не эксперт, но винда95 имеет свойство падать без явных на то причин и ладно бы УЗИ, а то ведь может и у операционного стола

> Однако ничего страшного не произойдет,поскольку реальную операцию проводит реальный хирург а его коллега на другом конце может давать лишЬ консультации.

Усложним задачу: где-то рядом находится злокачественная опухоль и у пациента имеется проблема со свёртываемостью крови. Консультация более опытного коллеги более чем желательна.

Как Вы оцениваете жизнь пациента в случае "технического сбоя оборудования/программного обеспечения"?

> Но не будем об этом. Я вам задал конкретный вопрос а вы хотите перейти к теме что меньше падает и что лучше.

Преимущество, именно, в этом. Неужели, этого мало?

P.S. А надёжных альтернатив KDE очень много, в отличие от <...>.

Друг мой вы о чем?!

2mukaltin_aspirinski (*) (31.08.2004 13:51:42)

> Друг мой вы о чем?!

Об "инструментах"... А Вы? :)

"Где-то рядом враг крадется..и уж он не ошибется!" Это усложнение задачи даже бредом назвать язык не поворачивается. Видеоконференции это удел крайне немногих клиник в нашей необьятной стране.Да и по большому счету при нарушени связи,хирург не бросает скальпель и не бежит налаживать упавшую ось.Я задавал конкретный вопрос ответа так и нет.Поторяю:как хирургу может пригодится знание настроек x-org в его работе?

Мдя, читаю и падаю со стула ЛОЛ :) Давно так не смеялся!!! Забавно получается... :) Вот мы делаем компы, ставим на них линукс. тестируем и затем продаем, а если что-то не работает в магазине, то это не по нашей вине (как правило все продавцы работают в ВыньДосом и роняют линь по не знанию :)). Все то, что внутри компа, работает полностью. Теперь по поводу специальностей и кому нах нужны знания, общался я тут с хирургом, юристом, бухгалтером и еще кучей народу и знаете, узнал то, что люди просто не знают основных вещей!!! Да они могут делать операции, они знают законы, знают бухгалтерию (мне после их вопросов стало интересно - насколько они профи в своей области... :)), НО!! они не знают например как настроить телевизор или выставить контрастность эрана на мобиле!!! Да, скажете Вы, а причем здесь это, этому же не учат в школе - ответ просто, в школе закладывают фундамент знаний!!! ФУНДАМЕНТ, от которого зависит все остальное обучение индивидуума (проведите аналогию с постройкой дома - хреновый фундамент - хреновый дом, т.е. хреновые базовые знания - хреновый специалист в любой области!!!!). Призадумайтесь и сделайте выводы. Если бы они не наплевательски относились бы к школьным предметам, то знали бы, что есть манул к девайсу и можно его почитать и нажать пару кнопок и все будет хорошо, а так как этого понимания нет - то слышу в ответ, да я там нихера не понимаю, сам сделай - ты же типа спец... :)\n P.S. а я всего лишь... ПЫОНЕР, как любят выражатся многие на ЛОРе и буду таким и буду изучать все. что мне интересно или не интересно, но понадобится в работе... :)

2mukaltin_aspirinski (*) (31.08.2004 14:05:19)

> Это усложнение задачи даже бредом назвать язык не поворачивается.

да, ну?

> Видеоконференции это удел крайне немногих клиник в нашей необьятной стране.

Зато, везде у нас высоклассные специалисты!

Что дешевле: поставить всем нужное оборудование или обучить _всех_, подняв уровень знаний до уровня академика, но с солидной практикой?

А в экспедиции, тоже, должны академики ходить?

> Да и по большому счету при нарушени связи,хирург не бросает скальпель и не бежит налаживать упавшую ось.

а ты её, настроенную, сначала, попробуй уронить...

> Я задавал конкретный вопрос ответа так и нет.

Ты хочешь услышать, только, то, что хочешь слышать?

> Поторяю:как хирургу может пригодится знание настроек x-org в его работе?

