LINUX.ORG.RU

Познал Gnome 3 - вроде не так уж и плох...

 ,


0

3

В общем, как и просили, по мотивам треда.

Итак, решил я таки попробовать третий гном, как и было сказано в треде выше. В общем, что могу сказать: поначалу он до сих пор кажется неюзабельным обрубком, но это во мне говорит кедераст, привыкший к тонне настроек не каждый чих. Здесь же по сути все настройки свелись к двум-трем очевидным ползункам (ну плюс установить твик-тул перед этим), после чего система вела себя так же, как мои любимые кеды. Там я, к слову, перелопачивал для этого почти ВСЕ настройки, коих в панели управления овердофига.

Поначалу ручки так и тянулись начать что-то кастомизировать, но в итоге (по совету одного из отметившихся в треде) я решил этого не делать, ограничившись парой расширений. Тему тоже менять не стал, оставив темный дефолт, который смотрится нормально. Тема оформления окон также дефолтная светлая, так как смотрится неплохо, а с недавних пор я решил, что надо что-то в жизни менять, и стал пользовать светлую тему даже в IDE.

Самая главная штука гнома, которая мне понравилась - его не видно за работой. Вообще. Не знаю, как это описать.. Вот в кедах у тебя постоянно перед глазами все открытые окна на панели, нужно мышевозить, чтобы их переключать (ну если есть панель, то нужно мышевозить, да), они занимают место и так далее. Здесь же все как-то само по себе просто работает где-то в фоне, на нужную программы быстро переключаешься хоткеем, что не вызывает никаких проблем, но при этом оставляет всю громоздкость где-то за кадром. Работает где-то ЗА интерфейсом, и болт с ним. Это круто. Оно мне чем-то напомнило времена, когда я пользовал awesome, где все было раскидано по «рабочим столам», но там это было все равно на виду, а здесь скрыто.

Во вторых, со временем я перестал вообще замечать гном. Он просто есть, он просто работает, делает свое дело и не мешает. Полностью сосредотачиваешься на программе, в которой работаешь, не отвлекаясь на рюшечки и прочие фишки ДЕ.

Установленные расширения:

  • Applications Menu. Его необходимость скорее дань второму гному, так как запустить приложение можно легко и быстро, нажав на Super и начал ввод названия программы, после чего запустив ее ентером не отрывая рук от клавиатуры. Но, иногда по кайфу открыть по-старинке меню и запустить оттуда огнелиса с лором, так что пусть будет.
  • OpenWeather. Так же не сильно нужная штука, поставил просто для красоты, чтобы знать прогноз погоды или чекать, что на улице, когда надолго влип в экран и потерялся.
  • Places Status Indicator. Опять-таки дань второму гному, но и тем не менее удобная штука для быстрого запуска файлового менеджера в нужном тебе месте.
  • Removable Drive Menu. Необходимая, на мой взгляд, штука, добавляющая менюшку размонтирования для подключенных накопителей. Удобно.

На этом все. Были мысли потыкать gTile, чтобы превратить систему в подобие тайлинга, но… зачем? Оно и так работает отлично.

В общем, пока что я продолжаю пользовать гном, и почему-то мне кажется, что я вряд ли вернусь обратно на кеды…

>>> Просмотр (1366x2301, 3060 Kb)

★★★★★

Проверено: Satori ()

Ответ на: комментарий от ludi_vokrug

Почему анаконда не предложила раздел равный или более оперативной памяти

Всем не угодишь, все варианты не предложишь.

hakavlad ★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

От оболочки требуются примитивные задачи: переключать окна, рисовать меню приложений.

Тыжпрограммист, тебе виднее там, что за тенденции, в чем причина, ты можешь использовать индукцию, в моём же распоряжении только дедукция, я могу только наблюдать и философствовать. Меняется картина в целом, так было всегда, и я не думаю, что было когда-то хорошо, а потом стало плохо, более того, что касается линукса, я своими глазами вижу, что стало сильно лучше. Да, геморой с видяхами, как был, так и остался, сегодня одно, завтра другое, но это судьба маргинальной для десктопа системы, ничего не поделать.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Что-то мне подсказывает, что будет пару гигов со всеми твоими версиями, кроме, ясное дело, запущенных случаев, когда мэйнтейнер не будет идти в ногу со временем, а прога будет требовать другую версию гнома или кде.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Нет, подожди. Какая еще индукция. Мы рассуждали от наблюдаемых свойств. Ты сам сказал: реалии изменились, компьютеры изменились.

