LINUX.ORG.RU

Познал Gnome 3 - вроде не так уж и плох...

 ,


0

3

В общем, как и просили, по мотивам треда.

Итак, решил я таки попробовать третий гном, как и было сказано в треде выше. В общем, что могу сказать: поначалу он до сих пор кажется неюзабельным обрубком, но это во мне говорит кедераст, привыкший к тонне настроек не каждый чих. Здесь же по сути все настройки свелись к двум-трем очевидным ползункам (ну плюс установить твик-тул перед этим), после чего система вела себя так же, как мои любимые кеды. Там я, к слову, перелопачивал для этого почти ВСЕ настройки, коих в панели управления овердофига.

Поначалу ручки так и тянулись начать что-то кастомизировать, но в итоге (по совету одного из отметившихся в треде) я решил этого не делать, ограничившись парой расширений. Тему тоже менять не стал, оставив темный дефолт, который смотрится нормально. Тема оформления окон также дефолтная светлая, так как смотрится неплохо, а с недавних пор я решил, что надо что-то в жизни менять, и стал пользовать светлую тему даже в IDE.

Самая главная штука гнома, которая мне понравилась - его не видно за работой. Вообще. Не знаю, как это описать.. Вот в кедах у тебя постоянно перед глазами все открытые окна на панели, нужно мышевозить, чтобы их переключать (ну если есть панель, то нужно мышевозить, да), они занимают место и так далее. Здесь же все как-то само по себе просто работает где-то в фоне, на нужную программы быстро переключаешься хоткеем, что не вызывает никаких проблем, но при этом оставляет всю громоздкость где-то за кадром. Работает где-то ЗА интерфейсом, и болт с ним. Это круто. Оно мне чем-то напомнило времена, когда я пользовал awesome, где все было раскидано по «рабочим столам», но там это было все равно на виду, а здесь скрыто.

Во вторых, со временем я перестал вообще замечать гном. Он просто есть, он просто работает, делает свое дело и не мешает. Полностью сосредотачиваешься на программе, в которой работаешь, не отвлекаясь на рюшечки и прочие фишки ДЕ.

Установленные расширения:

  • Applications Menu. Его необходимость скорее дань второму гному, так как запустить приложение можно легко и быстро, нажав на Super и начал ввод названия программы, после чего запустив ее ентером не отрывая рук от клавиатуры. Но, иногда по кайфу открыть по-старинке меню и запустить оттуда огнелиса с лором, так что пусть будет.
  • OpenWeather. Так же не сильно нужная штука, поставил просто для красоты, чтобы знать прогноз погоды или чекать, что на улице, когда надолго влип в экран и потерялся.
  • Places Status Indicator. Опять-таки дань второму гному, но и тем не менее удобная штука для быстрого запуска файлового менеджера в нужном тебе месте.
  • Removable Drive Menu. Необходимая, на мой взгляд, штука, добавляющая менюшку размонтирования для подключенных накопителей. Удобно.

На этом все. Были мысли потыкать gTile, чтобы превратить систему в подобие тайлинга, но… зачем? Оно и так работает отлично.

В общем, пока что я продолжаю пользовать гном, и почему-то мне кажется, что я вряд ли вернусь обратно на кеды…

>>> Просмотр (1366x2301, 3060 Kb)

★★★★★

Проверено: Satori ()

Всё хорошо, только белая тема при долгих посиделках голове бо-бо делает (черная тоже).

Ну и будем тебя наблюдать дальше.

И 6000 пакетов?

white_bull ()
Последнее исправление: white_bull (всего исправлений: 3)

OpenWeather

Спасибо, как с xfce года 3 назад ушел, все не ставил себе расширение на Gnome. Установил.

garik_keghen ★★★★★ ()
Последнее исправление: garik_keghen (всего исправлений: 1)

Дефолт.

Он просто есть, он просто работает, делает свое дело и не мешает.

GNOME Shell утечку памяти починили?

на нужную программы быстро переключаешься хоткеем, что не вызывает никаких проблем,

Все это, и еще больше, я реализовал в Xmonad.

оставляет всю громоздкость где-то за кадром.

Это не про Гном.