Заодно, не подскажешь, как северное сияние влияет на половое созревание белых медведей?

Крутя телевизионную антену, ты задумываешься об интерференции электромагниных волн, при множественных препятвиях на пути распространения сигнала?

А когда ищешь место устойчивой связи с сотовым телефоном?

> ведь все это нафих почти никому не нужно!!!

Совершенно верно. Кому нужно - сами найдут. На прочих не стоит тратить ни время, ни силы.

Вот это и есть ответ на мой вопрос:

>Заодно, не подскажешь, как северное сияние влияет на половое созревание белых медведей?

Крутя телевизионную антену, ты задумываешься об интерференции электромагниных волн, при множественных препятвиях на пути распространения сигнала?

А когда ищешь место устойчивой связи с сотовым телефоном?

Продолжу твои иронические упражнения.

Во время операции я должен задумываться под управлением какой оси работает аппарат вентиляции легких?

При проведении,скажем эндоскопии я должен знать какая видео-камера используется в эндоскопе?

Друг мой!!!Вы очень образованны!Но как говорят нет предела совершенству!

> Во время операции я должен задумываться под управлением какой оси работает аппарат вентиляции легких?

> При проведении,скажем эндоскопии я должен знать какая видео-камера используется в эндоскопе?

Эти вопросы, желательно, выяснить до операции и проведения эндоскопии.

Проблемы цветопередачи не должны смутить настоящего профессионала.

http://www.russiankorea.com/x/rus/forum/viewtopic.php?t=6974&p=58934

> Максимум нужна информатика. Если юристу или хирургу нужны будут какие-то рассчеты - он в Excel это сделает (или Gnumeric или чего там еще?).

Если уж пошли так рассуждать, то встает закономерный вопрос: а почему собственно необходимо изучать конкретный программный продукт? Ведь суть то заключается именно в этом. Почему происходит зацикливание на продуктах всеми любимого мелкомягкого? Может действительно преподавать общие принципы или несколько альтернативных продуктов? Встречал я таких "обученных" спецов, у которых отсутствие на компе ексела вызывало шок. хотя ексел им нужен был просто для рисования табличек. Далее. Взять того же хирурга, развитие электроники идет семимильными шагами. И нет никакой гарантии, что в операционной на каком нибудь сканере будет стоять именно винда и ворд :). Следующее: информатика необходима для того чтобы дать общие принципы работы с компьютерами и общие принципы работы с информацией. Те же алгоритмы работы с информацией. А то ведь даже в екселе надо считать по определенному алгоритму.

И еще. Глубоко личное. Я считаю что в школе сейчас надо учить школяров именно работе с информацией. А применительно к информатике - учить как быстро осваивать программные продукты. Вот это будет действительно задел на многие годы.

> на флешках используют FAT32 либо FAT16... Помнится, тут кто-то пытался поставить на флешку ReiserFS и, в итоге, запорол флешку.

моя флэшка на ext3, никаких проблем

место не жалко на флешке под журнал?

> Может действительно преподавать общие принципы или несколько альтернативных продуктов?

> Я считаю что в школе сейчас надо учить школяров именно работе с информацией.

И для начала - объяснить что такое файловая система, что есть такие "файлы", чем файл отличается от "ярлычка" (а то еще и симлинки бывают), и чем содержимое окна браузера отличается от файлов на диске (сервере), и т.д.

Дык в том-то и дело что "изучать конкретный программный продукт" на информатике не только не нужно, а даже нельзя. Это уже будет не информатика. И правильно ты сказал что "информатика необходима для того чтобы дать общие принципы работы с компьютерами и общие принципы работы с информацией". И правильно ты считаешь что "в школе сейчас надо учить школяров именно работе с информацией" и "учить как быстро осваивать программные продукты".

Всю мою сознательную жизнь, которую я учился, мне только и говорили, что меня учат учиться. Если я не научусь учиться - то я даром провел время во всех своих учебных заведениях.