Ну изменились, окей. А окна на экране как-то изменились? Да вроде всё то же самое: окно, название, крестик. Той же мышкой и клавиатурой их переключаешь.

При чем тут Youtube и потоковое видео, когда они никак не относятся к вопросу?

Да, геморой с видяхами, как был, так и остался, сегодня одно, завтра другое, но это судьба маргинальной для десктопа системы, ничего не поделать.

Честно, я вообще хз, обо что страдают виндузятники под линуксом. Я за линуксом работаю, он мне деньги приносит. Ну и бесплатным бонусом чувство радости от того, что не всё в мире еще под себя подмяли Alphabet Inc со товарищи.

wandrien ★★
()
Последнее исправление: wandrien (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Что-то мне подсказывает, что будет пару гигов со всеми твоими версиями

Что-то мне подсказывает, что не будет. Но в целом мне пофиг, пусть лежит. Если оно будет работать при этом.

Накатил на пробу KiCad через flatpak, будем посмотреть.

кроме, ясное дело, запущенных случаев, когда мэйнтейнер не будет идти в ногу со временем, а прога будет требовать другую версию гнома или кде.

Бгг. Так в этом и суть флатпака, что продуктивное ПО останется функциональным даже если завтра к компании-разработчику придут маски-шоу или единственного мейнтейнера, который еще не был в маразме, собьёт автобус.

wandrien ★★
()
Последнее исправление: wandrien (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ludi_vokrug

Зачем мне юзать что-то типа SilverBlue. Практический эффект какой? Это мне что-то сэкономит?

По идее, должно сэкономить время.

будет утащено в облако
будут обходные варианты

Будущего не существует, только вечное настоящее, так что расслабься и постарайся получить удовольствие :-)

Флэтпек не портативен, слабоуниверсален.

Обрати внимание, что как правило великолепные идеи, универсальные затеи и тд, всегда куда-то рассасываются, когда доходит до дела, а всякие несовершенные решения, порой с серьёзными изъянами, живут себе и пахнут, есть такое? В народе говорят, человек предполагает… А мы скажем просто – эволюция-с, сэр, движение по наименьшему сопротивлению.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Орнул в голосину! =)))

Бессмысленный набор слов.

Это был вольный пересказ мана, который Вы сами не читали, судя по всему.

Вы что ли запретили серверу стартовать без клиента? И что же было раньше: курица или яйцо?

Батенька, проведите эксперимент – снесите на фиг тот *dm, которым Вы пользуетесь (в моём случае это gdm), запустите голые иксы и удивитесь. При старте сервака на локалхосте, как и сказано в мане, будет запущен и клиент иксов тоже. По-другому, вне зависимости от Ваших жарких и влажных фантазий, это не работает.

Картинко голимых иксов у Вас будет похожа чем-то вот на эту Тоже серый экран и пара окон будет отурыта. Не знаю как в Вашем дистрибе это будет, но в Gentoo будут запущены (см. /etc/X11/xinit/xinitrc):

twm &
xclock -geometry 50x50-1+1 &
xterm -geometry 80x50+494+51 &
xterm -geometry 80x20+494-0 &
exec xterm -geometry 80x66+0+0 -name login

И оно везде так или примерно так, потому что люди, занимающиеся реализацией, в отличие от Вас, таки да… Таки читают маны. Набор софта для голого иксового клиента может отличаться.

Всё остальное в Вашем исполнении это просто простите, но словоблудие (читайте – словесный онанизм).

Угу, ага. Магически конфигурируются. Жгите дальше.

В смысле? Человек правильно всё написал про setxkbmap. Он не магически конфигурирует, он конфигурирует руками, по уму (т.к. мы всё таки в иксах) и именно до запуска сервера иксов. Потому что если конфигурировать иксы на лету, то надо ещё и уведомить уже работающего иксового клиента не забыть. Иначе весь такой конфиг, это псу под хвост.

X — это только сервер, к вашему сведению. Хотя с вашим уровнем бреда понять что-либо не представляется возможным.

Это Вы предлагали мне почитать ман? Я не ошибся? Ну вот выше я Вам его даже отцитировал. Именно man. Скажите, какая часть из приведённых цитат Вам, умишком скорбному, не понятна и вызывает затруднения? Вы не можете их перевести? Мне поработать для Вас гугльтранслейтом?

