LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Вы ещё восхищаетесь технологиями и верите в прогресс?

 ,


0

1

Я предполагаю, что очень много современных людей, в том числе и вы, выросли на идеях о исключительной важности науки и технологий. Вы восхищались научной фантастикой, читали научно-популярные издания. А также постоянно старались окружить себя разнообразными электронными гаджетами. Посчитайте, сколько времени и денег ушло у вас на них за жизнь.

А теперь посмотрите на список богатейших людей планеты - это люди, которым принадлежат те самые злые корпорации. Их беспрецедентные богатство и власть - следствие того самого культа технологий, который именно такие простые люди, как вы, поддержали и проповедовали.

В вашей руке уже давно находится устройство, с помощью которого ваша жизнь находится под их неустанным контролем. Обычный человек сегодня сидит перед экраном в среднем по 7 часов в день. Вся аспекты вашей жизни зависят от этого гаджета. Не это ли будущее обещали вам фантасты?

И это только начало, дальше будет сверхмощный ИИ, массовая роботизация и дальнейшее обесценивание человека как такового. Перед теми, кто отвечает сегодня за этот самый прогресс, стоит вопрос: а куда девать в ближайшем будущем девать массы ненужных людей? Как бы так сделать, чтобы они незаметно самовыпилились, без применения насилия?

Может быть, пора задуматься, к чему привело слепое поклонение идеям прогресса и идеалам научной фантастики? Может быть, надо найти в жизни другие ценности и вкладывать ваши мысли, время и энергию во что-то другое? Если ещё не поздно, конечно.


Ответ на: комментарий от s-warus

суммарно человечество не вымирает, а наоборот растет. но слишком продвинутые вымирают, по самой банальной причине. и это не женское образование, а то, что женщины массово заняты работой вне дома, плюс урбанизация. опять же капитализму выгодно, что рабочих рук много, включая женские.

вот рассели города и оставь женщину дома - будут рожать как не в себя.

alysnix ★★★
()
Последнее исправление: alysnix (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от C

Сказать хотел, что я уже не верю в то, что технологический прогресс ведет к улучшению жизни людей на планете.

Так в этом не технологии виноваты, а деньги, капитал. На луну теперь не летаем, зато у всех в кармане целый компьютер, который мощнее чем те компьютеры, на которых рассчитывали полёты на луну.

unixnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от not_anon

Вот только игромания реально влияет на жизнь человека финансово,

Игромания - это не обязательно играть на деньги. Сколько угодно зависимых, проводящих всё свободное время в каких-нибудь «танках» ,«стрелялках» или «бродилках».

Компьютеры с телефонами вредят только по мнению старых пенсионеров

Еще и по мнению вполне компетентных врачей. Особенно если говорить о зависимых детях.

близких, которым не нравится как человек тратит свою жизнь, хотя это должно их волновать

Когда люди живут вместе - они обычно ожидают относительно равномерного и справедливого распределения домашних обязанностей. И если один постоянно сидит носем в комп,а другой вынужден тянуть на себе весь быт - то это вызывает естественное недовольство.

работают с пользой для общества и экономики, никому не вредят.

Ну да, много наработает человек,просидевший чуть ли не до утра носом в игрушку. Особенно стрёмно если его работа связана с потенциальной опасностью для общества. Водитель например.

watchcat382
()
Последнее исправление: watchcat382 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от watchcat382

Если у казахов есть «коктейль весьма неприятных побочных продуктов» — это проблемы казахов. А если оружейный плутоний — у всех остальных. Такой вот нюанс.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AKonia

сейчас рабочий день 8 часов + 30-60 минут обед + 1-2 часа дорога до-от работы, получаем что свободного времени остаётся не так уж много

Когда рабочий день был 12 часов - свободного времени оставалось еще меньше,а усталости было явно больше(и не только из-за времени,но и из-за куда более тяжелых условий труда). И выходной был как правило один. Разве что может быть дорога до работы меньше времени занимала так как жили обычно рядом с работой.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от not_anon

Ничего удивительного. Врачи - наихудшие ремонтники из всех. К ним приходят чтобы починили, а там начинается.

Ну прикинь, у тебя форсунка засралась, ты приезжаешь к ремонтнику, а там начинается - вы не тот бензин заливали, надо два раза в день анализ выхлопа делать, вот вам название присадки к антифризу, покапайте два месяца, может поможет, если не поможет, придётся КПП вскрывать и перебирать, но гарантий никаких, деньги не возвращаются, я никакой ответственности ни за что не несу.

