Меня терзают смутные сомнения

так а что «круть»? мне-то работать надо было, писать софт, который работал с их сервером, а не багрепорты строчить. приходилось какими-то ухищрениями обходить найденные баги. и это не добавляло радости, а вызывало подгорание от всего этого. в общем, к Ораклу я отношусь крайне негативно.

приходилось какими-то ухищрениями обходить найденные баги.

К сожалению такая хрень не только лишь с ораклом встречается.

так оно. просто это была, фактически, единственная проприетарщина, с которой мне в те годы приходилось работать и это меня бесило ещё больше. потому что я вообще не люблю проприетарщину, а тут она была ещё и корявой и глючной.

Будут продавать, но такой лафы, какой она была «до всех событий» для MS, Oracle и других, уже не будет.

У попенсорса тоже встречается, и могут на баги которые мало кого волнуют класть годами.

ну дык опенсорц же: взял и исправил. в том и главный плюс опенсорца, что если ты видишь баг, ты всегда можешь его исправить.

а с проприетарщиной ничего сделать нельзя, только выкинуть её нафиг.

Он же полная копия МС Офиса.

2007+ офиса!11 У нас даже бухи от такого плюются и просят поставить 2003 )

Возвращение на оффтопик – возможно. Но только не в государственных или около предприятиях. Если только втихую. Там это вопрос Б - Бизопасности и Н - Низависимости. Астра гребёт бабло лопатой на госзакупках и вряд ли даст отобрать у себя кормушку.

Откат с PostgreSQL на Oracle – вряд ли. С большим трудом слезали, со скрипом и скрежетом. Как с опиоидной иглы. Чтобы что? При первой возможности, прыгнуть обратно? Да кто этот ваш оракл обратно пустит вообще?

У попенсорса тоже встречается, и могут на баги которые мало кого волнуют класть годами.

ну дык опенсорц же: взял и исправил

это если баг не значительный и не требующий вникания в тонны кода.

а с проприетарщиной ничего сделать нельзя, только выкинуть её нафиг.

или найти более другую, однако не про вариант «найди замену ораклу».

2007+ офиса!11 У нас даже бухи от такого плюются и просят поставить 2003 )

От кстати да! mso2003 хоть был с норм интерфейсом.

бухи от такого плюются и просят поставить 2003

Не знаю как сейчас, но на семерке точно работает. Теперь можно попробовать поставить на линукс древнюю версию чего угодно. А потом со сгоревшей жопой можно пойти рассказывать про маздай.

Видимо, речь про это:

В Госдуме не поверили опровержению США сведений о прослушке Д.Медведева

Как оно сейчас?

На Линукс?

Понятия не имею.

Я об облаках.

Пара кликов или несколько команд в консоли и все бэкапится или восстанавливается.

Человек писал, что если чтото работает, в данном случае бухгалтерсчкие счёты, то никто не будет платить за них деньги и оплачивать установку бухгалтерских програм.

1С это или 2Х или 3П без разницы.

Да ладно.

Как курс сменится с изоляционистского, все наперегонки побегут внедрять то, от чего за 20 лет успели отвыкнуть.

Я не имею в виду ватсап

Я об облаках.
Пара кликов или несколько команд в консоли и все бэкапится или восстанавливается.

Бэкап данных из субд в облака?

Именно в сфере служебного ПО, если в течение нескольких лет реализуют намеченные планы, то, очевидно, что откату быть уже не суждено.

Примеры планов:

1. Методические рекомендации по цифровой трансформации государственных корпораций и компаний с государственным участием, одобрены протоколом президиума Правительственной комиссии от 04.07.2025 № 29пр. Из них, в частности, понятно, что существуют категории компаний, для которых исполнение данных рекомендаций и предоставление отчетности является обязательным (детально я не разбирался). Интересен поиск по словам: «не менее»: тут всплывают доли расходов на закупку именно отечественного ПО из всего ПО, совокупные доли затрат на информационно-телекоммуникационные технологии к выручке, доли инвестиций в цифровую трансформацию от общего объема инвестиций компании и т.п.
2. Концепция цифровой трансформации органов и организаций прокуратуры Российской Федерации до 2030 года, утверждена приказом Генпрокурора РФ от России от 11.09.2025 № 621. Тут есть разделы с описанием текущего состояния и с этапами реализации концепции.

не случится ли откат назад в сфере служебного ПО: с «Астры/Альта/РедОС» на MS Windows, с PostgreSQL на Oracle и т.д.?

Нет. Мелкософт с ораклом и прочими наглядно и доходчиво доказали что они являются совершенно ненадёжными партнёрами. Поэтому даже если отменят сракции, то микрософты с ораклами останутся в самом конце списка кандидатов, если туда вообще попадут, потому что никто не может дать каких-либо гарантий того, что завтра концепция не поменяется и мелкософт с ораклом опять отвалятся.

Сейчас всё больше предприятия покупающие софт включают в договор строчку про отсутствие необходимости соединения с интернетом для полноценной работы софта, и гарантии поддержки вне зависимости от западных сракций. Хоть и медленно, но доходит, наконец, что такое софтверные корпорации, вендорлок и SaaS.

Я об облаках.

