Wayland готов для десктопа

Странно было бы для человека обращать внимание на мух, наверное, умнее было бы смотреть на человеков.

Не знаю, говорил я это или нет... но в нём нет той кучи старого хлама, что есть в иксах. Ой, у меня какое-то странное ощущение.

>KDE

лолшто?

Gambas

Третья версия копошится понемногу

Quanta

Жива и здравствует на kdevplatform

http://quickgit.kde.org/?p=quanta.git&a=log

Noteedit

Canorus

Ktechlab

http://sourceforge.net/apps/mediawiki/ktechlab/index.php?title=Main_Page#Will...

> но в нём нет той кучи старого хлама, что есть в иксах.

Тебя уже просили назвать этот старый хлам, чем он тебе мешает и почему его нельзя убрать из иксов.

> лолшто?

Что не понятно?

Жива и здравствует на kdevplatform

Это другое приложение с похожим названием. Пишут другие люди.

Тебе же уже называли его в этом треде. Хочешь устроить экзамен каждому приветствующему Wayland? Какие мотивы?

>Что не понятно?

С тобой-то все понятно.

Пишут другие люди.

Оно от этого перестало работать? Нет. Функции свои выполняет? Да.

> Тебе же уже называли его в этом треде.

Я не видел.

> Оно от этого перестало работать? Нет.

Это уже не оно.

Функции свои выполняет? Да.

Люди, которые использовали Кванту, говорят, что это совсем не то.

>Это уже не оно.

Тебе от одной этой мысли плохеет?

Люди, которые использовали Кванту, говорят, что это совсем не то.

Ага, то есть, ты не пользовался, а пытаешься газифицировать лужи. Она построена на другой платформе, но так и осталась web IDE.

> Она построена на другой платформе, но так и осталась web IDE.

Слово «осталась» не применимо к другому приложению.

>Слово «осталась» не применимо к другому приложению.

Какая разница, если приложение выполняет те же задачи, но выглядит по-другому?

>Есть Gtk и Qt. Остальное - юродства школьников.
Не парьтесь:) Это бот...

>Я не видел.

Я попытался обнаружить в себе что-то похожее на удивление, но почему-то не удалось.

> Какая разница, если приложение выполняет те же задачи, но выглядит по-другому?

Уже сказал. что по мнению пользователей, те же задачи не выполняет.

Странно, гений-одиночка ссылается на мнение пользователей.

Не вижу этих пользователей.

> что по твоей идее должно было рождать у людей желание использовать мак-и
Эээ по какой идее? Я вот с удовольствием использовал бы мак, если бы не несколько мелочей. А вот представить себя использующим их мобильные устройства - не могу.

> Поэтому серьезное ПО для линукса таскает с собой кучу либ, например, Qt, и не использует динамическую линковку.
А некоторое серьезное ПО идет в разных сборках. Вполне себе вариант.

Конечно, под виндами проще. А еще проще под маком. И что? Давайте заморозим линух в состоянии 19 ноября 2010 года и будем только фиксить баги (а лучше и не фиксить, потому что ПО может содерать обходной код, который сломается).

Вон оракл сломал эклипс, поправив одну строчку в жабке.

Разработчиками. Цифра приблизительная, но в какой-то новости упоминалась. В общих чертах о производительности и откуда она возьмется на странице вайланда говорится, в FAQ.

> Вон оракл сломал эклипс, поправив одну строчку в жабке.

Это как?

Лучше просто подождать и проверить экспериментально, вместо того, чтобы говорить о фанбойстве.

> А некоторое серьезное ПО идет в разных сборках. Вполне себе вариант.

Горадо чаще либо вообще нету версии для Линукса (хотя раньше была или есть для мака), либо идет вместе со своими либами. Например, Qt тащат Skype, Mathematica. Reduce тащит свой FOX.

Давайте заморозим линух в состоянии 19 ноября 2010 года и будем только фиксить баги (а лучше и не фиксить, потому что ПО может содерать обходной код, который сломается).

Кстати, никакиой причины менять версии Qt начиная с Qt2 не было. и если бы Qt не ломала совместимость, сейчас бы она была единственным и самым распространенным тулкитом. А по факту больше половины стороннего ПО идет под GTK. Потому что GTK стабильнее. Не смотря на явное техническое преимущество Qt (даже Qt2 по сравнению с GTK3).

> Разработчиками. Цифра приблизительная, но в какой-то новости упоминалась.

Интересно. Запомним. Проверим.

> Не смотря на явное техническое преимущество Qt
Ты хочешь сказать «не смотря на то, что qt это огромный раздутый комбайн, рассчитанный только на Си++ и его костыли, и требующий пару дней на компиляцию»?
---
И чем вам tk с EFL не угодили...

> Лучше просто подождать и проверить экспериментально, вместо того, чтобы говорить о фанбойстве.

Абсолютно пофиг всем, кроме, пожалуй, разработчиков компиляторов, какая архитектура будет у компов. Арм, мипс, х86 или хрен с годы — какая разница. Ключевую роль играет баланс цены, производительности и потребляемой мощности. Армы тут действительно могут выглядеть перспективно.
Понятно, что х86 крепко держится на рынке лишь благодаря залежам принципиально непортабельного софта под Windows-платформу. Да и фиг с ним.

[quote]> Не смотря на явное техническое преимущество Qt Ты хочешь сказать «не смотря на то, что qt это огромный раздутый комбайн, рассчитанный только на Си++ и его костыли, и требующий пару дней на компиляцию»? --- И чем вам tk с EFL не угодили...[/quote]А вот тут соглашусь.

http://www.zdnet.com/blog/burnette/oracle-rebrands-java-breaks-eclipse/2012

> и требующий пару дней на компиляцию»?