Работает где-то ЗА интерфейсом, и болт с ним.

И жрет дофига.

в которой работаешь, не отвлекаясь на рюшечки и прочие фишки ДЕ.

Ты там это, береги себя, не переработай…

Odalist ★★★★★ ()
Последнее исправление: Odalist (всего исправлений: 1)

со временем я перестал вообще замечать гном.

Аналогично. Так вот все и станем гномосеками.

bread ()
Ответ на: комментарий от Odalist

И жрет дофига.

А вот и нет. Сейчас крыса больше жрёт. Десктоп с гномом у меня жрёт всего вдвое больше опенбокса. 300 с копейками Мб.

bread ()

Ничего, сейчас выкатят Гном 40, где всё испоганили окончательно, и вот тогда я посмотрю, как гномосекам снова будет «удобно»…

kknight ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Odalist

GNOME Shell утечку памяти починили?

Давно уже. По крайней мере, не происходит утечка памяти при постоянном нажатии Super или Alt+Tab

я реализовал в Xmonad

В том-то и дело, что тебе пришлось в Xmonad это всё самому делать, тратя на это своё время. В GNOME всё это даётся из коробки и не нужно тратить время на настройку

И жрет дофига.

Если не ставить всякого дерьма, по типу GNOME Software, Sushi (эта штучка показывает превьюшки файлов в nautilus по нажатию на пробел, на манер macOS) и прочего, то гном начинает заметно худеть. У меня в Arch гном 3.38 со старта кушает метров 600, да, это не тайловые wm-ки, но всё не так плохо, как говорят

b0tN3t ()
Ответ на: комментарий от b0tN3t

не происходит утечка памяти при постоянном нажатии

А при простое (если не нажимать эти клавиши)?

тратя на это своё время.

В том то и дело, что настроил, и забыл. Конфиг залил на гитхаб, или на флешку-могу переносить на другой пк. Плюс гибкость. Могу сделать то, чего из Гнома не сделаешь.

Odalist ★★★★★ ()

Кстати да. При миграции с кед первое время ломает. Как это не надо настраивать?

Из расширений у меня стоит еще backslide меняет обои по таймеру.

utanho ★★★ ()

Ну вот, так и надо. Погода, кстати, переехала в верхнее центральное окно. Я имею в виду Гном Погоду.

meliafaro ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kknight

В GNOME 40 ничего кардинально не изменилось, кроме «перестановки мебели».

К чему привыкать-то? К тому поведению, которое сейчас уже на всех операционных системах?

commagray ★★★★★ ()
Последнее исправление: commagray (всего исправлений: 1)

что надо что-то в жизни менять, и стал пользовать светлую тему даже в IDE

Во всяких там вскоде вроде бы тёмно-серый в моде… во всяком случае то что я у коллег-миллениалов видел.

luke ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от another

А где панель задач?

Так вот гномосеки говорят, что не нужна она. Идея в том, что список открытых программ вроде как перед глазами не нужен. Имхо нужен, а то что предлагает гном это больше на подход андроида похоже, где интерфейс по своей природе однозадачный (да, я знаю про сплитскрин, но имхо им мало кто пользуется всерьёз).

ava1ar ()

прозрел, поздравляю)

cetjs2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ava1ar

Так вот гномосеки говорят, что не нужна она.

Если окон пяток-другой, то может и не нужна. При использовании компа в «домашнем» режиме у меня почти так и есть. Один рабочий стол для бравзера, другой для чатов, третий для почты, четвертый для книги, пятый - для остального. Но если переходить в рабочий режим, при котором у тебя может быть открыто несколько десятков окон - становится неудобно. Панелька внизу/вверху на 21 пиксель, совмещенная с системным треем и еще парой виджетов, места занимает ровно 21 пиксель, а удобство дает очень даже. Но это не про гном, судя по всему.