Вообще, я не зря отправил Вас в игнор ввиду полной Вашей бесперспективности. Я не ошибся, да. Вы – бестолочь. В принципе, мне лично по барабану что Вы на весь интернет с такими «познаниями» и отказом от текущей реальности (может, у Вас там своя какая-то?) позоритесь. Я не пойму на кой хрен Вы тему в оффтоп скатываете. Как Ваше незнание основ работы иксов пересекается с тем, что человек поставил себе GNOME и открыл для себя его новые грани? В общем, если по-честному, то я бы Вас ещё и забанил на хрен. За злостный оффтоп.

Да. Язабан.

Moisha_Liberman ★★
()
Ответ на: Орнул в голосину! =))) от Moisha_Liberman

Батенька, проведите эксперимент – снесите на фиг тот *dm, которым Вы пользуетесь (в моём случае это gdm), запустите голые иксы и удивитесь.

При старте сервака на локалхосте, как и сказано в мане, будет запущен и клиент иксов тоже.

Потому что xinit — это ска специальный скрипт, который служит для запуска сервера и клиента. У него назначение такое. Прочитать ман по слогам? Пропеть?

  • Переключаешься на один VT.
  • Запускаешь вручную Xorg без всяких скриптов-обёрток.
  • Любуешься на голые иксы без ничего.
  • Переключаешься на другой VT.
  • Прописываешь export DISPLAY= с правильным значением.
  • Запускаешь любое иксовое приложение.
  • Переключаешься на иксы.
  • Видишь там своё приложение без ничего (без рамочек окна и т.п.)

Боже, как можно быть таким дремучим неучем?

В смысле? Человек правильно всё написал про setxkbmap.

Как ты собрался запускать setxkbmap ДО запуска иксов? Объясни мне? Что ты хочешь этим добиться? Что у тебя там в голове при этом щелкает?

wandrien ★★
()
Последнее исправление: wandrien (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ludi_vokrug

А сейчас кто за него платит?

Те, кто не будет разоряться на оптимизации такого рода, да и вряд-ли она возможна, такая оптимизация, ведь парадигмы программирования изменились, назад дороги нет.

по дефолту идет btrfs

Начиная с 33-ей, текущий релиз. Шапочная экосистема не упирается в последний релиз Федоры, например спецы обычно сидят на предыдущем релизе, есть рхел 7 и 8, центос-стрим ещё вот народился. Везде, кроме последней Федоры тебе будет предложено LVM, либо ext4, либо XFS.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

А окна на экране как-то изменились? Да вроде всё то же самое: окно, название, крестик. Той же мышкой и клавиатурой их переключаешь.

Давай так, ты победил!

Я за линуксом работаю, он мне деньги приносит.

Такая же фигня, только я ещё картинку на монитор получаю через видеокарту.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Такая же фигня, только я ещё картинку на монитор получаю через видеокарту.

Я хз, 10+ лет просто работает «получение картинки». Если там нужно свежие тайтлы запускать, я не в курсе. Нет времени на игры.

wandrien ★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Бгг. Так в этом и суть флатпака

Да, но вот тогда ты и получишь кучу всего старого вместе с этой прогой, в отличие от традиционного репозитория, где прога сдохнет после обновления дистра, и это лучше чем ничего.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Не учитываешь один фактор.

Если у меня софт собирается и работает на фреймворке версии X.Y, а на фреймворке версии X.(Y+1) не работает или глючит. В дистрибутиве мне придётся страдать и исправлять совместимость. А во флатпаке я могу забить и дальше работать над фичами.

Второй вариант более экономически обоснован. Пусть он хоть до конца времён релизится с X.Y.

Так что через несколько лет будем иметь зоопарк этих библиотек, так или иначе.

wandrien ★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Так что через несколько лет будем иметь зоопарк этих библиотек, так или иначе.

Ок, я о будущем не спорю, вот когда будет зоопарк, тогда и подумаем.

Пусть он хоть до конца времён релизится с X.Y.

Как показывает практика (моя), если софт перестаёт релизиться, то пора искать замену.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Как показывает практика (моя), если софт перестаёт релизиться, то пора искать замену.

