LINUX.ORG.RU

Шаттлворт: Oracle губит свои перспективы в бизнесе с открытым исходным кодом.

 , ,


0

0

Марк Шаттлворт критично высказался по поводу иска Oracle к Google и призвал одуматься:

Oracle существенно подорвали связь с открытым исходным кодом и сообществом разработчиков. Это может иметь или не иметь непосредственный результат, но это, представляет реальные проблемы для темпов внедрения ключевых технологий Oracle,таких как Java и MySQL. Разработчики будут избегать платформ, которые выглядят как патент-ловушка.

Крупные производители программного обеспечения исторически были покровителями патентов, они говорили, что патенты помогут им защитить свои прибыли, и их действующие позиции на прибыльном рынке. Microsoft, например, провел большую часть последнего десятилетия подавая иски, чтобы не пропустить Linux на рынок, а так же получить доход от его открытого портфолио. Но, если смотреть на цифры, то все очевидно, что патентные иски бьют, в основном, по крупнейшиим компаниям, производящим ПО - т.е. по тем, кто обязан поставлять новые продукты для большого числа пользователей, а также наиболее уязвимые для атак патенты.

Крупнейшие компании-разработчики ПО только выиграют от уменьшения сферы применения патентов в отрасли программного обеспечения.Может быть Oracle это поймет.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: isden ()

Ответ на: комментарий от Gary

> Ты не поверишь, но очень давно линуксом также называется операционная система на основе ядра Linux и системных утилит GNU

и дебиан тоже линукс, да?

ahonimous ()
Ответ на: комментарий от ahonimous

>и дебиан тоже линукс, да?

А почему бы и нет? Даже на официальном сайте на главной написано — полное название «Debian GNU/Linux»

Gary ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ahonimous

Это порты Дебиана на другие ядра. Тебя смущают названия?

Gary ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Gary

> Это порты Дебиана на другие ядра.

спасибо, кэп, ты все еще считаешь, что дебиан == линукс?

ahonimous ()

шрефты говно, кстати, да

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Reset

>Чего-то не видно набирающей популярности.

я слежу о статистике на сайте gs.statcounter.com. там явно видно повышение доли линукса со временем. в 2008 году - 0,69 %, в нынешнем - 0,78 в мировом масштабе. а по россии и украине так вообще удвоение доли за последний год.

когда там появилась убунта, году в 2004 , за 2004 год на статкаунтере статистику не видно. но вот на http://w3schools.com/browsers/browsers_os.asp видно, что доля юзеров линукса среди посетителей этого сайта выросла с 2.7 в 2004 году до 4.8 в августе нынешнего года. тенденция неплохая, правда динамики добавить не мешало бы.

можно ещё вспомнить золотые слова баллмера «Linux is Bigger Competitor than Apple», смотреть тут http://www.osnews.com/story/21035/Ballmer_Linux_Bigger_Competitor_than_Apple . у баллмера статистика показывает уверенный рост доли линукса, я так понимаю. уж если баллмер это признаёт, так и спорить не о чем.

Voviandr ()
Ответ на: комментарий от Gary

в Ubuntu
Система - О системе Ubuntu
и сразу подпись под лого

mCoRN ()
Ответ на: комментарий от Gary

>Каноникал почти ничего не разрабатывает,
Мне достаточно что они собирают самый удобный для пользователя дистрибутив, в котором можно сразу после установки работать.

их разработки они максимально завязывают на своём дистрибутиве, чтобы другие пользователи переходили на него

LOL
Что мешает други дистрибутивам применить их разработки у себя?

Ubuntu - Это яркий пример того как должен работать опен сорс проект - МАКСИМАЛЬНО использовать готовые наработки и изобретать своё только если это критично.

Дистрибудив ОС - это их виденье того как должен выглядеть UI и UX соответственно им не хватает какох-то компонентов, которые они по мере сил дописывают.

Что в этом не так?

Или вы хотите чтобы дистрибутив был как windows где всё своё и ни с чем несовместимое?

grim ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от grim

+100500

ИМХО убунту не любят либо подростки, освоившие линукс с убунтой и теперь отрекающиеся от нее как от метки новичка, либо не первый раз замужем и считающие что теряют «элитарность» из-за растущей популярности убунты.

FollowTheRabbit ()
Ответ на: комментарий от grim

И еще, линукс имеет 1% потому что сообщество - гамно. Создатель одного из дистров, вкладывающего свои деньги в развитие, что то сказал о наезде оракла на опенсорс. И что мы видим - вместо ну хотя бы на 95% единодушной поддержки, читаем:
- убунта гавно
- каноникал гавно
- убунта не линукс
- каноникал наживается на фосс
- (убунта|каноникал|шаттлворт|...) - (гамно|не нужно|закопайте) и т.д. и т.п.
Если ктонить ченить делает, обязательно обольют грязью и скажут - закопать, гамно, етс..

Думаю что виндовое собщество гораздо дружнее|умнее и если бы там обсуждали что то типа «балмер сказал что линукс нарушает патенты МС», ну единогласны были бы все 100%.

Причина в нас короче. А лор - лишь наше зеркало.

FollowTheRabbit ()
Ответ на: комментарий от grim

> Мне достаточно что они собирают

Ты думаешь, что его Каноникал собирает? В чем «сборка» заключается?

самый удобный для пользователя дистрибутив,

Чем он удобнее других?

в котором можно сразу после установки работать.

в других сразу после установки нельзя работать?

Nxx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

> теряют «элитарность» из-за растущей популярности убунты.

А что, популярность убунты все еще растет?

Nxx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от grim

>Мне достаточно что они собирают самый удобный для пользователя дистрибутив, в котором можно сразу после установки работать

Про таких обычно говорят «хомячок». Которым наплевать, откуда что взялось, главное что дали.

Что мешает други дистрибутивам применить их разработки у себя?

Тебя носом ткнуть в закрытую серверную часть Ubuntu One? Или, вот недавно появились убунто-шрифты под NDA.

Ubuntu - Это яркий пример того как должен работать опен сорс проект - МАКСИМАЛЬНО использовать готовые наработки и изобретать своё только если это критично.

Правильно. Только вот оригинальные авторы этих готовых наработок получают от такой политики минимум пользы. Особенно хорошо смотрится как убунта, в стороне от всех остальных, бешено рвётся на oem-рынок.

Gary ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

> убунта не линукс

дык в хорошем смысле же :) линукс - это бренд, хороший бренд, но им пользуются все, а убунту - это оригинальный бренд для опенсорсной ОС на базе ядра линукс

ahonimous ()
Ответ на: комментарий от Gary

> Тебя носом ткнуть в закрытую серверную часть Ubuntu One? Или, вот недавно появились убунто-шрифты под NDA.

Убунто-шрифты нахрен никому не нужны, так как есть шикарные Liberation от Редхата.

Nxx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

Просто фанбоев убунты среди линуксойдов меньше, чем фанбоев микрософта среди пользователей оффтопика

Gary ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Gary

> Про таких обычно говорят «хомячок». Которым наплевать, откуда что взялось, главное что дали.

Столлман использует gNewSense( клон убунты ), Торвальдс - Федору, но кому какое дело - ведь есть повод обозвать кого-то хомячком и поднять ЧСВ

Или, вот недавно появились убунто-шрифты под NDA.


шрифты буду доступны всем под свободной лицензией сразу, как только появятся в убунту

Особенно хорошо смотрится как убунта, в стороне от всех остальных, бешено рвётся на oem-рынок.


ничего плохого в опенсорсе на oem-рынке нет

ahonimous ()

конвульсии

Анонимус правильно сказал: Оракл чувствует скорый кобздец всей проприетарщины и пытается еще немного бабла отжать. И пофиг на всякие Явы, Мускули, Солярки...

Лари пытается на тонущем корабле еще немножко проехать:
- Бабок! Бабок! Еще немножко, еще чуток!..