И вышел я из вуза не программистом (кстати насколько я знаю до сих пор ни один вуз не выпускает дипломированных инженеров-программистов, а прикладников с навыками программирования), а стал оным в результате самостоятельного изучения материалла и "производственной" практики. Вуз же мне дал только базу (хотя база была вполне достаточной).

Вобщем даже обсуждать нечего.

>> Может действительно преподавать общие принципы или несколько альтернативных продуктов?

>> Я считаю что в школе сейчас надо учить школяров именно работе с информацией.

>И для начала - объяснить что такое файловая система, что есть такие "файлы", чем файл отличается от "ярлычка" (а то еще и симлинки бывают), и чем содержимое окна браузера отличается от файлов на диске (сервере), и т.д.

Ну и нафига оно надо в школе-то? Файловая система еще куда ни шло, и то больше не файловая система, а информация о носителях... В ту сторону что ОЗУ теряет все данные при выключении питания, а есть еще носители, данные на которых остаются после выключения питания. И е2 слова о том какие бывают носители. Этого выше крыши. Кому надо - тот сам найдет более детальную информацию.

Недавно в журнале для малышей прочитал ответ 12-ти летнего пацана на вопрос почему HDD называется "винчестер". Уверен что большинство "пасущихся" здесь не знают ответа. Так что кто ищет - тот найдет. Просто дайте начало.

> Ага. А нахуа тому же будущему хирургу дифференциальные уравления и электротехника (как раздел физики) ?

Кстати, вполне возможно что нужны. Читал я воспоминания Амосова, как они там разную аппаратуру уникальную делали в 60-х годах. Не все хирурги этим занимаются, но немало талантливых хирургов интересуются разными вещами, на первый взгляд, неимеющими отношения к их работе, но на самом деле помогающими им.

И потом, человек всесторонне развитый имеет более широкий и я бы сказал взгляд цельный на мир, помогающий и в его специальности. Конечно нужна мера. Вряд ли того же хирурга стоит учить решению систем уравнений в частных производных. И вообще школьный курс должен, по-моему, дать понять школьнику какие вообще основные науки существуют и дать их азы. Математика же особая наука. В ней стоит двинуться немножко дальше арифметики.

> Общеобразовательные"- устройство компьютера (ТОЛЬКо ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ!! типа клавиатура, системный блок и т д),

Общие сведения: это то что отличает компьютер от некомпьютера, понятие информации, машина Тьюринга, ячейи памяти, тактовый генератор, то есть, принципы работы совремённых цифровых компьютеров, а также и о аналоговых не забыть. А клавиатура, системный блок и др. -- это создавать магический подход к вещи: типа есть такая штука, которая при соответствующих заклинаниях печатает текст на принтере. А потом возникают типы которым файл надо скопировать в проводнике, поскольку дома у него фара нету. О bash я уж помалкиваю :)

> ФУНДАМЕНТ, от которого зависит все остальное обучение индивидуума (проведите аналогию с постройкой дома - хреновый фундамент - хреновый дом, т.е. хреновые базовые знания - хреновый специалист в любой области!!!!).

Присоединяюсь. Ты прямо мои мысли чётко сформулировал.

> И потом, человек всесторонне развитый имеет более широкий и я бы сказал взгляд цельный на мир, помогающий и в его специальности.

Ты только забыл добавить, что человек развивается _сам_, его нельзя "развить" со стороны.

> Ты только забыл добавить, что человек развивается _сам_, его нельзя "развить" со стороны.

Естественно. Но ведь можно помочь. Показать, как эффективней развиваться. Научить учиться. "Научить учиться" -- это главная задача любой школы (в общем смысле слова).

То, что хирургу не важно знать под какой ОС работает искусственная почка, может, и правда. И мы правда не задумываемся об интерференции и волновых процессах говоря по телефону.