на подход андроида похоже

У андроида ужасный интерфейс. Ему есть только одно оправдание - он создан для мобильных устройств с маленьким экраном, где по другому нельзя.

another ★★★★★ ()
Последнее исправление: another (всего исправлений: 1)

Вот просвети — если там все с клавы так удобно и вообще, клава — гномовсё: зачем окна плавающие, почему не тайлинг? И панель зачем неубираемая верхняя?

gill_beits ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от another

Но если переходить в рабочий режим, при котором у тебя может быть открыто несколько десятков окон - становится неудобно

Можете перечислить эти несколько десятков окон, открытые на одном рабочем столе? Десяток я ещё могу понять, но в разы больше, нужные для одной задачи — это какой-то перебор уже. Рабочие столы как бы для того и созданы, чтобы хоть как-то систематизировать этот бардак.

(Причём классическая панель задач при этом всё равно включает группировку окон, в результате чего выбор нужного превращается уже в два действия вместо одного.)

Rootlexx ★★★ ()
Ответ на: комментарий от another

Панелька внизу/вверху на 21 пиксель, совмещенная с системным треем и еще парой виджетов, места занимает ровно 21 пиксель, а удобство дает очень даже. Но это не про гном, судя по всему.

У gnome-shell есть такая панель. Правда включается она двумя способами:

  1. при входе в систему под режимом fallback.
  2. в меню расширений, как отключенное дефолтное расширение.

Или можно использовать расширение dash to dock. Или еще чего из привычного.

EmgrtE ★★★★ ()

Во вторых, со временем я перестал вообще замечать гном. Он просто есть, он просто работает, делает свое дело и не мешает. Полностью сосредотачиваешься на программе, в которой работаешь, не отвлекаясь на рюшечки и прочие фишки ДЕ.

Так и есть. За это он мне и нравится. Просто сидишь и работаешь.

EmgrtE ★★★★ ()

GPU: Intel …

Как оно там на 5.10-ом, анимации, скроллинг? У меня сразу фпс проседает.

GPU: Intel HD Graphics

Applications Menu

Да уж совсем бесполезная весчь, когда под левым мизинцем Super.

OpenWeather

Есть нативное приложение – gnome-weather, смотреть погоду либо CTL+M или CTL+V, либо написав пару буков своего города в щель.

Places Status Indicator

А здесь щель и tracker-miner решают, хотя мне больше нравится запустить nautilus и сразу начать писать название каталога или файла, кстати, работает без трекера, и лучше там выбрать искать только файлы, а то он и текст в файлах ищет по умолчанию.

Removable Drive Menu

Да тоже бесполезная, ибо когда вставляешь носитель, то он спрашивает чего делать, а если нотификация ушла, то она сохранилась на панели нотификаций, жмешь и оказываешься на носителе и размонтируешь, если не надо больше, вроде бы движений больше, но и монтируем, видимо, мы не часто.

А вообще поздравляю, это конечно никакая не победа над кедами, они, честно-то говоря и не соперник гному, так… :-)

papin-aziat ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от b0tN3t

Если не ставить всякого дерьма, по типу GNOME Software, Sushi

А чем суши не угодила? В памяти не висит, просто показывает файлы по пробелу, весит копейки.

papin-aziat ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от utanho

Из расширений у меня стоит еще backslide меняет обои по таймеру.

А в чём прикол? Я не про техническую сторону, здесь что-то психологическое, так в чём?

papin-aziat ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ava1ar

Так вот гномосеки говорят, что не нужна она.

Фигасе ненужна… По одной клавише ты получаешь все запущенные программы слева, все окна на текущем по центру и количество активированных рабочих мест справа, не, не нужна говорят…

papin-aziat ★★★★ ()

Познал Gnome 3 - вроде не так уж и плох…

А теперь посмотри на скриншот файлового менеджера:

  1. Нет кнопки переключающей представление пути с кнопок на текстовую строку.
  2. Нет кнопки навигации по директории верх.

То есть ты не сможешь обратится ни к одной директории вне своего хомяка, может это и не плохо для предприятий, но крайне неудобно для личного использования и это одна из причин по которой я отправил Gnome 3 на помойку.

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

Нет кнопки переключающей представление пути с кнопок на текстовую строку.

Как в браузере — Ctrl+L, а также / или ~, а кнопы нет, видимо, раз уж порываешься писать, то не трудно будет сразу начать писать или жмякнуть хоткей.

Нет кнопки навигации по директории верх.

