LINUX.ORG.RU

Проект GNU официально принял GNU Kind Communication Guidelines

 


1

4

Ричард Столлман в рассылке проекта GNU анонсировал рекомендации доброжелательного общения GNU (GNU Kind Communication Guidelines).

Данные рекомендации были выработаны в связи с событиями массового принятия Code of Conduct (CoC) в различные проекты по разработке свободного ПО и дискуссии на эту тему внутри GNU в августе. Рекомендации базируются на принципах меритократии и критике принятых CoC, ставя перед собой цель, заключающуюся в поощрении участия в разработке системы GNU независимо от пола, расы, религии, культуры и иных демографических характеристик, а также личных политических взглядов.

Основные положения заключаются в следующем:

  • Работу следует рассматривать как работу, не обращая внимание на личность разработчика. Нельзя спекулировать на тему, что разработчик сделать может, судить о разработчике можно только по реальным словам и делам.
  • Следует думать о том, как относиться к остальным участникам с уважением даже при несогласии с их словами. Например, рекомендуется называть других участников теми именами, которыми они сами себя называют, и уважать их выбор гендерной самоидентификации.
  • Нельзя критиковать личность ни в каком виде - разрешается только критиковать работы.
  • Критику в свой адрес следует рассматривать только как критику работы. В случае, если это действительно критика личности, следует воздерживаться от ответного удара во избежание нарастания вербальной агрессии. Вместо этого рекомендуется вежливо попросить прекратить личностные нападки, а сторонам - на некоторое время прервать общение и успокоиться.
  • Рекомендуется избегать стереотипных заключений о тех или иных демографических группах как оффтопик в обсуждениях проекта GNU.
  • Рекомендуется терпимо относиться к чужим ошибкам и дать возможность их исправить, поскольку каждый может наделать ошибок в коде.
  • Не следует перегибать палку, делая замечания в адрес других участников проекта за то, что они используют несвободное ПО, поскольку это их свободный выбор.
  • Отвечать следует на то, что говорит человек в действительности, а не на набор его личных взглядов.
  • Не следует уводить обсуждение из основной тему в стороннюю. Если кто-то это делает, следует продолжать основную тему обсуждения.
  • Если есть уверенность в важности сторонней темы, то беседу о ней следует вести в отдельном обсуждении.
  • Вместо попыток оставить последнее слово в обсуждении, рекомендуется несколько раз подумать и решить, действительно ли нужно это делать.
  • Не следует спорить о принятом решении проекта, когда личные предпочтения расходятся с ним.
  • Если остальным участникам не нравятся способы выражения идей, рекомендуется пересмотреть эти способы в пользу более подходящих и удобных для остальных участников.
  • Любые политические обсуждения, не имеющие прямого отношения к проекту GNU, объявляются оффтопиком.

Данные рекомендации планируется дорабатывать, в связи с чем приветствуются предложения по улучшению.

Анонс в списке рассылки: https://lists.gnu.org/archive/html/info-gnu/2018-10/msg00001.html

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: Quasar (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от Deleted

Ну так здесь же нет никаких утверждений про адресата. А фраза «Правда, <владелец некоторой личностной характеристики>?» («Правда, лентяй?»/«Правда, трудоголик?»/«Правда, школота?»/«Правда, профессор?»/etc) уже содержит утверждение, что упомянутая личностная характеристика таки свойственна адресату.

saahriktu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Я утрировал. На самом деле, можно постараться и натянуть подходящее хорошо под твоё правило высказывание, которое, тем не менее, будет не ок.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от urxvt

Капитанские какие-то пункты. Это же всегда было само собой разумеющееся, для нормальных людей.

Не для всех это очевидно даже. Вот, например:

Вместо попыток оставить последнее слово в обсуждении, рекомендуется несколько раз подумать и решить, действительно ли нужно это делать.

Когда я помогал в рассылке debian-user.spanish, там был один вполне грамотный испанец, который хорошо знал систему, один из основных помогающих и отвечающих. Но вот у него был пунктик, который всем стал заметен — он пытался закрывать своими репликами или мнениями треды, пытался последнее слово вставить, даже если тред к нему не относился. Лично мне вообще пофиг, а вот там вдруг кого-то это стало раздражать, началась ругань и разборки. Хотя повод какой-то вообще мелочной.

Zubok ★★★★★
()
Последнее исправление: Zubok (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Deleted

Свобода слова такая свободная.

Никто не запрещает человеку _говорить_ что-то, запрещается говорить это в _определённом_ месте. Также как обсуждать windows на ЛОРе...

Deleted
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Вместо всяких невнятных простыней можно было сформулировать как-то так: «Обсуждая конкретный предмет нужно обсуждать именно этот самый предмет, а не переходить на личности. Переход на личности уничтожает всю конструктивность диалогов.».

В формальном документе?

Quasar ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Quasar

как-то так

Если это не совсем подходящим для официальных документов языком, то можно и переформулировать. Но, суть такая.

saahriktu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urxvt

Это же всегда было само собой разумеющееся, для нормальных людей.

Задрали его требованиями «ввести правила!», он же так и пишет: было до хрена радикалов за жесткие нормы: http://lists.gnu.org/archive/html/info-gnu/2018-10/msg00001.html

mandala ★★★★★
()

Столлман - наш человек! Настоящий мужик, талантливый разработчик, провидец от Бога.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Надо на ЛОРе такой.

Не могу не согласиться. В свое время (в 2012 году) как раз по этой причине ушел с лора. Потому что как ни старайся помогать другим или что-то спрашивать, всегда тебя польют дерьмом, затролят или что-то еще. При этом сам никогда не переходил на личности и не скатывал темы в оффтоп. Но общаться в такой манере (особенно когда пришел на форум по серьезным делам) не намерен, а модераторы редко реагируют на троллинг и оффтоп, вот поэтому и ушел. Вопросы задаю на профильных линукс-форумах, чаще зарубежных, потому что такого как здесь там просто не будет. Надеюсь и здесь когда-нибудь появится нормальное общение.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от provaton

Почему если мужик считает себя бабой, я должен с этим соглашаться?

Потому что ты работаешь над кодом, а не над сценарием для шоу Малахова.

queen3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Также как обсуждать windows на ЛОРе

Да тут половина ЛоРа на вантузе.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()

Проект GNU официально принял список санкций против России. И ещё внушительного списка регионов, в которых ведение дискуссий невозможно без возможности похамить

Myau ★★★★
()
Ответ на: комментарий от provaton

Откуда ты знаешь, что на том конце мужик, если общаешься в майлинг-листе? Или если написал туда, сразу считаешься бородатым девственником?

CYB3R ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Ну, это про переход на личности, который тоже запрещается. И его надо запрещать в GNU, ядре или любом другом проекте. Но на ЛОРе это местная фишка :).

rymis ★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Не следует спорить о принятом решении проекта, когда личные предпочтения расходятся с ним

Please don't argue unceasingly for your preferred course of action when a decision for some other course has already been made. That tends to block the activity's progress.

Правильнее будет: «Пожалуйста, не надо непрекращающихся речей за выбранный вами курс после того, как уже принято иное решение. Это обычно мешает работе.»

Как минимум, стоит заменить «о принятом» на «об уже принятом», чтобы подчеркнуть окончательность.

olegd ★★★
()
Ответ на: комментарий от CYB3R

Или если написал туда, сразу считаешься бородатым девственником?

Разумеется

MrClon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Печально всё это. На работе хоть уволить дурака можно за косяки, а в опенсорсе как?

Сказать «нас не устраивают ваши предложения/патчи». Или форкать и агитировать.

olegd ★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

На работе хоть уволить дурака можно за косяки, а в опенсорсе как?

Какое-то сравнение тёплого и мягкого...

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

ЛОР прекрасен некоторой безбашенностью флеймов. Отними у него это - и читать его станет категорически скучно.

dimgel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dimgel

Да! Но безбашенность может быть в стиле Пахомова или Короленко, а может быть в стиле Соловьева или Пучкова. Я не вижу противоречия в том, чтобы ограничивать «безбашенность» в стиле «ты сын шлюхи, твой отец трансвестит, порвался лалка».

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dimgel

Это форум о Linux. Люди приходят сюда за ответами и решением проблем, или помогают другим решать их. Найди себе другую веселую читальню. Может тебе на башорг?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Если назвать дурака дураком, то он обидится и будет работать не только в силу своих ограничений, но еще и под действием эмоций. Давайте начистоту: никакой другой цели кроме поднятия собственного чувства важности оценка ума другого человека в виде «ты дурак» не несет. Снижение уровня агрессивности как «большой тренд» - это следствие повышения производительности труда, в том числе. Нравится - не нравится, это то, что сейчас происходит.

Устриц ел, коллективом управлял.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

«ты сын шлюхи, твой отец трансвестит, порвался лалка»

Норм. :) Когда какой-то аноним на меня похожим образом попёр, я сильно удивился тому, что обиделся. :) Значит что-то не так в нашем королевстве, над-собой-недоработочка. :)

Без таких спорадических отклонений средний градус будет ниже. А совсем уж беспредельщину вы и сейчас баните и чистите.

dimgel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

после драки кулаками не машут, вот щито

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

безбашенность может быть в стиле Пахомова или Короленко, а может быть в стиле Соловьева или Пучкова

Осталось неясно, за какой ты вариант.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от urxvt

Это же всегда было само собой разумеющееся, для нормальных людей

Что за шовинизм? GNU для всех, не только для нормальных!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Эту суть уже давно сформулировали. Сабж - ответ на всякие CoC. Чтобы никто не докапывался.

Quasar ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Myau

Проект GNU официально принял список санкций против России.

Можно ссылочку?

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Я не вижу противоречия в том, чтобы ограничивать «безбашенность» в стиле «ты сын шлюхи, твой отец трансвестит, порвался лалка».

Вообще-то это стиль имиджборд. Стиль, против которого администрация ЛОРа внезапно начала бороться, совсем иначе выглядел.

Quasar ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от provaton

все правильно, там где начинается «свобода» одного индивидумума, там заканчивается «свобода» всех остальных :о)

sunjob ★★★★
()
Ответ на: комментарий от provaton

Ты также имеешь право считать Землю плоской, на здоровье.

anonymous
()

Не следует перегибать палку, делая замечания в адрес других участников проекта за то, что они используют несвободное ПО, поскольку это их свободный выбор.

Вот всё бы ничего, но что _это_ делает в гайдлайнах?

robus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

As for «they», if you are plural by nature — for instance, if you are a colonial organism or a group mind, or if you wish to be known for having multiple personalities — I will use that plural pronoun to refer to you.

:)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от robus

_Это_ в гайдлайнах делает то, что, как Столлман написал в рассылке в анонсе этих гайдлайнов, он составил их на основе реальных дискуссий.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от CYB3R

Если работаешь долго вместе над проектом то по любому начинают просачиваться подробности личного характера.

provaton ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну, если ты найдёшь мне colonial organism or a group mind, я не вижу ничего плохого в том, чтобы обращаться к ним как «they».

Если же ты мне покажешь человека, который намеренно показывает симптомы шизофрении — я тоже обращусь «they» просто для того, чтоб у шизофреника не возникло ко мне лишних вопросов.

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.