Я не об этом. Софтина не перестанет релизится. Авторы просто прибьют её к фиксированной версии фреймворка, которая им наиболее удобна и привычна.

А авторы другой софтины свою прибьют к другой версии фреймфорка.

Так много разных дублей рантайма со временем и образуется.

Я, в принципе, ничего против не имею, если это позволит авторам прикладного ПО эффективнее писать код. Просто не согласен с тезисом, что «два гигабайта на рантайм хватит всем».

А так, мне хоть 40 ГБ не жалко, если с пользой.

wandrien ★★
()
Последнее исправление: wandrien (всего исправлений: 1)

Хаха, я тебе говорил. Если отбросить бессмысленные привычки и любовь к мишуре, Gnome — то, что нужно. Особенно на ноутбуке.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: Орнул в голосину! =))) от Moisha_Liberman

Картинко голимых иксов у Вас будет похожа чем-то вот на эту

Не будет она похожа. Иксы можно стартануть, получите черный экран и крестик мыши.

Раньше так собственно и проверяли конфиги. Поправил конфиг, от рута сделал Х и смотришь, стартануло или нет.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

А, то есть это я так удачно попал со свежей версией, понятно)))

Спасибо)

Те, кто не будет разоряться на оптимизации такого рода, да и вряд-ли она возможна, такая оптимизация, ведь парадигмы программирования изменились, назад дороги нет.

Я не хочу выглядеть каким-то Фомой, но практически ровно тоже самое я слышал много лет назад в споре о системных требованиях видеоигр. И приводил в качестве контрагрумента …kkrieger.

ludi_vokrug
()
Ответ на: комментарий от hakavlad

Там вопрос-то не про спрос, а про то, что разработчики своим же рекомендациям почему-то не последовали.

Ну либо я не понимаю уникальности ситуации, при которой они посчитали нужным анаконду настроить так, чтобы она рекомендации игнорировала.

ludi_vokrug
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Я не компетентен, здесь есть знатоки флатпака, пусть они объяснят и построят перспективы. Я вообще стою на том, что одному пользователю не нужно много каких-то больших серьезных программ, человек-профи хорош во многом не бывает, а всякая мелочь не настолько важна, чтобы упираться с заброшенные или неудачные проекты, и не юзать мейнстрим.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ludi_vokrug

А, то есть это я так удачно попал со свежей версией, понятно)))

Да, прямо в поворотный пункт, весь мир затаив дыхание следит за федорой-33, как оно там, живое ещё? :-)

практически ровно тоже самое я слышал много лет назад в споре о системных требованиях видеоигр

Свойство языка, по другому это не скажешь, и ещё через десять тебе скажут то же самое. ИМХО, критиковать инженеров и программистов бесполезно, как и других специалистов, они выживают как могут. Да и в чём суть критики?! Как правило в известном когнитивном искажении, что мол раньше было лучше.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ludi_vokrug

какие еще рекомендации?

Решение о свопе в 50% MemTotal по умолчанию выполнено.

hakavlad ★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Если отбросить бессмысленные привычки

Комфортно переключать окна по клику на панели задачь, иметь нормальное меню - это не бессмысленные привычки.

И даже хранить файлы на рабстоле - не бессмысленная привычка.

hakavlad ★★★
()
Последнее исправление: hakavlad (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от hakavlad

Комфортно переключать окна по клику на панели задачь

Это вредная привычка. Есть способы удобнее и если осилить их то работа станет комфортнее.

И даже хранить файлы на рабстоле - не бессмысленная привычка.

А это просто странно.

TDrive ★★★★★
()
Последнее исправление: TDrive (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от TDrive

Это вредная привычка. Есть способы удобнее

на своем локалхосте юзер всегда прав и сам разберется, что ему удобнее

А это просто странно.

Нет. Это удобно.

hakavlad ★★★
()
Ответ на: комментарий от TDrive

Вредная привычка это пытаться думать за других, как им удобнее.

В гномовском комьюнити кроме этого еще распространен gaslighting на тему «ты плохо переносишь перемены»

Midael ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hakavlad

на своем локалхосте юзер всегда прав и сам разберется, что ему удобнее

Да нет, правота это объективная вешь, если человек несет бред то почему бы не сообщить ему об этом? А дальше пускай сам решает игнорировать чужое мнение или нет.

Так вот, твое понимание удобства никуда не годится, не более чем набор привычек.