«Другие места». Чего в хомяке-то делать?

papin-aziat ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

А теперь посмотри на скриншот файлового менеджера:

  1. Нет кнопки переключающей представление пути с кнопок на текстовую строку.

  2. Нет кнопки навигации по директории верх.

А теперь вопрос: зачем для этого отдельные кнопки? На каждое возможное действие — по кнопке?

  1. Ctrl-L.

  2. Alt-↑.

То есть ты не сможешь обратится ни к одной директории вне своего хомяка

И что мне помешает выбрать в левой панели пункт «Другие места»?

это одна из причин по которой я отправил Gnome 3 на помойку.

Сдаётся мне, что вы его никогда толком и не пробовали.

Rootlexx ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

@papin-aziat и @Rootlexx, я отлично знаю как программисты умеют рассказывать о том, что что-то там на самом деле пользователю не нужно и что то, где этого нужного пользователю нет на самом деле сделано довольно хорошо, вы краснобаи, но это не делает продукт который вы хотите васхвалять хорошим и удобным.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

но это не делает продукт который вы хотите васхвалять хорошим и удобным

Согласен, тут безвыходное положение, походу идеального интерфейса не существует, но гном в общем работает. Фишка в том — будет ли юзер требовать от наутилуса быть проводником или всё-таки попробует решить свою задачу как-то иначе(например, не путем перехода в родительский каталог), а вдруг это окажется удобней?

papin-aziat ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Korchevatel

почему не тайлинг?

Не все умеют с ним обращаться

Я не про функционал, а про использование места на экране. Если все равно принцип: открыть окна и делать все клавой, а про мышь забыть, то не адекватнее ли располагать их по дефолту в режиме тайлинга, а не раскидывать как попало по раб. столу?

gill_beits ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Согласен, тут безвыходное положение, походу идеального интерфейса не существует,

Если учесть то, что такие кнопки есть везде, включая винду, но в Gnome 3 их убрали ваше рассуждение о недостижимости идеала просто самооправдательная демагогия.

будет ли юзер требовать от наутилуса быть проводником или всё-таки попробует решить свою задачу как-то иначе(например, не путем перехода в родительский каталог)

Например поменять Gnome 3 на Mate, в котором смогли решить эту огромную дизайнерскую проблему, точнее не стали удалять её решение.

а вдруг это окажется удобней?

Вы правы, Mate и многие другие DE действительно удобнее чем Gnome 3 и главное в отличие от Gnome есть вера в их успешное развитие.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

это не делает продукт который вы хотите васхвалять хорошим и удобным.

Представьте себе, это верно и в обратном смысле: продукт, который вы поносите, не становится от этого плохим и негодным. И дело тут в том, что понятие годности в значительной мере субъективно: вот вам критически необходима отдельная кнопка для редактирования адреса (и вы не смогли включить это отображение по умолчанию), а другим — нет. В результате приложение плохое для вас, но хорошее для других — тех, кто может нажать комбинацию клавиш для данного действия.

Rootlexx ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Odalist

А при простое (если не нажимать эти клавиши)?

Я ничего такого не замечал
Насколько я помню, у гнома были проблемы с утечками памяти, только при постоянном открытии-закрытии Overview или переключении окон через Alt+Tab. Вот, демонстрация утечки на примере GNOME 3.26: https://www.youtube.com/watch?v=zQCOO-9HZvU

Могу сделать то, чего из Гнома не сделаешь.

Мне кажется, GNOME вообще не про это. Это монолитная оболочка, кастомизацией в которой и не пахнет. Это и плюс, так как не нужно заморачиваться с настройкой, и минус, так как если что-то будет не устраивать, то придётся менять привычки/оболочку или ставить расширения (причём это довольно такая себе практика, так как расширения имеют свойство ломаться от версии к версии GNOME. Чем вообще разрабы думали, вводя систему расширений и при этом постоянно ломая API я не очень понимаю)

b0tN3t ()
Последнее исправление: b0tN3t (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Rootlexx

В результате приложение плохое для вас, но хорошее для других — тех, кто может нажать комбинацию клавиш для данного действия.