Внуков-то его кто кормить будет в светлом будущем :-)

robux ()
Ответ на: комментарий от Gary

Правильно. Только вот оригинальные авторы этих готовых наработок получают от такой политики минимум пользы. Особенно хорошо смотрится как убунта, в стороне от всех остальных, бешено рвётся на oem-рынок.


1. они получают инсталляции. Это дорогого стоит. Их продукт используют. Они ведь этого хотят, раз пишут под гпл?
2. а что они получали до убунты? Какой у них профит был?
3. если сейчас они денег не получают, то в любой момент если их ПО является ценным и входит в состав дистра можно запросить у каноникал спонсорской помощи. И если сейчас она не поможет, то в будущем, если она выйдет на безубыточность, она сама будет в этом заинтересована.

FollowTheRabbit ()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

>виндовое собщество гораздо дружнее|умнее

ты где вообще видел виндовое сообщество? мне встречались только три с половиной упоротых. конечно они дружные, с ними больше никто и не общается

RedPossum ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ahonimous

>Столлман использует gNewSense( клон убунты ), Торвальдс - Федору, но кому какое дело - ведь есть повод обозвать кого-то хомячком и поднять ЧСВ

Хорошо сказал, только непонятно, к чему. Кстати, gNewSense уходит с убунты на дебиан.

шрифты буду доступны всем под свободной лицензией сразу, как только появятся в убунту

Они доступны в Ubuntu уже сравнительно давно. Как можно объяснить тот факт, что они под NDA? Они боятся, что шрифты украдёт Лебедев?

И пример с Ubuntu One я уже привёл

ничего плохого в опенсорсе на oem-рынке нет

Плохо что деньги от этого идут в каноникал, за поддержку, а не авторам кода.

Gary ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

> они получают инсталляции. Это дорогого стоит. Их продукт используют. Они ведь этого хотят, раз пишут под гпл?

Продукт Red Hat - это RHEL. Продукт Novell - это SLED. Ни Редхат, ни Новелл, конечно, никакого профита от деятельности Марка не получают.

а что они получали до убунты? Какой у них профит был?

По крайней мере, не меньший, чем весь оборот Каноникала. У Novell - так раз в 10 больше.

если сейчас они денег не получают

получают, за них не волнуйся.

можно запросить у каноникал спонсорской помощи

ну да конечно, у кого еще денег просить, кроме как у мелкой насквозь убыточной конторки.

она сама будет в этом заинтересована

оказывать спонсорскую помощь конкурентам?

Nxx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

А если её не любят просто за то, что она в некоторых местах хуже чем другие дистрибутивы?

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Gary

> Хорошо сказал, только непонятно, к чему

к тому что, работать в ОС, а не постоянно настраивать, - это нормально

Они доступны в Ubuntu уже сравнительно давно


где они тут?

http://packages.ubuntu.com/

Плохо что деньги от этого идут в каноникал, за поддержку, а не авторам кода.


каноникал все еще работает в убыток для опенсорса, а тебе уже жалко :) они если-что спонсируют многие разработки и авторов

ahonimous ()
Ответ на: комментарий от Gary

>бубунта давно от всех связей с линуксом открестилась
LOL
На это есть какие-нибудь ссылки, или вы просто так дерьмом поплевать в популярный дистрибутив и его создателя решили?

grim ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

>они получают инсталляции. Это дорогого стоит.

rofl

Их продукт используют. Они ведь этого хотят, раз пишут под гпл?

Если б они хотели свободного распространения своего кода, разработчики публиковали бы его под Public Domain. Вот тебе квест — узнать разницу между Public Domain и GPL.

а что они получали до убунты? Какой у них профит был?

В теме уже упоминали контракт с Yahoo. За OEM-поддержку каноникал также получает деньги. За сретификацию. Cloud-сервера. Много всего можно найти.

если сейчас они денег не получают, то в любой момент если их ПО является ценным и входит в состав дистра можно запросить у каноникал спонсорской помощи

rofl x2

Gary ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ahonimous

> к тому что, работать в ОС, а не постоянно настраивать, - это нормально

То есть, по-твоему, пользователи других дистрибутивов постоянно что-то настраивают? Ты другие дистры видел волобще кроме как на картинках в журнале?

они если-что спонсируют многие разработки и авторов

например?

Nxx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ahonimous

>они если-что спонсируют многие разработки и авторов

Ну слава богу. А то я уж боялся убунта только и делает что сидит с почти нулевым вкладом в GNOME и в ядро.

Gary ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

>И еще, линукс имеет 1% потому что сообщество - гамно.
Это не сообщество говно а свойчтво говна плавать на поверхности и пахнуть.

Говна этого в общем-то немного, но он очень активно :(

grim ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от bigfrogg

Ты малолетка тупая. Oracle это монстр, софтвенный гигант!

anonymous ()
Ответ на: комментарий от RedPossum

> ты где вообще видел виндовое сообщество? мне встречались только три с половиной упоротых. конечно они дружные, с ними больше никто и не общается

Думаю если зайти на какой нить форум, один черт 99.9% виндовые, и спросить там что нибудь типа «перешел на убунту|мак, а то оффтопик постоянно тормозит и виснет, как в убунте|на маке доп.кодеки поставить, ктонить знает?» то через секунду, все кто там на форуме был обольют, помоями, и еще годами будут в эту ветку писать что о ТС и об линуксе|маке думают =) Они держатся за свою ось. Чем не сообщество?

FollowTheRabbit ()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

> Они держатся за свою ось. Чем не сообщество?

Но вот то, что они там начнут Балмера с его патентами защищать - это я сомневаюсь :-)

Nxx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nxx

Я думаю, многие ещё до сих пор не знают про Балмера

Gary ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nxx

>Ты думаешь, что его Каноникал собирает? В чем «сборка» заключается?
Да.
В сборке. Мне как пользователю Дебиана с более чем 10 летним стажем, приятно что у него появилось человеческое лицо.

Чем он удобнее других?

UI расшифровывается как User Interface a UX как User eXperience.

в других сразу после установки нельзя работать?

Можно, но неудобно.
кроме того rpm must die, а из deb больше удобных нет.

grim ★★★☆ ()

Какой-то такой тупой тред... Даже дочитать до конца не осилил.

vertexua ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

>Они держатся за свою ось

да так что лицензионная она у них, только если с ноутбуком куплена. а если перед носом макбуком помахать, радостно с винды уйдут. но это я не про всех, конечно.

RedPossum ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nxx

Когда я говорил а разработках, я имел в виду софт, поставляемый вместе с дистром.

А новелу и редхату каноникал создает рынок. Каждый кто осваивает линукс, начиная освоение с убунты, является их потенциальным клиентом. А то что осваивают почему то не со рхела/следа, так это вопрос не к каноникал. И вообще, редхат забил уже давно на рынок десктопов, про новел не в курсе, но и он вроде не стремится туда. Так что, фактически, своими оем поставками каноникал этот рынок сама и создает.

FollowTheRabbit ()
Ответ на: комментарий от grim

>>Чем он удобнее других?

UI расшифровывается как User Interface a UX как User eXperience.

прикольно, так чем удобнее то?

RedPossum ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от grim

> В сборке. Мне как пользователю Дебиана с более чем 10 летним стажем, приятно что у него появилось человеческое лицо.

Возможно я тебя разочарую, но 85% пакетов Убунты просто напрямую берутся из Дебиана. Еще около 15% - просто те же пакеты, но более новой версии. Своих пакетов там врядли и 1% наберется.

Хотя если под «человеческим лицом» имеется в виду африканская обоина, то да.

UI расшифровывается как User Interface a UX как User eXperience.

Надо понимать, в других дистрах этих диковинок не бывает?

Можно, но неудобно.

Чем неудобно? )) Тем, что PPTP VPN работает из коробки, а на Убунте 3 года его не могли на сидюк положить и приходилось из-под винды качапть пакеты, необходимые для интернета? Или тем, что там за три года так и не смогли починить переклбючатель раскладки в Гноме в LTS релизе, хотя в апстриме уже лежал готовый патч?

кроме того rpm must die, а из deb больше удобных нет.

А знаешь, почему на deb основан только один дистр, а на rpm - десятки?

Nxx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

> Когда я говорил а разработках, я имел в виду софт, поставляемый вместе с дистром.

Я тоже его имел в виду. Знаешь, кто этот софт пишет?

А новелу и редхату каноникал создает рынок.

А они-то и не знали. Стало быть, до Каноникала, у них и клиентов не было?

про новел не в курсе, но и он вроде не стремится туда.

Ну да, конечно. Как SLED расшифровывается догадаешься?

Nxx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Gary

>Про таких обычно говорят «хомячок». Которым наплевать, откуда что взялось, главное что дали.
:)
Беспочвенное плевание дерьмом и попытка унизить оппонента причисляя его(меня) к неквалифицированным пользователям.

Тебя носом ткнуть в закрытую серверную часть Ubuntu One?

Носом ткнуть местные ссыкуны рискуют только на форуме, где они цари зверей и альфасамцы :)
Так что просто посмеюсь :)

Или, вот недавно появились убунто-шрифты под NDA.

Они пока не готовы.
Будут готовы - откроют. Вы ведь прекрасно об этом осведомлены, зачем пахнуть?

Только вот оригинальные авторы этих готовых наработок получают от такой политики минимум пользы.

Если они не хотели расспространять - никто не заставлял.
Если завидубт - пусть сделают лучше.

С другой стороны, я ни разу не читал об обидах РАЗРАБОТЧИКОВ открытого ПО обид в сторону Шатлворса и Убунту.

А вот любителей полевания дерьмом в окружающих эта тема привлекает. Совсем как защитники пролетариата, которым на тот самый пролетариат насрать. Просто бизнес хотят раскрутить на человеконенависти.

grim ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от Nxx

>почему на deb основан только один дистр, а на rpm - десятки?

4.2 на deb оснаваны и линукс для анимешников, и для лесбиянок и ещё более 9000 серьёзных разработок

RedPossum ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от RedPossum

> на deb оснаваны и линукс для анимешников, и для лесбиянок

Не знаком с такими дистрибутивами, но уверен, что это клоны Дебиана.

Nxx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от grim

>Носом ткнуть местные ссыкуны рискуют только на форуме, где они цари зверей и альфасамцы :)

Какой-то ты буйный, забыл таблетки вечерние принять и тебе везде видится угроза? Хотя скорее ты так отходишь от вопроса об Ubuntu One

Они пока не готовы

Это не повод

Если они не хотели расспространять - никто не заставлял

Тоже хорошая отмазка. Ещё скажи, чтоб они самораспустились или ушли в каноникал :)

Если завидубт - пусть сделают лучше

Если все будут соревноваться в малевании иконок, кто будет писать софт?

Gary ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nxx

> Я тоже его имел в виду. Знаешь, кто этот софт пишет?
ога новел с редхатом все пишут, да? Они спонсируют только и всего. И каноникал от них ничем не отличается. Она тоже будет спонсировать. Но для этого ей нужно выйти на самоокупаемость.

А они-то и не знали. Стало быть, до Каноникала, у них и клиентов не было?

Редхат сами официально заявили что десктоп они бросают, стало быть эти клиенты им не нужны.

Ну да, конечно. Как SLED расшифровывается догадаешься?

ну если новел прощелкал хлебалом и теряет рынок десктопов, значит делал не то что нужно. Выживает сильнейший. Каноникалу все равно придется спонсировать разработку.

FollowTheRabbit ()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

Вообще-то многие системные вещи (ядро,glibc,gcc) не только спонсируются RedHat'ом, но и пишутся программистами, которые работают в RedHat'е. Без RedHat'а линух загнется тут же.

Reset ★★★★★ ()

Он бы лучше Бубунту пилил, чем лужи озонировать.

redkot ()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

>ога новел с редхатом все пишут, да?

На самом деле у новелл и редхат самый большой вклад в ядро, после волонтёров

Gary ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.