Но! Речь-то совсем о другом! Из школы не выходят врачи или инженеры, и не ее задача давать конкретные знания для профессиональной деятельности. Школа должна дать даже не знания, а базу для них, научить думать! А думать умеют далеко не все, где-то процентов 20, максимум! И для того чтобы человек стал думать, и пользоваться головой в повседневной жизни нужно приложить максимум усилий именно в школе, и это пожалуй единственная ее задача! А добывать знания по специальности учат в институте, учат имеено не профессии, а добыванию знаний.

Вот сейчас поднимуться крики, что дескать, способность освоить linux для меня является мерилом способностей человека. И что тех кто этого не может, я недочеловеками считаю. Сразу скажу, что это не так. Мне довольно много разных людей приходилось видеть, были и первые и вторые. Вот только люди относящиеся к 20% способны даже в пенсионном возрасте осваивать что-то новое, и совсем не обязательно компьютер. Те же, кто относится к 80% не являются инвалидами или чем-то в этом роде, но вот обучение для них это ЗАПОМНИТЬ, а не ПОНЯТЬ. И действовуют они обычно по шаблону, не подключая к процессу голову. Для такого человека другое расположение кнопок - катастрофа, потому что он не вникает в смысл, он запоминает кнопки. Это относится не только к компьютеру, а ко всему в жизни.

Наверняка каждый может вспомнить школьного отличника, для которого оценка ниже 5 была чем-то невообразимым до слез и истерик, а вот применить ту же физику или химию на бытовом уровне чтобы описать какой-то процесс (хоть даже на кухне) не может. Так вот задача школы научить использовать голову, а linux для этого подходит гораздо лучше МС Ворда.

И еще, моя работа не связана и не была связана с химией, но я ни разу не пожалел, что учил ее и до сих пор многое помню.

Правильные слова говорите. Но забыли вот что: в школе скорее всего неизвестно, кем станет отдельно взятый ученик. Вот поэтому и есть смысл дать ему общие знания,а дальше пусть у него будут любимые предметы и факультативы... А на информатике хорошо бы еще показать, где искать подсказки, будь то ман или хелп, обратить внимание, что менюшки у приложений обычно похожие, например, хелп обычно справа :). Сказать, наконец, что люди писали и ось, и приложения, скорей всего, они хотели как лучше, т.е. удобнее, стало быть, их творения люди способны освоить :)

Я как-то к дядя зашел на работу. У него была тетрадь, где написано, что и как надо нажимать, буквально: навести мышку, сколько раз щелкнуть, сколько раз нажать на стрелочку. Что при этом на экране появляется, уже не написано. Отсюда мораль: смотри, на что комп ругается или не ругается, а не беги к сисадмину с вопросом и не жалуйся, что не понимаешь :)

>Правильные слова говорите. Но забыли вот что: в школе скорее всего неизвестно, кем станет отдельно взятый ученик. Вот поэтому и есть смысл дать ему общие знания,а дальше пусть у него будут любимые предметы и факультативы...

Эх, хотел же про это написать, но в первом посте - забыл, видать все же придется. А физику, химию, биологию, математику тоже в факультативы вынесем, не всем же понадобится?... В том и вся мысль, что человек работающий головой и без запоминания что хелп обычно слева или справа его найдет, потому что когда передним встает вопрос он начинает работать головой, а хелп всегда делают так что его можно найти. А вот если научить, что хелп обычно в таком-то углу, значит научить человека пользоваться шаблонами. При возникновении проблемы, он посмотрит в указанный угол - там хелпа нету, потому что это консоль, или вообще другая система, дальше - паника, т.к. шаблон не подошел, а по-другому он не умеет. Ну и побежит к админу и т.д. и т.п.

Именно по этому, нужно не учить пользоваться шаблонами, не создавать в сознании "черных ящиков" из которых торчат кнопки, а рассказывать про основы, общие идеи, внутреннее устройство. Если кому-то эти знания не понадобятся, ничего страшного - со временем забудут. Главное даже не то, остануться эти знания в голове или нет. Главное что останется память о том, что об этом рассказывали, и если нужно, то можно по-новой почитать и разобраться. И что останется понимание, что в каждой сложной системе можно разобраться на уровне логики ее работы, т.к. не будет создано шаблонов по восприятию таких систем как "черные ящики" с кнопками.