А вы не подписывайте других, я вполне уверен что не только мне одному отсутствие ручного редактирования адреса причиняет неудобство.
Вот например потребуется кому зайти в скрытую директорию, сколько мышекликов ему придётся сделать прежде чем он туда попадёт?
Для меня это просто написать в адресной строке ~/.config

И да, то что вам не говорят что у вас чего-то там нет не означае6т того, что людям это не нужно, вполне возможно что они просто не верят в вашу заботу о пользователях и им проще либо забить, либо просто начать использовать другую программу.

И да, в ответ на просьбу добавить что-то незначительное говорить о том, что не нужно для программиста является моветоном, напрочь отбивающее желание просить о чём либо ещё.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

А вы не подписывайте других, я вполне уверен что не только мне одному отсутствие ручного редактирования адреса причиняет неудобство.

Ещё раз: отсутствие кнопки для ручного редактирования адреса ≠ отсутствие самого ручного редактирования адреса.

Вот например потребуется кому зайти в скрытую директорию, сколько мышекликов ему придётся сделать прежде чем он туда попадёт?

Ноль: Ctrl-L, печать имени каталога, Enter.

Rootlexx ★★★ ()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Если все равно принцип: открыть окна и делать все клавой, а про мышь забыть, то не адекватнее ли располагать их по дефолту в режиме тайлинга, а не раскидывать как попало по раб. столу?

Я бы не назвал пользователей GNOME адекватными (шутка). Опять же, кому надо – ставит расширение.

Korchevatel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

Ноль: Ctrl-L, печать имени каталога, Enter.

проверил у себя в Mate работает, в таком случае получается что у меня есть и хоткей и кнопка и если я держу руку на мыши то мне нет надобности её перемешать на клавиатуру.
(между разными средствами ввода даёт большее неудобство чем неоптимальное использование текущего, так что Gnome 3.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

проверил у себя в Mate работает, в таком случае получается что у меня есть и хоткей и кнопка и если я держу руку на мыши то мне нет надобности её перемешать на клавиатуру.

Вы имя каталога тоже мышкой набирать будете?

Rootlexx ★★★ ()

после чего система вела себя так же, как мои любимые кеды. Там я, к слову, перелопачивал для этого почти ВСЕ настройки, коих в панели управления овердофига.

Тоесть, ты из кед делал Гном? Ты латентный гномер? Понятно... Или ты всё-таки настраивал, чтобы было видно эти самые списки окон? Потому что современный дефолт кед тоже всё спихивает в кучу - лаунчеры и открытые окна, хрен проссышь что где. Я жене на новый ноут тут проглядел, оставил этот дефолт, та две недели терпела, потом взвыла, невозможно так жить. Поставил бы гном - развелась бы наверное :)

его не видно за работой

Это можно сказать про любую систему, в которой ты пользуешься парой окон и только. Тыкаешь альт-табы и всё? Инновации, да.

Вот в кедах у тебя постоянно перед глазами все открытые окна на панели

И это офигеть как круто!!! Человека, который решил убрать открытые окна подальше от глаз надо судить в нюрнбергском суде!

нужно мышевозить, чтобы их переключать

Если больше двух окон и тебе нужно конкретное из них у тебя есть два способа в ЛЮБОЙ системе - мышевозить и хоткеи. Но в кедах ты всегда видишь где это окно, какое оно по счёту и т.д.

громоздкость

балеан... Информативность и громоздкость - совершенно разные вещи. Не нравится постоянно это видеть? Дык и панель можно спрятать. И, в конце концов, оставить эту проклятущую дефолтную запускалку. Но всё равно от кдешной панели в сто тыщ трилиардов раз больше пользы чем от гномьей панели. Они вишь месту экономют, микроскопическую время/дату на всю панель растянули и 24 часа в сутки её лицезреют, а список окон для йих громоздко... Тьфу...

ChekPuk ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

Вы имя каталога тоже мышкой набирать будете?

А вы ничего иного помысли не можете?
Например взять и вставить из буфера обмена?
Или выделить и просто удалить часть пути?

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Нет кнопки навигации по директории верх.

"Другие места".

Чтобы забукмарить "другое место" надо сначала попасть в другое место, а у вас нужных кнопок нету.
И это при том что отнюдь не все "Другие места" следует помещать в букмар.

torvn77 ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.