Azure? MSSQL в облаке чем-то принципиально отличается от обычного?

Пара кликов или несколько команд в консоли и все бэкапится или восстанавливается

Чем это отличается от других СУБД? Речь шла о затратах времени на бэкап + восстановление большой OLTP базы данных по сравнению с созданием безопасного снэпшота Db2 (во временном режиме readonly без перезапуска базы ) и потом откатом на него.

Время на создание бэкапа и тем более снэпшота можно не учитывать, потому что нагруженные базы в проде обычно используют тот или иной аналог WAL, а снэпшоты делаются почти мгновенно после перевода базы в режим WRITE SUSPEND.

Вопрос в сравнении затрат времени на восстановление из бэкапа vs откат на снэпшот.

Сейчас приходится жить с Posgres/Greenplum, Hadoop, Clickhose. Теперь Oracle вспоминается с позитивом. У теперешних инструментов часто проблемы там, где бы никогда их не ждал. А объясняют так: «Ну вы же понимаете… ну это же только развивается..». Помнится, у моего экземпляра аптайм годами измерялся и терпел любые эксперименты. А теперь: ACID роскошь, курсоры роскошь, пакетов нема, job`ов вообще нигде нет! «Коннекты не держит? - так нужно было брать Clickhouse. Ой, упало по памяти с правой стороны join? - так аккуратнее, частями грузи». А оракл жевал OLTP рядом с вертикальными инмемори-столбцами. А секрет прост - С-монолит в десятки миллионов строк за много денег.

А секрет прост

Топовые проприетарные СУБД пилят намного более талантливые люди? А ведь такие СУБД подразумевают не только отличное владение сишечкой, но ещё и знание «матана»?

Да, без матана там нельзя.

Сравнивать счёты и 2 разных АИС — демагогия.

да ну прям. ну где там «матан»? конечно, если вы понимаете, что такое матан, а не используете это слово как некую абстракцию для «чего-то сложного». я слабо представляю себе, как натянуть матан на программирование. там же чистая теория, даже не численные методы.

по таким вещам, конечно, было бы интересно более детальное сравнение. но понимаю, что ЛОР слишком мелок для такой аналитики.

я гоняла некоторые базы типа постгреса в больших нагрузках, вроде ничего не падало. но у меня были не такие большие объёмы базы. и я не использовала прямо все-все фичи. но хотелось бы понять, что там может пойти не так и чего не хватает для жирного прода. кстати, он тоже «монолит на сишке», в принципе. ну, то есть, код там вполне приличный. я его смотрела немного.

Если корпорации и госы увязнут еще сильнее в импортозамещении, то с чего бы им обратно на буржуйскую проприетарщину откатываться?

Я больше думаю, что если санкции отменят, и частные корпы полезут опять на винду/оракл/чтотамеще, то появятся какие-то программы поблажек за использование отечественного софта. И частники сто раз подумают, платить буржуинам или своим. И если у частников появятся деятели которые будут опять тянуть на Microsoft/Oracle/SAP и т. д. то этим деятелям быстро объяснят их место в пищевой цепочке.

А госы будут пользовать то что разрешит государство.

Я очень надеюсь, что санкции продлятся настолько долго, что откат на буржуинское будет невозможен.

Для меня матан - это Тер-Крикоров:) В СУБД это будут комбинаторика , теорвер и графы. В частности, в оптимизаторе запросов и использовании статистики распределения данных (например гистограммы). + вроде там свой аллокатор памяти. Ну и концепция autonomous database (самооптимизация экземпляра) тоже к математике подталкивает.

ну, это матстатистика, а не матан. но в целом понятно. так-то там никакой сложной математики нет. но очень важна грамотная реализация, с хорошей оптимизацией. фиговая реализация сведёт на нет все попытки использования распределений для оптимизации работы с данными. насколько я понимаю, с теорией проблем нет. а вот с реализациями как-то не очень.

хотя мой личный опыт с постгресом весьма успешен. я его гоняла на нагрузку и прочее. вроде пашет и у меня к нему нареканий нет, но я не использую распределённые базы, шардинг, репликация у меня только для бэкапов. в целом, это очень малый набор фич современных монстрозных СУБД. с другой стороны, там есть деление таблиц на сегменты (по датам, например), что очень удобно во многих задачах. они даже втащили туда json, емнип, но это уже сомнительная штука и будет тормозить.

а так, я когда-то сравнивала все шустрые базы, которые работают в памяти или на больших скоростях и больше всего мне понравился MemSQL: эти перцы сделали не просто сишную реализацию. у них запросы - это компилируемый код! и оно работает просто потрясающе быстро. идея прекрасна. раньше они даже давали код своей базы, сейчас не знаю.

Параллельные сортировки по мульти индексам - не?

Там такой json, что до сих пор быстрее re поиск. Я пробовал вешать индексы на ветки, всё равно бред и проще на этапе ETL выкусывать и заполнять нужные поля.

так я его и не рекламирую. json вообще не нужен, по идее. и тем более глупо пихать его в базу, да ещё и пытаться делать по нему селекты. это уже какая-то таблица в таблице, а это нездорово по определению.

это никакого отношения к матану не имеет, я полагаю.