И всё это вместо того, сцуко, чтобы просто промыть или поменять форсунку и дать гарантию на свою работу.

Ты пойдёшь к такому сервисмену машину ремонтировать? Вряд-ли. Ну вот и к врачам не идут.

Будут врачи устранять причину неисправности, а не заматывать последствия изолентой, будут давать гарантию и нести личную, как минимум финансовую ответственность за свою работу - может и поменяется к ним отношение. Не ранее.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от s-warus

официально ООН признало что мы вымираем, (и признают что очень может быть это давно начилось)

Конечно давно. 1812, 1914-, 1939- и это я только про крупные известные мне даты. А так... столько подобной хни ещё было... даже в прошлом столетии, закачаешься... Да и эта эпоха не подводит. Возросшая, благодаря научным достижениям, продолжительность жизни компенсируется теми же научными достижениями из других областей. И я говорю не только про предумышленное выпиливание человеков. Семипалатинск, Ленинск (с представителями этих мест был знаком ИРЛ в гематологии) и другие чернобыли с факусимами. Так что да, мы вымираем, примите как данность.
ЗЫ Вот просто пример воздействия радиации на крепкий организм, который я возможно не раз здесь приводил. Один раз во время службы механику на апл пришлось починять примус, ну починил и починил, жив здоров, жена, дети, полон сил и здоровья... и вот как-то случилось ему провалиться под лёд, вытащили быстро, воспаление легких... и тут организм пошел вразнос... отказывать начало одно за другим... я уже не помню точно сколько он продержался 2-3 может быть даже 6 месяцев, но это всё. :(

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от s-warus

другого источника энергии, кроме ядерного у нас пока нет.

Все ещё есть нефть, газ, всякие дрова и другие ГЭС.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

А вот классическая русская литература, которой всех школьников мучали, раскрывается во взрослом возрасте.

Жизнеописания дворян 18 века и проблем их бытия - сейчас если и интересны то только любителям истории. А в школе мучали больше для тренировки умения связно излагать свои мысли текстом.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Аналогично тому,как иногда приходится пользоваться открытым огнем в жилом помещении - например свечой если пропало электричество.

Жилое помещение, жилому помещению рознь. В квартире у нас первые годы это вообще было норм явлением, свечи пользовали по причине того, что электричество вырубали постоянно, но это не значит, что кому-то из нас приходило в голову пользовать свечи на даче на которой таки тоже вырубали электричество.

Лучше пусть будет холодно чем придешь,а там только угольки вместо комнаты. Зато теплые.

Два чая! Оч хорошая аналогия!

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

но это не значит, что кому-то из нас приходило в голову пользовать свечи на даче на которой таки тоже вырубали электричество.

керосиновая лампа. все полезное изобрели до нас…конечно если в доме нет кошек.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Положа руку на сердце, большая часть прочитанной мною в юные годы беллетристики — это такой шлак

А мне в детстве нравилось убивать время чтением научно-популярной литературы,которой тогда было много и стоила копейки.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

«Плохо следят» те,кто боится стоматологов(как я например - наследие советского школьного детства). Потому что «слежение» означает визиты к ним несколько раз в год для осмотра и ремонта мелких повреждений которые со временем становятся крупными.
те,кто боится стоматологов

Не так что бы только всегда это может быть причиной не слежения за зубами, иногда бывает что по медицинским показателям нельзя/невозможно пилить зубы. Просто как понятный пример: Химиотерапия. До, после и тем более во время химозы зубы пилить категорически запрещено. Но это не единичный вариант. И таки курсы химозы могут занимать годы.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MagicMirror

45 коней хватит всем, ясно.

«везут не лошади, а крутящий момент»

максимальная мощность, она где то недалеко от максимальных оборотов, на которых двигатель повозки работает очень редко

yandrey ★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

детишки дышали клеем за гаражами. пусть лучше у экрана сидят.

По-разному было. Одни клеем дышали,а другие с его помощью клеили всякие модели. К примеру чтобы сделать вполне летающий планер - на самом деле ничего особо дорогого и высокотехнологичного не надо. Деревяшки,бумага,клей,лобзик. Зато сколько удовольствия когда полетел. Можно еще мотор из резины к нему приделать.

Люди не только сидят у мониторов, но через них и объединяются по интересам, что-то там делают в реале

Да, есть такие. Но их к сожалению не особо много.

если есть к тому охота.