Не заметил разницы в скорости сборки Qt и GTK приложений.

> Например, Qt тащат Skype
Еще недавно у скайпа были разные сборки, включая динамические. Что я пропустил?

если бы Qt не ломала совместимость

Неразвивающийся свободный проект - мертвый проект. Надо объяснять, почему?

Потому что GTK2 стабильнее.

Фиксед.

Не смотря на явное техническое преимущество Qt (даже Qt2 по сравнению с GTK3).

Трололошеньки.

> Неразвивающийся свободный проект - мертвый проект. Надо объяснять, почему?

А какое развитие у Qt со времен Qt2 кроме поломки совместимости?

> Неразвивающийся свободный проект - мертвый проект. Надо объяснять, почему?

Тулкит, который планово ломает совместимость раз в пять лет - мертвый в зародыше. Идиотов писать на нем что-то будет все меньше.

> Ты хочешь сказать «не смотря на то, что qt это огромный раздутый комбайн, рассчитанный только на Си++ и его костыли, и требующий пару дней на компиляцию»?
он не просто так раздутый, содержит функции практически для всего, плюс легкое портирование

> А какое развитие у Qt со времен Qt2 кроме поломки совместимости?
Вы перепутали. Я гномер.

>> Неразвивающийся свободный проект - мертвый проект. Надо объяснять, почему?

Тулкит, который планово ломает совместимость раз в пять лет - мертвый в зародыше.

Строка в новостях: «Совместными усилиями нхх и сву похоронены свободные тулкиты.»

Впрочем, гтк был стабилен почти 9 лет.

> Вы перепутали. Я гномер.

Но защищаешь плановые поломки совместимости, характерные для Qt.

Я защищаю движение вперед. Я ничего не говорил про плановость. Я говорю, что однажды наступает момент, когда ломать можно и нужно. Когда это происходит слишком часто - плохо. Когда это не происходит вообще - тоже плохо. Иксовой стабильности ... сколько лет? Может, уже пора поломать?

> Впрочем, гтк был стабилен почти 9 лет.

Да. Поэтому приложений на GTK больше.

Но и его сейчас сломали. Пришло время.

> Неразвивающийся свободный проект - мертвый проект. Надо объяснять, почему?

Надо. Потому что это ваше развитие в подавляющем большинстве случаев сводится к переписыванию старой функциональности на новые интерфейсы без изменения сути. Как был 10 лет назад зоопарк велосипедных библиотек, так и остался. И будет еще через 10 лет.

Ах, в окошках прозрачность появилась? Ах, теперь вставка флешки приводит к запуску наутилуса? Ах, теперь флеш и жаваскрипт на одной странице потребляют ресурсы, которых ранее было достаточно для работы 3d игры? Смешно.

Да. А теперь попробуй собрать сам Qt.

> Я говорю, что однажды наступает момент, когда ломать можно и нужно. Когда это происходит слишком часто - плохо. Когда это не происходит вообще - тоже плохо.

То есть, надо сначала подождать, когда накопится достаточно ПО, которое использует некоторые возможности, чтобы потом все сломать одним махом, да? Плоды десятков лет усилий?

Иксовой стабильности ... сколько лет? Может, уже пора поломать?

Начните ломать с юникса, посикса и си. Они лет на двадцать старше иксов.

> Строка в новостях: «Совместными усилиями нхх и сву похоронены свободные тулкиты, но этого никто не заметил.»

fixed

> Да. А теперь попробуй собрать сам Qt.

В моем репозитории оно собирается. Есть пакеты, которые собираются гораздо дольше. Рекордсмен у меня - OpenCascade (не на Qt).

> Надо.
А головой подумать? Свободный проект двигается интересом и/или баблом. Нет развития - нет интереса, остается одно бабло (если оно было). Баблу свободный проект не нужен, если нет пользы от коммюнити. Есть все резоны закрыть.

И будет еще через 10 лет.

... к похоронной процессии свободного софта из-за угла присоединился гиклес.

Смешно

А вот смеяться на похоронах неприлично, молодой человек.

> некоторые возможности, чтобы потом все сломать одним махом, да?
Стив Джобс на этот вопрос ответил переходом с девятки на макосх. У него все получилось. Это самый наглядный и самый успешный пример, хотя и не единственный.

Начните ломать с юникса, посикса и си. Они лет на двадцать старше иксов.

Однажды придет и их время (позикс не сломать, его практически не существует). Ничто не вечно, кроме пирамид.

Яблов в пример приводить нельзя, слишком уж в их мире всё отличается.

> Свободный проект двигается интересом

А я, наивный, думал, что свободный проект двигается стремлением разработчика получить для себя работающее решение.

Нет развития - нет интереса.

Ну да, кто бы мог подумать, что СПО столкнётся с такой общечеловеческой проблемой, как природное стремление человека всё вокруг переделывать, даже когда это идёт в разрез со здравым смыслом и прагматизмом. В итоге одни строят, другие ломают. Результат в сумме околонулевой. Никакого движения вперёд нет, есть бесконечное кружение вокруг точки равновесия.

> ... к похоронной процессии свободного софта из-за угла присоединился гиклес.

У меня сегодня внешний вид неподходящий для похоронной процессии. Вы уж как-нибудь без меня...

У них байтики зеленого цвета? Или у них make принимает командную строку «love not war»?