LINUX.ORG.RU

Microsoft тайно использует открытый исходный код?


0

0

Несмотря на развязанную недавно кампанию против ПО с открытым исходным кодом, корпорация Microsoft негласно использует бесплатные программы в нескольких важнейших продуктах, а также в ключевых компонентах своего популярного веб-сайта ≈ хотя до последнего времени и опровергала это.

Несколько энтузиастов FreeBSD, ╚прочесав╩ продукты Microsoft, в том числе Windows 2000, обнаружили множество мест, в которых используется их ПО, что вполне легально. Представитель Microsoft признал этот факт, подчеркнув, что это ничуть не противоречит недавним заявлениям компании, направленным против движения open-source. По его словам, главным объектом критики Microsoft была Linux, у которой более строгое лицензионное соглашение, чем у FreeBSD.

>>> Подробности

anonymous

Проверено:

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

А BSD лицензия разве не заставляет писать в доках что "использован код такого-то продукта"? А то ftp.exe виндовый сделан из bsd-шного (там даже вроде в экзешнике "bsd" есть), а никаких упоминаний об этом по-моему в доках нет...

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

Да это для начала они linux критикуют а потом и за BSD возмутся.

backash ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

Так об этом давно многие догадывались. А вот теперь известно точно. Если не код, то уж идеи они точно воруют.

Banshee ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

GPL is a virus, BSD isn't.

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

Мудаки! Расхитители фриверного имущесва. Щас придет урод Ирси и будет орать что так и надо, зато у билли 42 млрд. $, типа все лохи а Билли крутой, всегда 3.14здил у всех идеи и делал на них дегьги. Нэ уважяю! Маздай гуевый, значица из макинтошей, мс-дос из цп/м, НТя с ВМС. Но почему-то все кроме ДОС - недоделки. Винда - гуи похреновее маков, НТ ВМС и в подметки не годится, да и ftp.exe не сравнить с БСДшным - команд в 1,5 раза меньше. Однозначно, Билл Гейтс - МУДАК!

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

>А BSD лицензия разве не заставляет писать в доках что "использован >код такого-то продукта"? А то ftp.exe виндовый сделан из bsd-шного >(там даже вроде в экзешнике "bsd" есть), а никаких упоминаний об >этом по-моему в доках нет...

Там есть фраза "Copyright (c) 1983 The Regents of the University of California."

syomin ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

Что-то вы как то неадекватно реагируете. Излишне бурно.
Раз идеи есть (BSD) и их раздают, так почему бы предприимчивым людям
(программисты MicroSoft) этим не воспользоваться?
--
спокойнее надо быть.

Settler ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

фу пидорасы, даже свой код написать не способны. давить жадных пидорасов!

sergey_volosat ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2 syomin: сорри, а где этот копирайт приведен?
PS: Конечно MS мудаки - к тому же на opensource наезжали.. Вот бы пиар по этому поводу покруче развести (куда IBM смотрит? Можно было немного MS опустить..)

anonymous ()

Re: Microsoft tajno ispol'zuet otkrytyj ishodnyj kod?

ne vigu tut novosti. Ludi, kotorye hot' 1 raz programmirovali pod Windows
sto raz videli v header'ax (.h) upominaniya pro BSD(v chastnosti - sockets).

logIN ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

млин, а почему тайно-то? их спросили - они честно оветили, что используют. раньше не спрашивали - они и не говорили :)

Qrot

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

>2 syomin: сорри, а где этот копирайт приведен?
А прямо в ftp.exe. Только как его вывести на экран я не знаю, судя по всему --- никак.

syomin ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

Опять линуксоиды муссируют новость, которой сто лет в обед. :)
1. Мелкософт никогда не скрывал что использует код из BSD.
2. Использование BSDшнего кода в коммерческих продуктах не противорит их лицензии.
3. Громко об этом не орали только потому что лицензия запрещает использовать в рекламе факт применения кода BSD...
4. Мелкософт наезжал не на весь OpenSource, а на GPL. Разумеется линуксоиды не знают что GPL не просто далеко не весь OpenSource, это даже не его главная часть, а просто разжиревший паразит на теле OpenSource...

Резюме - это не новость, а 314здеж и провокация и ничего окромя флейма породить не может. При том самого тупого флейма...:)

Irsi ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

GPL - коммунизм. Естественно, любой здравомыслящий капиталист на него бочку катить будет. А вот BSD - вполне правильная, честная лицензия, без всяких там "ни себе, ни людям".

Antichrist ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

эй народ, кто знает,
расскажите поподробнее как энтузиасты код "прочесывали"??

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2 Irsi: опять, идиот, гонишь. Сначала MS наехали на OpenSource вообще (вроде слова GPL даже не упоминали), люди ответили рядом публичных писем, и только потом MS начала наезжать исключительно на GPL (и сказали, что мол в первом наезде они имели ввиду именно GPL). Смешно смотреть на этих идиотов из MS..
А как код прочесывали - да наверно просто "find c:\windows\ -name \*.exe -name \*.dll -exec strings {} \| grep -i bsd \;"

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2anonymous (*) (2001-06-20 19:56:16.0): ну благодоря усилиям самих линуксоидов у многих манагеров есть четкоя ассоциация что в OpenSource нет ничего, окромя GPL, что GPL это и есть OpenSorce... RMS и прочие ортодоксы, усилино создавали такую иллюзию... Вот именно за это их и не любят к слову... Ибо накосячили линуксоиды, а тень падает на все сообщество OpenSource.

Irsi ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

Где-то в 1993 году СП Диалог пригласило Б.Гейтса (СП первым в стране стало платить за DOS и легально его распространять), который выступил с лекцией. Было много народу, в том числе и юниксоидов. Слушали его с иронией и усмешкой. Владелец купленного в Силиконовой долине DOSа и соавтор Бейсика не вызывал у нас ничего, кроме презрительной усмешки... Взято с http://museum.uka.ru/demos.html Спасибо, OGR! Кстати Shrek'a посмотри... там твой ... родственник???

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

ну вот, пришел Irsi и все испошлил ;)

sergey_volosat ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

насчет того как энтузиасты код прочесывали - см. рассылку freebsd-чтото там (сейчас и не вспомню) за последние две недели.

sergey_volosat ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2anonymous (*) (2001-06-20 22:35:52.0): "Владелец купленного в Силиконовой долине DOSа"
Ну во-первых от юниксоидов сложно ожидать чего-нить хорошего про Гейтса, во-вторых справедливости ради замечу, что Сиэтл ни когда ни то что в Санта-Клара Каунти не входил, но даже и в Калифорнии не находился. DOS был куплен у компании находившейся в Сиэтле.

Ogr ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

Я не понял. Чё мы тут обсуждаем? Если лицензия BSD позволяет юзать проги в комерческих продуктах, то в чем проблема?
Опять флейм?

Билла можно любить и можно ненавидеть. Это лично дело каждого.

Лично мне до лампочки. Главное, чтобы были бабки в МОЕМ кормане. А то кушать хочется. :)
Ну и другим надо давать жить. :)

and3008

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2Irsi
>а просто разжиревший паразит на теле OpenSource...

Это как это ?
Люди создают новые продукты,
а ты их паразитами называешь.
Вроде ничего не воруют, а наоборот отдают.

GNU - это тот OpenSource -
который всегда будет OpenSource.
Любая поделка, основанная на GNU
- всегда будет GNU.

Это M$ и не нравится - украсть трудно.
Хотя она и GNU использует, но не особенно
рекламирует.

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2 Ogr
>Ну во-первых от юниксоидов сложно ожидать чего-нить хорошего про Гейтса

А как же xenix? imho первый юникс на писюках.

poison_reverse

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2anonymous (*) (2001-06-21 00:53:33.0): См. что я сказал на тему почему многие неспециалисты ставят знак равенства между OpenSource & GPL... А между прочим очень значительная часть действительно стоящих OpenSource продуктов к GPL не имеют никакого отношеня... Теперь что мы в результате получили? Каждому, кто хоть чуть-чуть соображает в экономике и/или технологиях с самого начала понимал чем закончится линукс-бум, чем он собственно и закончился - грандиозным крахом, сначала в экономическом плане, и уже отчетливо видны признаки и технологических проблем, которые неизбежно приведут к краху. Понятно что это отвратило серьезных людей от линукса, GPL, а из-за того, о чем я писал выше, сильно дискредитирует все OpenSource.
Я понимаю что фанатичные линуксоиды сейчас заорут что никакого краха нет (посмотрите курс акций линукс-компаний, Erazel, Stormix для примера и динамику цен на них и сравните их с курсом акций того же мелкософта), что технологических проблем нет и не предвидется (рекомендую разуть глаза и посмотреть на другие ос, окромя линукса и 9х)... Спорть не буду - время покажет, притом ждать явно недолго - несколько лет...
Единственно о чем жалею - благодоря линукс-буму OpenSource оказалось в очень незавидном положении, доверие подорвано, оно набито низкокачественным кодом, который и выкинут жалко и развивать невыносимо, что в совю очередь сильно тормозит развитие OpenSource и еще сильней подрывает и так подорванное доверие к нему... Грустно это...:(

Irsi ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

to Irsi:

Хорошо, а вот что, например, Вы б предложили?
Ну так, конкретно?
Ведь не кинуть на @#$ все что уже имеется и наработано!
Критиковать мы все умеем, поконструктивнее, плз

с ув. DUK

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2Irsi
>сильно дискредитирует все OpenSource

Всё это болтология.

Твоя цепочка рассуждений :

OpenSource->GPL->Linux

Linux - дескридитирует GPL, =>
GPL - дискридитирует OpenSource

Ну и как скажется крах Linux компании
или всего Linux на продажу продуктов фирмы OOC ??
Выпускающих коммерческие продукты под
кучу OS, но свободно предоставляющих исходники.

Или на FreeBSD ?

Если я себе поставил Linux - подорвал BSD ?

Кстати без GNU - невозможен ни
один из продуктов линейки BSD.

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

anonymous (*) (2001-06-21 02:43:51.0):
"Если я себе поставил Linux - подорвал BSD ?"
Если просто постаил - нет разумеется...:)
Но если ты приперся в контору и поставил всем линукс, не исключая секретаршу, после чего работа конторы оказаль очень надолго парализована, то еще как подорвал...
Зря смеешся - видел я такие "решения"... и неоднократно...:(

Irsi ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

Все это фигня. BSD-код они согут использовать действительно свободно.
Теряется правда граница - где win, а где bsd. И ублюдки типа Irsi получают
дополнительные аргументы для рекламы продукции $M, в то время когда заслуги
$M там практически нет. Но самое интересное это то, что уже есть слухи
о том, что $M использует код линукс... Об этом однажды несколько завуалировано
поведал Andre Hedrick. Речь идет об драйверах ide, которые как известно
в линуксе вне всякой конкуренции.

anonymous ()

Re: Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

> Зря смеешся - видел я такие "решения"... и неоднократно...:(
Видел ты такие "решения" один раз. А далее ты лишь играешь в театр одного актера.
Смотри, можем и гнилыми помидорами закидать ;-)

> и поставил всем линукс, не исключая секретаршу
Позволь предложить тебе закрыть свой милый ротик, из которого так плохо пахнет...

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

Да хватит вам ругаться, спор сей беспредметен

M$ - предприятие сугубо коммерческое, если есть прибыль, значит, продаваемый продукт годится для рынка. Никаких эмоций, только маркетинговая стратегия. Первое правило торговли - не обманешь, не продашь, так как идеальных товаров не бывает.

Linux & GPL - мировоззрение, философия, образ жизни. Короче, строительство нового мира, самое интересное занятие из всех.

О чем тут спорить и что тут сравнивать? Меня вообще удивляют люди, мужественно встающие на защиту корпораций с многомиллиардным оборотом. Не волнуйтесь за них, у них хватит денег на все - и на юристов, и на инженеров, и на промывку свежих мозгов. Опять-таки, при условии, что эти расходы окупятся. И думать о таких вещах имеет смысл только акционерам и инвесторам (вряд ли такие люди посещают этот сайт)

ipa ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

Братва!
Поймите, что GPL мешает только одному - делать на нем 42 миллиарда долларов. Это неправда, что на Linux/GPL нельзя заработать - можно. На хлеб с маслом хватит, но 42 миллиарда не сделаешь!
Именно поэтому и возникает MS. Ей было бы очень удобно, чтоб миллионы ребят по всему миру работали за три корочки хлеба, на голом энтузиазме писали хороший код, генерили хорошие идеи, а MS бы это спокойно продавал.
BSD линензия именно для этого - работайте студенты с пеной у рта, пишите, а дядя Билл продаст, а вас похвалит!
Была такая песня во времена молодости моих родителей. "негр - покорный раб хозяев, и они повесили ему медаль на грудь!". Любой здравомыслящий человек сегодня должен себе сказать - Я РАБОТАЮ ТОЛЬКО ЗА ДЕНЬГИ!.
Гейтс сделал деньги на том, что сотни людей пахали за кукишь ! Это суровая правда жизни. И GPL тем и хороша, что позволяет развивать новые идеи и новый код, делать на этом свои _честные_ деньги (миллиарды честными не бывают!).
Извините! Но у меня человек зарабатывающий деньги трудом и мозгами вызывает большее уважение, чем мавроди, Гейтс и прочие, знимающиеся, по сути, кидаловом. Это мое _личное_ мнение. Если кто за закон джунглей - так не пудрите нам мозги, лично я работаю только за деньги. А если что-то делаю ради удовольствия, то нажиться кому-нибудь на этом не дам!

rivares ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2 Irsi
Мужик, бери пример с Билли! Я убежден, что он может делать деньги и
на GPL софте. Ведь умеет же продавать ошибки :).
{
Но если ты приперся в контору и поставил всем линукс, не исключая секретаршу, после чего работа конторы оказаль очень надолго парализована, то еще как подорвал...
Зря смеешся - видел я такие "решения"... и неоднократно...:(
}
Вот такой расклад ни MS ни фряхам не вредит. Те нужно не :(, а ;))
Вредит, если все нормально работает. А я все больше и больше вижу
таких раскладов.


BlackRabit ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2rivares:
"А если что-то делаю ради удовольствия, то нажиться кому-нибудь на этом не дам!"
Классический коммунистический подход...:) В корне отличен от уневерситетского, научного, на что так претендует гну...:)
"Если я делаю что-то ради своего удовольствие, то мне пофиг - будет на этом кто наживаться или нет. Я получаю свое удовольствие и это главное, все остальное - ерунда."
Расскажи, много заработал Erazel? :)

Irsi ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2IRSI: А какие это серьезные люди плюнули на Linux ?

ROMUL ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2Maxcom
Из-за таких постКПССсовских демагогов как ирси и фанатов линукса
с недостатком жизненного опыта форум за весьма короткое время
превратился для меня из очень интересного информационно ресурса
в помойку. Искренне жаль.

Yas ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2Irsi:

Я вообще не понимаю таких людей как ты, ты чего добиваешься ? Ты хочешь показаться очень умным, или же хочешь доказать всем, что линукс - говно ? Человеку, который использует его на практике ты этого, увы, не докажешь, так как проблем от него никаких, а вот пользы много. Если у меня на определенной ОС (абстрактной) все работает и при этом не глючит и не падает, причем полностью удовлетворяя мои потребности, то скажи, зачем мне переходить на Win, когда я знаю, что даже NT как минимум раз в два месяца да валится, причем только с тем условием, что ее почти не трогаешь ? Зачем мне нужно дырявое ядро с гуями ?

Ну вот не нужны мне гуи, мне нужна та память, которая на них тратится для базы данных. Зачем мне нужны загадочные глюки, происхождение которых остается тайной для всех и для тебя тоже. Если у меня на линуксовой машине что-то не работает, мне всегда ясно, почему это что-то не работает. Единственное, так это офис, действительно офисных приложений под линукс мало, но я пользуюсь TeX и как оказалось - это тоже очень удобно и легко, достаточно подучиться этому в течение пары дней.

Что же касается гуев, то признаюсь честно, Microsoft создали действительно удобный графический интерфейс. Но есть же и более удобные решения, хотя... На вкус, на цвет...

Делаю вывод: *NIX'ы разные нужны, *NIX'ы разные важны. А Windows - говно !

Melon ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

Собственно, у M$ был всегда один копирайт, несмотря на то что покупала очень многие фирмы и заключали кросс лицензионные соглашения. Что что-то не чисто я подозревал. И то что сейчас выявилось- это скорее предсказуемо было. Было удивительно, что об этом раньше не писали :(((( Предполагаю, что ActiveDirectory ободран у Novell и добавлен код для несовместимости.

Вот еще один момент. На OLE всеми правами владеет IBM !!! Тем не менее нигде и неупоминается об этом со стороны M$.

Sergey K.

anonymous ()

Re: Microsoft tajno ispol'zuet otkrytyj ishodnyj kod?

v .h failah MS stavit copyrighty.

logIN ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2шкыш, тьфу, Irsi

Вам не кажется, что глубокий кризис настиг основу бизнес-модели МS, а не GNU и Линукс?
Она, в целом, исчерпана. Потенциал по многократному впариванию одного и того же
"исправленого и улучшеного" иссякает - новые фичи уже больше не могут стимулировать продажи -
и старых не переварить раньше, чем их поменяют в новой версии, за наши же деньги.
Чего можно и чего нельзя получить от виндов в принципе, ясно уже пользователям и без всяких
специальных знаний, на уровне бытового осознания, так сказать.

Отсюда заметные и масштабные перемены в МС последние полгода, последовавшие
за сменой главы департамента маркетинга: объявление нового крестового похода
против пиратства и GNU, изменения в корпоративной лицензионной политике,
идеи .NET c арендой ПО, борьба за рынок сертификации и т.д.

Парадокс, но самый технически лучший продукт (без иронии) MS - Windows2000, оказался и
самым узким по области применения: для домашних машин и десктопов c тривиальными задачами
избыточен (пользователи уже привыкли, что "Винды лечатся перезагрузками
и переустановками" и сжились с этим), для малых и средних серверов -
Linux и компания не всегда, но все чаще и чаще, удобнее, гибче, дешевле; тяжелые сервера - там MS
не стояло и стоять не будет. Остались только продвинутые WS и сервера приложений
специально под Win сделанные. Последний случай - это класс довольно дорогих и немассовых
решений.

Так что "большие трудности у киношников", а не у их принципиаьных оппонентов из GNU/OSF.

Насчет сравнения зеленого с круглым - Sofrware as Busines vs. GNU -
много раз упертому Irsi пытались объяснить, что нет у GNU изначально бизнес-модели,
есть модель Развития, удобная прежде всего для деятельности по накоплению и защите
специфического, феноменального Знания. Знания об Алгоритмической Реальности, если угодно.

Корпорации появляются и изчезают, а GNU нужно, чтобы знание не терялось
в этом процессе, так как объем этого знания уже таков, что одно отдельное эго,
корпоративное или индивидуальное, его вместить не в состоянии.

В этом - историческая необходимость движения Free Software, его неизбежность и сходство
с другими сакральными областями (религией).
А где Знание - там пророки, восторженные неофиты и шумные фанатики, но и нормальные
вовлеченные, которых гооораздо больше, чем видится Irsi и Ogr'у.

В отличии от других областей тут фанатикам гораздо меньше простора -
очень много своей головой думать надо, для слепой веры и место-то нет.
Хотя пенится и по этому поводу можно, но пена - она и есть пена.

А вот, изучать проявления полного вау-замещения (по терминологии Пелевина) на
примере суждений двух вышуказанных господ - это да, просто классический случай.

speer





anonymous ()

Re: Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

> Linux & GPL - мировоззрение, философия, образ жизни. Короче,
> строительство нового мира, самое интересное занятие из
> всех.

Знаешь, эти "строители" уже так утомили... Весь мир, до основания, а затем...
Тьфу на их потные лысины! Почему все фанатики уверены, что новое
можно построить только разрушив старое? Почему схватились за подлую,
коммунячью лицензию GPL, окончательно и безповоротно заразив ей практически
весь OpenSource? Думаю, в первую очередь всё же из хулиганских, революционерских
побуждений. Такое поведение нельзя не осуждать.

А корпорации защищать не просто можно, но и нужно. Они нас всех
кормят. Всё же, капитализьм строим, а капиталистическая экономика
особенно сильно зависит от благосостояния гигантов.

Antichrist ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?


Ну и что и чем GNU разрушает ??

Тем что пишут GCC компилер
и дают возможность писать другие OS (такие как xxxBSDx)
отличные от M$ ?


anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

>А корпорации защищать не просто можно, но и нужно. Они нас всех
>кормят.

Бедные корпорации..

Раньше нас партия кормила (понятно чем)
теперь вот корпорации..
Корми себя сам и не беспокойся о них

Это только в России придёт в голову мысль
защищать корпорации

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2 Irsi - о закрывающихся линукс компаниях Все закрытия в линуксоиентированых компаниях не стоят того вала увольнений который прокатился по "коммерчески/MS-ориентированным" корпорациям. А если еще учесть что очень многих работников кинули на опционы и прочие блага,обещания на котрые щедро раздавались во времена IT бума то картина для "традиционного бизненса" получается и вовсе неприглядная. Кстати RedHat вышел в +, Suse тоже не бедствует.

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2 Antichrist (*) (2001-06-21 14:41:41.0)
Дык, не хочешь - не используй. Другим не мешай.
Если не хватает мозгов и хватки делать бабки на GPL софте, то
притензии не принимаются.

На корпорации никто не нападает, окромя их конкурентов.
GPL Microsoft не мешает. Даже когда GPL код использует.

И не надо рассказывать сказки, что на ковыряние в носу патент выдан
(а он выдан) и нужно покупать лицензию.

BlackRabit ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2Antichrist

Бедный, да чем тебя GNU народ утомил-то, чем помешал?!
Чего тебя против воли сделать заставил, кроме как думать?
Или ты полагаешь, что идтить вместе строем меньше напрягает?!
Ты видно недавно на свет родился, Антихристик необсохший...

Или тебя, чудак недоделанный, в корпорации на работу не берут по причине отсутствия квалификации в GNU софте?
Так таких пока мало совсем, в другие иди.

Плюнь, забудь про GNU, и ведись себе за агиткой, которые на коробочке с софтом напечатана!
Их куда как приятнее читать и начальству пересказывать, чем доки на
фришный софт изучать, где все больше про проблемы и недоделки пишут.

Если так здорово с коробочным софтом, как пишут, то почему через год не позже новая версия выходит,
и ее снова покупать надо? Или в старой чего не хватало (а тебе оно надо или не очень?), или просто
старые ошибки поправили (а деньги новые берут)? В голову не приходит, что это тоже самое, что автомобиль
каждый год покупать, вместо того, чтобы ТО сделать? А теперь лицензии еще и по времени ограничат.
Для твоего, разумеется, блага - чтобы ты старьем не пользовался, ну и дяди
Билли помог очередной миллиард наскрести.

Вот уж где реальный коммунизм проглядывает, а не в GNU.

Еще, когда устанешь парится, почему то да се не работает в закрытом
продукте, совет дам - почитай доки, RFC, проги фришные посмотри - может и найдешь решение.
А дядя Билли тебе за так ничего не скажет и не поправит - у него работа другая.

speer

PS. Благосостояние держится на трезвомыслии и экономической состоятельности
индивидов, которые поэтому и способны образовывать мощные корпорации. А не наооброт.
А также, такие индивиды, из чувства самосохранения разрушают корпорации
ставшие слишком мощными и поэтому опасными - про AT&T знаешь?

А коропорация нищих чуваков ГУЛАГ называется...

anonymous ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2ROMUL: какие серьезные дяди плюниули на линукс? Ну начнем с Adobe...:)

2speer: "Корпорации появляются и изчезают, а GNU нужно, чтобы знание не терялось в этом процессе" - да нафиг здесь GNU не упал... если что-то стоящее сделали, но как обычно провалили мркетинг, то это у них купят и будут развивать дальше. Я если лажу слепили, то да "потеряется"... И славу богу! Естейственный отбор однака - лажа должна исчезнуть... А то сделали из OpenSource помойку, куда можно сливать все дерьмо, типа того же OpenOffice... славу богу это коснулось не всего OpenSource, а только одной его части - GPL... Ну и черт с ним, если б не та дискредитация остальных, о которой я говорил выше...

anonymous (*) (2001-06-21 16:35:00.0): RedHat работает себе в убыток, Suse недавно уволила что-то в районе половины сотрудников (имхо - явная агония)... Ссылку на массовые увольнения в мелкософте в студию! Да остальные компутерные компани тоже поувольняли... где-то процентов по десять... Да кризис, всем тяжко... но когда во время кризиса компания увольняет 10% сотрудников, понятно что она будет жить, когда - 50% ежу понятно что не жилец...
А мелкософт не увольняет - он уменьшил прием на работу...:)

Irsi ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

2 Irsi: suse сократил на половину свое американское представительство - и программеров там вообще не было - одни менеджеры. Просто америкосы не-родное не хотят брать.
RH вышел в плюсы - читай новости.
Еще прочитал в сегодняшенй новости, что за 2000 год на линукс приходилось 27% инсталляций ОС в 2000-ом году, на вину - 41 (то есть всего в полтора раза больше!) - это все по данным IDC. Честно говоря, сам не ожидал такого соотношения.

hvv ()

Re: Microsoft тайно использует открытый исходный код?

Irsi>Естейственный отбор однака - лажа должна исчезнуть...

Как же, лажа как раз в ЗАКРЫТОМ "естественном отборе" чаще и выигрывает.
Я году в 92 тестил в качестве одноранговой сети LANtastic, NetWare Light и MS Net, не помню как он тогда еще назывался.
Последний проигрывал весьма ощутимо по всему, прежде всего по удобству и
применения. Только по скорости был получше Лантастика.
Ну и кто победил? О том, какое отстоище этот NetBEUI, объяснять, надеюсь, не надо?
А тоже ведь плод картельных усилий MS и IBM, только эти усилия были
направлены на победу в рыночном соревновании, а не на техническое (и эстетическое ;)
совершенствование.

Irsi>А то сделали из OpenSource
Irsi>помойку, куда можно сливать все дерьмо, типа того же OpenOffice... славу богу это коснулось
Irsi>не всего OpenSource, а только одной его части - GPL...

Это тебе не технологические отходы, с которыми уже поделать ничего нельзя, а ценное сырье!
А другие примеры дерьма, есть?! Или это просто то, что тебе ненужно/непонятно или
мешает туфту гнать? В конце концов, любое открытие или изобретение становится
общим местом - так что роль GPL в цивилизации сугубо позитивная. Дерьмо,
это то что не работает, валится, гадит в сеть так? Так в gpl такого нет,
или оно там, чтобы стать лучше, иначе о нем забудут.

От других Open... моделей GPL принципиально отличается одним
положением: "То, чем ты воспользовался благодаря его свободности, должно
остаться свободным" и все. Но это требует определенного мировоззрения для принятия,
душевной, так сказать, высоты. Видимо, поэтому и вызвает такую прям ненависть.

Irsi>Ну и черт с ним, если б не та дискредитация остальных, о которой я говорил выше...

То что это дискредитирует продукты некоторых контор и вскрывает механизм
надувательства, оно понятно, а остальным-то чем плохо? Мешает для принципиально одинаковых
сетевых карточек прикладывать свои драйвера и продавать с рекламой, что уж эти мои-то карточки
и есть самые опупыристые? Так, это защита прав потребителей, брат.

speer

anonymous ()

2hvv- на серваках

на десктопах у виндов более 95%

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.