Вот именно - если есть. А с мотивацией как раз стало плохо. Зачем клеить тот же планер если его можно купить с доставкой на дом. Также зачем паять усилитель если можно купить. И так далее. Даже софт зачем писать если в Дебиане бесплатно доступно более полусотни тысяч пакетов готового софта.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от alysnix

Что интересно,когда эти африканцы приезжают в Европу,то уже во втором поколении так плодиться перестают.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от s-warus

мы вымираем

Не вымираем,а возвращаемся к оптимальной численности. В природе не редкое явление когда после быстрого роста популяции наступает период ее сокращения под влиянием побочных эффектов перенаселения - например недостатка еды. Но это совершенно не значит что вид вымирает.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от s-warus

другого источника энергии, кроме ядерного у нас пока нет.

Увы - это так. Можно посмотреть на EROEI ядерной энергетики. Оно хуже чем у энергетики на ископаемых углеводородах. Так что как только легко доступные ископаемые углеводороды будут выработаны - энергия станет заметно дороже.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Действительно, поправлю свой тезис: «классическая русская литература, которой всех школьников мучали, иногда раскрывается во взрослом возрасте».

ugoday ★★★★★
()
Последнее исправление: ugoday (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alysnix

на тебе счетчик мировой популяции, можно небось на десктоп вывести :)

Овно скрипт с рандомными данными. Ни одного падения за прошлый век.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yandrey

За тем «избыточно мощные двигатели» и нужны, чтобы обеспечивать достаточную динамику без тапки в пол, а не чтобы гонять.

Выезжать на еле едущем ведре с «достаточными» 45ю конями на загруженную трассу просто опасно - никакой разгонной полосы не хватает. А ехать надо.

MagicMirror ★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Чтобы померить приод полураспада совершенно не обязательно ждать века. Точно также как чтобы узнать срок жизни дерева не обязательно сажать шишку и ждать пока дерево вырастет и умрёт. Упомянутый плутоний-239 имеет период полураспада 24 тыс лет,так что фонить будет дооолго. Хотя и не сказать чтобы очень сильно. Кроме того,в результате распада плутония образуется целая цепочка всякой радиоактивной гадости. Это означает что если в результате полураспада собственно плутония в образце стало вдвое меньше, то совершенно не следует что фонить этот образец стал вдвое меньше.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от th3m3

Население планеты во всю сокращается.

Да, это так. Но «ненужность» людей растёт быстрее из-за внедрения всякой автоматизации и роботизации. И проблема куда девать сокращенных работников всё же имеет место быть.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от yandrey

В Германии есть для этого специальное слово Elefantenrennen — означает ситуацию, когда один медленный грузовик обгоняет другой, ещё более медленный. И обгоняет, и обгоняет, и обгоняет. А все остальные ждут. Но это хороший вариант, потому что есть и плохой, когда для обгона нужно выскакивать на встречку. И вот тут бы хотелось по возможности быстрее завершать манёвр. А для этого хорошо бы иметь табун орловских рысаков под капотом.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от s-warus

вопрос почему вымираем, раньше считали что виновато женское высшее образование мол им не до детей

Образование кстати виновато. Люди в том числе хотят что бы у их детей было счастливое детство и вот прикидывая свои возможности понимают, что на 5-10 их возможностей никак не хватит. Просто раньше детская смертность компенсировалась кол-вом, потом с детской смертностью дело начали решать, но оказалось что внезапно эти выводки надо таки обеспечивать до взрослой жизни, вот народ и призадумался, толи вырастить одного но нормально, толи иметь выводок балбесов. Я даже беру по своему окружению, в семье трое, на младшего уже совсем сил не хватило, этот балбес давно в могиле. Или знал ещё одну мамашку, беременна пятым, срок месяцев под 5-7, бухает, курит, как-то вполне логично что девочка родилась с кучей дефектов, но и это ещё фиг бы с ним, эта крольчиха разводится с мужем и сваливает со всеми детьми жить к какому-то понаехавшему из южных республик гастеру на его съемную халупу. Вот сколько из этих 5-ых детей дотянут до совершеннолетия и насколько у них будет несчастливая жизнь сказать точно сложно, но то, что младшенькая с весьма большой долей вероятности не дотянет до совершеннолетия в таких условиях можно попробовать вангануть.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

будет выращивание стоить как все эти операции вместе взятые, а то и дороже в несколько раз.

Так как рынок стоматологических услуг конкурентный то все со всеми договоиться не смогут и обязательно найдутся те кто начнет демпинговать в целях переманить клиентов. Так постепенно цена и упадет.

пока у меня не появился ДМС с нормальными услугами несколько зубов потерял

И даже ДМС с нормальными услугами тут слабо помогает потому что страх перед стоматологами внушенный в детстве сидит в подсознании. