LINUX.ORG.RU

Госдума России приняла закон «О поддержке развития технологий искусственного интеллекта в Российской Федерации»

 , , ,


1

2

Сразу во 2-м и 3-м чтении 8.07.2026 был принят очень важный для целой отрасли закон. Закон носит рамочный характер и предполагает, что правительство выпустит массу подзаконных актов, регулирующих отдельные технические и правовые вопросы. Закон, в случае одобрения Советом Федерации и Президентом РФ, вступит в действие в основном уже с 1 сентября 2026 г., хотя полностью все положения заработают с 1 марта 2027 г. В ситуации уже состоявшегося внедрения моделей, там где потребуется применение только национальных или суверенных моделей, их можно будет продолжать использовать до 1 сентября 2032 г.

В РГ пишут, что

Как подчеркнул председатель Госдумы Вячеслав Володин, правительство России получает соответствующие полномочия в области регулирования искусственного интеллекта, а конкретное правовое поле будет формироваться уже через подзаконные акты, чтобы не упустить время.

Скорее всего, регулятором будет Минцифры.

Закон вводит несколько необычных и не встречавшихся ранее юридических новшеств. Самым необычным, наверное является, Ст.6, п.5, о прохождении подтверждения набора чисел, которым являются веса модели, на соответствие законодательству РФ и традиционным российским духовно-нравственным ценностям. Проходить такое подтверждение придется всем моделям, претендующим на статус национальной или суверенной.

Впервые для России вообще определено понятие искусственного интеллекта, вводится понятие большой фундаментальной модели искусственного интеллекта (БФМИИ), под которой понимается:

программа для электронных вычислительных машин (их составных частей), предназначенная для выполнения интеллектуальных задач на уровне, сопоставимом с результатами интеллектуальной деятельности человека или превосходящем их, использующая алгоритмы и обучающаяся (ранее обученная) на составах данных для выведения (распознавания) закономерностей, предоставления информации, принятия решений или прогнозирования результатов по определенным человеком целям, одновременно являющаяся основой для создания и доработки различных видов программного обеспечения, содержащая не менее 1 миллиарда параметров и применяемая для выполнения большого количества различных задач;

Все что содержит менее 1 миллиарда параметров выпадает из сферы, регулируемой данным законом. То есть, использование чего-нибудь вроде Gemma 1.5B может потребовать учета новых юридических реалий, а какого-нибудь Qwen2-0.5B уже нет.

В законе определяется понятие набора данных для обучения модели и самого процесса обучения и дообучения (т.е. файнтьюнинга, хотя этот термин и не используется). Определяется понятие разработчика БФМИИ. Интересно, что в рамках отношений, регулируемых этим законом, им может быть только юридическое лицо или ИП, самозанятые и физические лица не упомянуты.

Очень важное значение имеет статус модели. Различные льготы и меры поддержки разработчиков предусмотрены только для БФМИИ со статусом «национальная» или «суверенная». Их разработчиками могут быть только российские юридические лица. Разница в том, что суверенная модель - это которая вообще вся целиком и полностью российская с российскими разработчиками и датацентрами, с полностью документированным циклом разработки и тд., а для национальной допускаются небольшие послабления в виде заимствования OpenSource (на условиях открытой лицензии по тексту) компонентов, в том числе и исходного варианта модели из-за рубежа. При этом все-равно «структура, программное обеспечение и настраиваемые параметры, определяются и изменяются российским юридическим лицом, являющимся разработчиком данной модели». Для обоих статусов необходимо, чтобы модель «прошла подтверждение соответствия законодательству Российской Федерации и традиционным российским духовно-нравственным ценностям в порядке, установленном Правительством Российской Федерации»

Наверное самое важное для разработчиков и пользователей значение имеет, что только разработчики суверенных и национальных моделей имеют иммунитет от преследования за нарушение авторского права при использовании материалов для обучения национальных или суверенных моделей.

Ст.10, п.2. гласит:

Не является нарушением авторских и (или) смежных прав обращение к информации, содержащейся в объектах авторского и (или) смежного права, в целях практического применения положений, составляющих содержание объектов авторского и (или) смежного права, включающее в том числе в рамках компьютерной обработки извлечение, сравнение, классификацию и анализ закономерностей, тенденций и корреляций, содержащихся в этих объектах авторского и (или) смежного права, а также воспроизведение посредством краткосрочной записи в память электронных вычислительных машин исключительно для обучения суверенной и (или) национальной больших фундаментальных моделей искусственного интеллекта, при условии, если разработчиком используется экземпляр такого произведения, полученный им правомерно, либо если этот объект авторского и (или) смежного права был доведен до всеобщего сведения и доступен для анализа без ограничения техническими средствами.

Также только для разработки суверенных и национальных БФМИИ открывается доступ к обучению на данных из различных федеральных информационных систем и тп.

Подобное положение выглядит уникальным в мировом масштабе. Общемировые тенденции в том, что или никому нельзя или всем можно в рамках добросовестного использования. Для разработчиков моделей, не обладающих нужными статусами, это означает, что не опасаясь правовых последствий они могут использовать датасеты только с полностью лицензионно-публичными данными, например, материалами википедии. Или же им придется заключать договора с каждым отдельным правообладателем или агрегатором прав на используемые материалы. Следует обратить внимание, что в общем случае обучение даже на открытых данных (не требующих авторизации) на сайтах может потребовать таких договоров.

Также очень важно, что БФМИИ, не обладающие упомянутыми статусами, много где не смогут использоваться. Полный перечень требований где допустимы только они еще будет выпущен регулятором, но очень вероятно, что как минимум это будут госорганизации и объекты критической инфраструктуры.

Есть общие для всех положения. Закон вводит необходимость предоставить лицу, применяющему БФМИИ возможность маркировки аудиовизуальной продукции, что она произведена с использованием ИИ. Особенно, если сайт имеет более 500 тысяч уникальных посетителей из РФ в сутки и рекламу. Имеется общий пункт об ответственности за правонарушения (Ст.11), но она совершенно рамочная и видимо будет конкретизирована иными правовыми актами.

Некоторые эксперты, например, в заметке на Hi-Tech Mail высказывают опасения по поводу, по их мнению, чрезмерного регулирования.

По словам Батулина, главная опасность заключается не в самом рамочном законе, а в том, что со временем он может быть дополнен большим количеством подзаконных актов. Это способно существенно усложнить работу разработчиков, особенно небольших компаний, у которых нет достаточных ресурсов для соблюдения многочисленных регуляторных требований.

Есть основания предполагать, что закон будет еще дополняться и изменяться, об необходимости чего уже заговорили отдельные представители Госдумы, о чем там же упомянуто.

>>> Страница принятого законопроекта

★★★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от praseodim

Еще раз, все последствия и ограничения, о которых ты пишешь, проистекают из твоей фантазии, но не из принятного нового закона сабжа

жизненно необходимо иметь оборудование

Если спонсирование разработки Baikal-AI-D1000 как первого поколения такого оборудования это не поддержка, то что тогда поддержка вообще?

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mister_VA

Логично ожидать подзаконный акт, который будет предписывать, что в таких-то областях можно только кошерно-освящённые нейронки использовать. Т.е. речь не о госфинансировании, а об отрезании кого не надо от рынка. Хотя я уже так и вижу мысленным взором нейросеть Русбитех-Квен, 15000 рублей.

den73 ★★★★★
()
Последнее исправление: den73 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Много «народа» готовы голосовать за такие меры? Скажут что это ужасно

почему же ужасно?

только сумасшедшие пользуются наличкой в наше современное время (мешают на кассе другим людям быстрее оплачивать… ды и вообще кассы с человеками — не нужны)

а так-то народ только ЗА всякую отслеживаемость таваров, т к в целом вся прозрачность это хорошо (люди не дураки — и всё понимают)

user_id_68054 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от den73

Хотя я уже так и вижу мысленным взором

Сдаётся мне, что подобные «видения» не на LOR, а со специалистами обсуждать стоит...

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Зачем ты продолжаешь выдумывать то, чего нет? Закон регулирует использование и разработку ИИ в госсекторе и около.

Каким боком ты читал закон, что увидел в нем только регулирование для госов и около? Как минимум запрет всем, кроме «госов и около» тренировать модели, не опасаясь исков по авторскому праву - это что-то другое. Кроме того, с чего ты решил, что это нормально законом взять и отсечь всех «лишних» оттуда? В законе об импортозамещении для госов ничего подобного нет. Свой софт зарегистрировать в реестре отечественных разработчиков могут все, в том числе частные лица и продавать и госам и в критическую инфраструктуру.

Из пояснительной записки:

в целях создания правовых условий для ускоренного развития и внедрения больших фундаментальных моделей искусственного интеллекта в Российской Федерации, обеспечения государственной технологической независимости, безопасности личности, общества и государства при использовании больших фундаментальных моделей искусственного интеллекта (далее - БФМ ИИ), а также повышения эффективности государственного управления и развития инновационной экономики.

Читай внимательно. «Безопасность личности, общества и государства » - это не просто регулирование госов.

Потому что они не являются субъектами для данного закона. Он их никак не касается.

Ну-ну. Из законов про производство и реализацию оружия и боеприпасов физические лица тоже исключены. Может скажешь, что он их никак не касается и они могут этим заниматься? :))) Разница в том, что за ИИ (может пока?) не предусмотрены статьи УК и КоАП.

Если в законе, вводящем регуляторные нормы в какую-то отрасль, кого-то не предусмотрено в качестве субъектов, это может означать не «делай, что хочешь», а наоборот. Тем более, что закон очень рамочный и по сути легким движением руки Минцифры как подзаконный акт может еще, что угодно вылезти дополнительно регулирующее.

P.S. А вообще, уже довольно обычное лукавство получается. Закон о поддержке развития, но наряду с некоторыми поддерживающими мерами, к которым допускаются априори сильно не все, вводит кучу регулирований, притом даже не сам, а через подзаконные акты.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от user_id_68054

только сумасшедшие пользуются наличкой в наше современное время (мешают на кассе другим людям быстрее оплачивать… ды и вообще кассы с человеками — не нужны)

Полно случаев, когда касса не берет ничего, кроме налички. Конечно не в сетевых магазинах.

а так-то народ только ЗА всякую отслеживаемость таваров, т к в целом вся прозрачность это хорошо (люди не дураки — и всё понимают)

Ну-ну, то-то народ снимает вклады в банках в нал, о чем уже обеспокоенность выражена. Потому что твой карман никто не заблокирует.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Еще раз, все последствия и ограничения, о которых ты пишешь, проистекают из твоей фантазии, но не из принятного нового закона сабжа

Я вот не пойму, если в законе русским по белому написано, что снимается ответственность за нарушения авторских прав при обучении моделей, но исключительно для... и выводится де-факто, что для крупного бизнеса, а ИП и самозанятые в пролете by design - это фантазии? Если зачем-то ко 2-му чтению убрали физлиц из определения - это тоже фантазии?

Если спонсирование разработки Baikal-AI-D1000 как первого поколения такого оборудования это не поддержка, то что тогда поддержка вообще?

В этом законе нет ничего про спонсирование Baikal-AI-D1000. Даже если оно будет успешным, оно появится не ранее 2030-го года.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

99% что госам нужен будет суверенная или национальная модель, каковой ни qwen не является, ни ты не сможешь его таковой сделать, хотя бы потому что не юрлицо. Если юрлицо - формально можешь попробовать, но что-то сомневаюсь, что требования будет легко бюрократически-финансово удовлетворить.

Меня в данном случае это как физлица не интересует, это скорее для работы. Да в принципе это не так важно, пусть это будет Русбитех-квен, главное, чтобы работал.

Все что на ум приходит, что возможная лазейка, если тебе удастся представить свой квен не как модель общего назначения и прочее бла-бла, что в законе (читай определение), а как очень узкоспециализированную программу.

И это тоже вариант. Я же не буду подросткам рассказывать про политику, а буду программировать.

Я опасаюсь как бы подзаконными актами, де-факто, не усложнили очень сильно не только для продаж в госы.

Я практически уверен, что все чаты поддержки прикроют этим законом и это придётся покупать у Сбера и Яндекса в той или иной форме. Потому что это вариант с предотвращением массовой утечки данных за рубеж (если модель сетевая) или публичного покушения на духовно-нравственные ценности, если она даже локальная. Это вроде не наш случай, но может краем зацепить.

den73 ★★★★★
()
Последнее исправление: den73 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

Из законов про производство и реализацию оружия и боеприпасов физические лица тоже исключены

Да поэтому они не могут быть производителями оружия. А по закону об ИИ физлица не могут быть производителями национальных моделей. Частные модели никак не оговариваются. Ты дурачка включил, или правда не понимаешь?

это не просто регулирование госов

Это нет, т.к. закон конечно общий. А статья 6 из которой ты надёргал «ужасов»

В целях обеспечения технологической независимости, сохранения традиционных российских духовно-нравственных ценностей осуществляется поддержка разработки, внедрения и применения суверенных и национальных больших фундаментальных моделей искусственного интеллекта, в том числе путем предоставления соответствующих мер государственной поддержки

Именно про господдержку, т.е. участие в различных госпрограммах. Далее в статье перечисляются критерии которым нужно для этого соответствовать. Ты вообще пробовал закон почитать, не пересказ изнасилованных журналистов?

no-such-file ★★★★★
()
Последнее исправление: no-such-file (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от no-such-file

А по закону об ИИ физлица не могут быть производителями национальных моделей. Частные модели никак не оговариваются.

А кем они могут быть по закону? Никем. ИП тоже не могут быть производителями национальных моделей, но почему-то оставлены в законе.

Ты дурачка включил, или правда не понимаешь?

А ты не понимаешь, что если бы закон захотел регулировать только национальные и суверенные модели, то так бы об этом в нем и было сказано? Вот про 1 миллиард параметров было четко сказано и все менее четко закона не касается.

Однако закон накладывает некоторые обязательства в части уведомления об авторских правах на результат и маркировки аудиовизуального результата на всех, а не только изготовителей национальных моделей. Там еще есть про соцсети с более 500 тыс. участников. Ст.9 и Ст.10 п.1 и п.2. И рамочная Ст.11, грозящая наказаниями за нарушения. Пока что не прописано какими и за что, но скорее всего пропишут. Не сразу, так в течение некоторого времени.

По твоей логике, физлицо здесь тоже выпадает из регулирования? Ну типа, раз не указано разработчиком, то эти требования его не касаются. Не, так госрегулирование не работает. Если оно на рынке чего-то хочет от всех, а физлица в эти «все» даже не включены, значит они не могут в принципе.

Именно про господдержку, т.е. участие в различных госпрограммах. Далее в статье перечисляются критерии которым нужно для этого соответствовать. Ты вообще пробовал закон почитать, не пересказ изнасилованных журналистов?

Вот как раз ты не пробовал внимательно читать закон целиком? Или уцепился только за положения о господдержке, пропустив остальное?

Мой вывод из всего остального такой, что в лучшем случае физлица оказываются на птичьих правах. Как бы могут использовать ИИ и торговать ими, но как бы и не совсем и точно сильно не везде.

Например, сейчас я могу в госы и финтех даже продавать свои решения. Купят ли там - это другой вопрос, но юридически ничего не мешает. После ввода в действия физлица и ИП оказываются отсечены от этой возможности, а ООО оказываются обязаны проходить какие-то странные экспертизы на духовно-нравственность и вообще требования к документированию разработки достаточно серьезные, в совокупности явно не для всех.

Кстати, ИТ-отделы госов и около тоже не смогут хотя бы чисто для своих нужд просто так вести разработки с ИИ. обязаны вдруг окажутся покупать суверенно-национальные решения.

А ты увидел только пункты про госфинансирование.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

А кем они могут быть по закону?

Да кем угодно. Это критерий для признания разработки национальной, а не разрешения разработки вообще.

А ты не понимаешь, что если бы закон захотел регулировать только национальные и суверенные модели, то так бы об этом в нем и было сказано?

А в нём об этом так и сказано в тех пунктах, которые про национальные модели. Есть ещё общие пункты, например про маркировку контента (и да, это тоже не обязательно, так и сказано).

Некоторые пункты увязаны с национальными моделями и т.о. распространяются только на разработчиков, которые попадают под необходимые критерии. А на других не распространяются. Я так и не понял, о чём вой?

Например, сейчас я могу в госы и финтех даже продавать свои решения

Очень сильно сомневаюсь, если у тебя нет хотя бы ИП. И то, я думаю пошлют. Независимо от этого закона, по многим причинам.

физлица и ИП оказываются отсечены от этой возможности

Ну то такое. Зарегать ОООшку можно в два счёта. Не вижу никакой особой дискриминации. Государство хочет такой формат контрагентов в данном вопросе, ну ок. Если тебе есть что предложить, то вряд ли это станет барьером.

no-such-file ★★★★★
()
Последнее исправление: no-such-file (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от no-such-file

Зарегать ОООшку можно в два счёта

Удваиваю, много знакомых имеют ОООшку, это буквально «театр одного клоуна» в каждом случае. Всё это ради участия в тендерах, чтобы честно выполнять работы, хотя это разумеется не бесплатно иметь такую регистрацию и за это что то приходится выплачивать пошлину или что там у них

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Последнее исправление: I-Love-Microsoft (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от no-such-file

Ну то такое. Зарегать ОООшку можно в два счёта. Не вижу никакой особой дискриминации.

То в два счета, это в два счета, там оплатить, здесь оплатить и в итоге лишний тормоз выходит. А так все замечательно.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от VIT

Было бы любопытно узнать, что, по вашему мнению, двигает людьми желание работать бесплатно.

Любовь к труду, очевидно же. Трудолюбие. Примерно то, что заставляет человека заниматься физкультурой, ходить в тренажёрку и пр и пр, не будучи профессиональным спортсменом… Или покупать дорогостоящие хоббийные наборы, и корпеть над ними долгими зимними вечерами. А что касается запрета бесплатного труда (то есть рабства), по закону - зрите в корень. Этот запрет по глубинной своей сути нужен лишь для обеспечения контроля любой человеческой деятельности, со стороны налоговых органов, хорошо развитым их аппаратом и механизмами. Чтобы, так сказать, никто не мог оставаться вне поля зрения.

alash
()
Последнее исправление: alash (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от alash

Было бы любопытно узнать, что, по вашему мнению, двигает людьми желание работать бесплатно.

Любовь к труду, очевидно же. Трудолюбие.

Очень смешно. Теперь осталось понять, стоит ли вообще продолжать этот разговор, поскольку вы либо тонко пытаетесь шутить и получается как слон в посудной лавке, или действительно так думаете, тогда нам пока ещё беседовать не и чем.

Для начала дам вам два тезиса. Первый - почему то волонтёрством в США занимаются прежде всего те, кто не хотят и не умеют работать. Для тех, кто знает как, умеет, и хочет работать в США возможностей непочатый край.

Второй. Есть такой тезис:

https://www.linux.org.ru/forum/ai/18339641?cid=18339805

Это имеет самое прямое отношение к волонтёрству. То, что вы не знаете, как из бесплатной работы появляются деньги только говорит о том, что у вас нет доступа к информации. При желании это восполнимо.

VIT ★★
()
Ответ на: комментарий от den73

Просто машина делает это гораздо дешевле

Тут кстати еще вопрос. Слышал в последнее время в рассуждениях об ИИ мнение, что в разработке ПО затраты на использование ИИ агентов больше чем затраты на эквивалетное количество разработчиков (т.е. на разработчиков, которые делают ту же работу).

Чем автор музыки лучше ткача, который 20 лет изучал ткачество, а потом оказался перед конкуренцией с ткацким станком?

В целом то, что 100 лет назад (или раньше) ткача викинули на мороз для меня не аргумент, что сейчас в 2026 году нужно поступать также с музыкантами, художниками и т.п. Я считаю, что по справедливости, если кто-то остался из-за ИИ без работы, то ему нужно предоставить достойную альтернативу.

вопросы утечки данных - да, я бы забанил некоторые западные модели. Ещё неизвестно, что больше - польза от их применения или ущерб от слития конфиденциальной информации всем народом

Ущерб для кого? Родины небось? Богоспасаемого отечества?

И ты не ответил на:

А владельцы моделей что, нам бесплатно доступ дадут? Хер (ну да подкинут 50 токенов в месяц, что за час тратятся). Мы будем покупать токены. И чем такая модель лучше? Чем это принципиально отличается? А ограничения для физлиц на работу с моделями? Норм?

rumgot ★★★★★
()

Что-то вы так задорно сретесь, что я решила прочитать, а там «и получать при выполнении конкретных задач результаты, сопоставимые с результатами интеллектуальной деятельности человека или превосходящие их». Отбой тревоги.

Irma ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Irma

Ну да, возможно это будет лазейка, чтобы съехать с темы. Но понятие сопоставимых результатов настолько расплывчатое, под него даже банальный OCR попадает, что на этот факт указывали еще в марте-апреле с первым вариантом закона, еще не в госдуме даже, а от правительства. Беспокоились, в том числе даже импортеры мобильников. Это к слову no-such-file кого затрагивает. Видится, что норма в миллиард придумана, чтобы не зажимать под регулирование вообще все.

В общем, трястись наверное не стоит, но и рассчитывать, что все ерунда, тоде вряд ли можно.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

В моём случае, миллиард параметров - это вообще ни о чём. Может быть, какие-то спец. модели такого размера и нужны, но никак не ЛЛМ.

den73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rumgot

В целом то, что 100 лет назад (или раньше) ткача викинули на мороз для меня не аргумент, что сейчас в 2026 году нужно поступать также с музыкантами, художниками и т.п. Я считаю, что по справедливости, если кто-то остался из-за ИИ без работы, то ему нужно предоставить достойную альтернативу.

Если лично ты готов предоставлять, то предоставляй. А так вообще-то твоё мнение не слишком интересует каток прогресса, который едет и всех, кого хочет, давит.

den73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от VIT

как из бесплатной работы появляются деньги

Деньги кому-то нужны, кому-то нет, а кому-то и вредны. При этом ставить первых выше других на социальной лестнице - неразумно. Деньги - это прежде всего возможности. Не всем нужны возможности, знаете ли. А вот труд - нужен всем, ибо физиологическая потребность живого существа.

alash
()
Ответ на: комментарий от Irma

Короче, ограничений для физлиц на работу с моделями нет. Национальные и суверенные модели частник создать не может, а получить господдержку может. Полянка для своих организована, грабли для чужих пока проектируются.

Irma ★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

норма в миллиард придумана

Придумана это очень подходящее слово.

Беспокоились, в том числе даже импортеры мобильников

Они беспокоились, что запретят не национальные модели. Или как вариант заставят предоставлять возможность использовать национальные (а как ты это сделаешь, если оно прошито чуть ли не в железе). Но ничего такого не произошло.

кого затрагивает

Юридическое определение что такое LLM конечно затрагивает всех, но как бы непонятно в чём претензия? Хорошо что оно теперь есть. На счёт миллиарда – сомнительно, но ок.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

На этот миллиард потом будут поправочные коэффициенты, чтобы мелкие ОООшки не лезли со своими национальными моделями.

Irma ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Irma

Может будут, может не будут. Вообще немного смешно читать тут возражающих. Как будто у них у каждого есть своя модель лучше чем у яндекса и сбера вместе взятых. А проклятые чинуши не дают им захватить мир, потому что нужно регистрировать ООО.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rumgot

Каток не обязательно один. И прогресс, и корпорации. Музыкантов едят не корпорации, а прогресс. Корпорации лишь возглавляют этот процесс, потому что могут позволить себе купить любой каток.

den73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от den73

Не совсем. Корпорации рулят как им удобно, чтобы бабло лилось, а власть укреплялась. Каждые пол года выходит новая модель смартфона, авто и т.п. а старые тоннами на свалку. И все для того, чтобы шло непрерывное потребление.

rumgot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Так и почему бы не распространять такой подход на всё большее количество социальных отношений?

Наверное потому что в СОЦИАЛЬНЫХ отношениях это и так массовое явление, а созидательный труд – это об экономических отношениях, как и примат духовного над материальным.

mister_VA ★★★
()
Ответ на: комментарий от alash

Построить дамбу, чтобы защитится от наводнения - пример волонтёрства в США

Дамбу волонтёры построили на свои кровные? И сколько среди этих волонтёров было местных, а сколько приехало почесать своё эго?

Материальное обеспечение волонтёрства – вопрос благотворительных фондов и меценатов, а не самих волонтёров.

Возьмём такое волонтёрское явление как «Врачи без границ». Вы же понимаете, что юсовский врач вовсе не ездит по этой программе за СВОИ деньги, живёт в другой стране на СВОИ деньги и за СВОИ деньги покупает медикаменты и оборудование, арендует помещение?

mister_VA ★★★
()
Ответ на: комментарий от Irma

В этом суть русской интеллигенции. Возрождается, родимая!

Да оно же так и не утонуло... :))

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от rumgot

Не понимаю. Потанин - это одно, а Родина - это другое. Наличие Потанина никоим образом не отменяет факта существования Родины и её ценности (для меня). Бывали и другие разные, Бирон там, тушинский вор. Тем не менее, Родина и тогда была.

den73 ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)