Вот по этому я считаю, что как основу полезнее изучать основные идеи устройства Unix (типа, "все есть файл", "одна программа - одна функция",...), а не пункты меню windows или прикладных программ, т.к. ничего фундаментального в них нет.

Иногда очень полезно представлять что-то как "черный ящик", чтобы выбраться на новый уровень абстракции, это возможно даже если знаешь что там внутри. А вот когда тебе в голову забили, что тебе и знать не надо что там внутри, то любая нестандартная ситуация приводит в тупик, и разобраться почему именно так, не возможно.

Ну и еще: то, что я говорил про способность и неспособность думать, про жизнь по шаблонам, относится не только к компьютерным делам, а ко всему, к воспитанию детей, заняитию бизнесом, пользованию микроволновкой, голосованию на выборах, и т.д., и т.п.

И как раз потому что заранее не известно кем станет ученик, не нужно урезать какие-то предметы до примитивного уровня, нужно их давать в полном объеме. А лишние знания не помешают, только голова лишний раз потренеруется.

> Так вот задача школы научить использовать голову, а linux для этого подходит гораздо лучше МС Ворда.

Строго говоря, лучше всего для решения подобной задачи подходит изучение математики, логики и литературы.

>Строго говоря, лучше всего для решения подобной задачи подходит изучение математики, логики и литературы.

Только вот, эти дисциплины достаточно абстрактны и напрямую в жизни не особо применимы (в том смысле что сдачу в магазине я без кубических корней вычисляю).

А вот информатика в данном случае ближе к жизни, и то что на ней рассказывают часто применимо в прямую в реальной жизни.

Это же полезное свойство есть у физики, химии, биологии....

2 han
Правильно нефиг обрезать, а давать в школе программу вузов причем всех сразу. Широто знаний понимаешь ли...
Умереть невстать:)

А я собственно о чем? Не нужно обрезать и выносить в факультативы всякую математику с биологией, только подробности для особо продвинутых. И не надо меня понимать неправильно :) Я, наверно, не теми словами писал про хелпы. Там же есть слово "обычно", а еще есть слово "ман". В некоторые места все равно придется показать пальцем, на то и учитель.

Вдогонку... А полную структуру менюшек ясное дело не надо показывать, пусть сам ищет.

Широта знаний

> Правильно нефиг обрезать, а давать в школе программу вузов причем всех сразу. Широто знаний понимаешь ли...

Крайние точки зрения здесь неуместны (даже как контраргумент). Научить в школе (да и в ВУЗе) всему нельзя -- мозги расплавятся. Но если не дать в школе основ -- человека не только в ВУЗе, ни в каком ПТУ ничему научить не смогут.

К примеру, слесарю, нужно знать основы физики, по крайней мере электричество и механику. Без математики он не разберётся в размерах, углах, не сможет научиться пользоваться измерительными инструментами. А в каких-то случаях нужно что-то по формуле посчитать, а то и уравнение (обычное, алгебраическое) решить. Предлагаете давать это в рамках профессионального образования?

Не надо бояться давать и приобретать знания, которые не пригодятся в дальнейшем. К тому же, фундаментальным знаниям это не очень грозит.

А тема раннего определения способностей человека и его узкоспециализированной подготовки уже обсасывалась в различных фантастических произведениях-утопиях. Ещё можно перечитать "Недоросля" и подумать, зачем человеку география, если он не извозчик :-))).

Подскажите

Не пойму! Ну не пойму я,куда смотрит министр образования РФ?Ему бы уже давно зарегениться на этом форуме под ником Petrov&Vasechkin да и впитывать в себя все то о чем тут говорят,иногда задавая вопросы по существу.

>Ну и еще: то, что я говорил про способность и неспособность думать, про жизнь по шаблонам, относится не только к компьютерным делам, а ко всему, к воспитанию детей, заняитию бизнесом, пользованию микроволновкой, голосованию на выборах, и т.д., и т.п.

Вот она блистающая мысль!!Как же я с вами согласен!Действительно сколько можно пользоваться микроволновкой по шаблону,(читай инструкции)?Как надоела эта обыденность и престность!Неужели же мы не можем во время скажем приготовления мяса,взять в руки бубецы,к голове приделать лисий хвост,(можно от старого маминого пальто), и станцевать какой-нибудь головокружительный танец!Да и в компьютере тоже.Например сколько раз мне приходилось читать на этом форуме-"Установил mandrake но хочу попробовать gentoo,debian,fc".Вот они настоящие испытатели,которые не хотят жить по шаблонам.

>Вот по этому я считаю, что как основу полезнее изучать основные идеи устройства Unix

В школах повсеместно должен быть UNIX И ВСЕ!Которые будут упорствовать просто поджигать!Нечего детям голову морочит всякими там виндами.И ничего что учителям годами зарплату не платят и что 286 для многих это экзотика-- Unix-и точка!!

>Если кому-то эти знания не понадобятся, ничего страшного - со временем забудут

Эта мысль заслуживает отдельного озвучивания!Великолепно! Мне кажется что МИНОБРАЗ должен!Да я подчеркиваю, должен, повесить это в виде транспаранта перед входом во все школы Росии!

>И что останется понимание, что в каждой сложной системе можно разобраться на уровне логики ее работы, т.к. не будет создано шаблонов по восприятию таких систем как "черные ящики" с кнопками.

>Иногда очень полезно представлять что-то как "черный ящик", чтобы выбраться на новый уровень абстракции, это возможно даже если знаешь что там внутри.

Вы там поаккуратнее с черными ящиками :)

чо вы тупые анонимные суки пиздите? за рубежом наши специалисты нарасхват, потому что в школах изучали математику и физику, а не курсы по кройке и шитью. и не потому что они физику лучше знают, а потому что изучение этих сложных дисциплин заставляет шевелить извилинами и как результат получается думающий человек. остальные предметы либо заставляют извилины шевелиться либо расширяют кругозор, как для мозгов, так и для рук (уроки труда)

Подскажите

Прекратить реплики с места!По тебе и так видно что ты думающий и творческий человек, изучивший сложные дисциплины!

физика: каковы законы окружающего нас мира

химия: какие вещества и как взаимодействуют

биология: как устроены растения, как они живут

зоология: как устроены животные, как они живут

анатомия: как устроены мы

математика: как числа помогают прогнозировать

литература: богатство языка, на котором говорим, плюс опыт

русский язык: как устроен наш язык

что ещё?

> Только вот, эти дисциплины достаточно абстрактны и напрямую в жизни не особо применимы (в том смысле что сдачу в магазине я без кубических корней вычисляю).

а когда занимаешься задачами прогноза и оптимизации?

> А вот информатика в данном случае ближе к жизни, и то что на ней рассказывают часто применимо в прямую в реальной жизни.

Настолько, насколько ты склонен к моделированию (см. математика)

2mukaltin_aspirinski (*) (01.09.2004 13:16:42)

> И ничего что учителям годами зарплату не платят и что 286 для многих это экзотика-- Unix-и точка!!

А на лицензии Windows, в карман заокеанского дяди Билли, деньги, значит, есть ?

>> Если кому-то эти знания не понадобятся, ничего страшного - со временем забудут

Полагаю, скорее, не будет осознавать, что их использует.

> Эта мысль заслуживает отдельного озвучивания!Великолепно! Мне кажется что МИНОБРАЗ должен!Да я подчеркиваю, должен, повесить это в виде транспаранта перед входом во все школы Росии!

угумс: "НЕ БОЙТЕСЬ УЧИТЬ СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ, ИБО, НЕУЧИ -- НЕ СМОГУТ ВАС ПРОКОРМИТЬ !!!"

>>чо вы тупые анонимные суки пиздите? за рубежом наши специалисты нарасхват, потому что в школах изучали математику и физику

Благородный дон услышал прикольный анекдот и решил со всеми поделиться га ЛОР?

Есть идея. После третьего класса отправлять детей работать на завод. Там их научат всему тому, что _действительно_ нужно, а математика, физика, информатика ... Ненужны они простому советскому человеку. Стране нужно ввп удваивать, а тут трудовые резервы простаивают. ;)

P.S. Генетика и кибернетика -- продажные девки капитализма.

Подскажите

Целиком и полностью поддерживаю тебя!Наша страна это--ВЕЧНЫЕ ТРУДОВЫЕ РЕЗЕРВЫ!А то равревелись тут,образования им не хватает.Химию им подавай.

> Наша страна это--ВЕЧНЫЕ ТРУДОВЫЕ РЕЗЕРВЫ!

угумс, только экономического образования не хватает руководителям.

Кстати, "управление" -- это тоже наука и ей нужно учиться.

123

>"Где-то рядом враг крадется..и уж он не ошибется!" Это усложнение задачи даже бредом назвать язык не поворачивается. Видеоконференции это удел крайне немногих клиник в нашей необьятной стране.Да и по большому счету при нарушени связи,хирург не бросает скальпель и не бежит налаживать упавшую ось.Я задавал конкретный вопрос ответа так и нет.Поторяю:как хирургу может пригодится знание настроек x-org в его работе?

гвозди бы сделать из этих людей --- не было в мире прочнее гвоздей...

мда --- как говорится, дан "сферический хирург в вакууме".

что бы например компьютер понимал у него все 3 жки дисплея в кабинете как один рабочий стол. ну любит он одновременно и ренгенорамму посмотреть и с томограммой сравнить (представляете какой ужас? нехватает им по отдельности).

да и УЗИ на мониторе ролик видеть прямо когда его пациента смотрят, а не читать "сказки братьев грим" потом в истории болезни.

Это к тому юноша что компьтер это то с чем человек начинает сталкиваться _постоянно_. И вы милейший можете сколько угодно мечтать об армии сисадминов администрящих армию пользователей...

реальность сурова --- каждый сам себе злобный буратино и настраивает свой "x-org" сам.

а весь бред о "не требующей настроек интуитивно понятной системе с дружественным интерфейсом" можете не произносить.

>Недавно в журнале для малышей прочитал ответ 12-ти летнего пацана на вопрос почему HDD называется "винчестер". Уверен что большинство "пасущихся" здесь не знают ответа. Так что кто ищет - тот найдет. Просто дайте начало.

ну была первая модель забытой фирмы с двумя блинами... конструкция поразила незрелые умы.

а у вас какая версия?

Дурдом.Вы что несете?Ваши класные идеи уже и до вышки добрались.Там тоже нах. не надо матанов и прочего.Главное бумажки класные писать начальству. Оченьс прикольно так. Радиоинженеры (сам на него маялся) итить их.В прошлому году друг помогал одной девке с курсачом. Девочка на 4 курсе, на радиоинженера.Не знает что такое спектр.Это пиздец. Он ей долго обьяснял, а она пошла к преподу и из двух графиков(спектральной и временной) НЕ СМОГЛА найти спектр... Жопа.Другой чувачок тоже закончил на радиоинженера, только с мед. уклоном(там чуть-чуть осталось диплом сдать). Устроился в клинику.В первый день позвонил другу и спросил как паять.Бля....Во второй день он долго спрашивал как с мультиметра сигнал подать на микрушку.У моего друга чуть крыша не поехала, когда он понял что чувачок хочет.Через несколько дней дали ему прибор какой-то перепаять, то ли дифибрилятор, то ли еще какую хрень. И замкнул к чертям здоровые кондёры.Спалил нах...Очень круто.Кто еще в больничку хочет пойти после этого?