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TDrive

Так вот, твое понимание удобства никуда не годится, не более чем набор привычек.

Согласен, твое понимание удобства никуда не годится, не более чем набор привычек.

Это вредная привычка. Есть способы удобнее и если осилить их то работа станет комфортнее.

Ты просто не осилил вменяемый WM с вменяемыми хоткеями. Сила привычки, понимаю.

wandrien ★★
()
Ответ на: комментарий от Midael

Вредная привычка это пытаться думать за других, как им удобнее.

Я же не заставляю вас. Вообще чувствую себя так как будто объясняю двум бабушкам зачем им интернет на телефоне и мобильные платежи.

В гномовском комьюнити кроме этого еще распространен gaslighting на тему «ты плохо переносишь перемены»

Так уж получилось что гном спровоцировал у многих людей какие то странные неврозы, приступы агрессии, бред....

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hakavlad

переключать окна по клику на панели задачь

В случае с ноутом — это какой-то тупизм. Гораздо быстрее переключиться с клавиатуры.

А по наличию иконок на столе я всегда сходу ставил диагноз — «человек не имеющий представления о порядке».

Но в гноме ты без проблем можешь и панельку заиметь, и ярлычки на столе, соответствующие плагины практически в любом дистре из коробки идут, достаточно взять да включить.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от TDrive

Вообще чувствую себя так как будто объясняю двум бабушкам зачем им интернет на телефоне и мобильные платежи

Вы и себе то не сможете объяснить зачем это нужно. Плывете в мейнстриме как бревно, вот и всё. Так и с гномом этим. Когда был второй гном, конформисты его облизывали. Сейчас облизывают третий. Если вам влепить дефолтом какой-нибудь dwm и всячески его распиарить, то будете dwm облизыаать. Качество и удобство не имеют здесь ни малейшего значения.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Вы и себе то не сможете объяснить зачем это нужно. Плывете в мейнстриме как бревно, вот и всё. Так и с гномом этим. Когда был второй гном, конформисты его облизывали. Сейчас облизывают третий. Если вам влепить дефолтом какой-нибудь dwm и всячески его распиарить, то будете dwm облизыаать. Качество и удобство не имеют здесь ни малейшего значения.

+1

wandrien ★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Справедливости ради, да.

Вы правы. Если в /etc/X11/xinit/xinitrc или в хомяке, в .xinitrc ничего не запускается, то экран иксового клиента будет пустым – чёрный экран и крестик мышиного курсора. Но я даже уже и не помню как из него выходить (ЕПНИП, Ctrl+Alt+Backspace). Поэтому, в принципе, меня удовлетворяет подход, принятый в Gentoo – ну хоть twm запустить и как минимум один терминал, чтобы хоть как-то управлять. Хотя, там не один терминал запускается, там twm (он и даёт серенький фон), часы и три терминала стартуют.

Moisha_Liberman ★★
()
Последнее исправление: Moisha_Liberman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от wandrien

И чччё?

Как всё, Вами зачем-то написанное, отменяет сказанное в мане?

Прочитать ман по слогам? Пропеть?

Распечатайте, повесьте на стену и медитируйте по 40 минут на ночь.

Всё остальное из Вашего коммента к делу не относится.

Moisha_Liberman ★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

И чччё?

xinit на sh написан.

Какая на фиг Вам, бестолочи, разница на чём это написано? Уж кому-кому, но не похапе-говнокодеру, множащему разрушение современного нам Веба ножкой тут сурово топать.

Moisha_Liberman ★★
()
Последнее исправление: Moisha_Liberman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от wandrien

Там запущено пять приложений.

Просто потому, что чёрный экран иксового клиента с крестиком мышиного курсора, запущенного в паре с иксовым же сервером на локалхосте на фиг никому не нужен. Ну и да – где конфигурится запуск приложений в клиенте, я уже сказал. Бегом ман читать, авось оно Вам и поможет.

Moisha_Liberman ★★
()
Ответ на: И чччё? от Moisha_Liberman

Так ты признаешься, что жидко обделался, или так и будешь делать вид, что не при делах?

Сколько нафлудил, лишь бы в третий раз не отвечать на вопрос. Спрошу в четвертый:

Как ты собрался запускать setxkbmap ДО запуска иксов? Объясни мне? Что ты хочешь этим добиться? Что у тебя там в голове при этом щелкает?

wandrien ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.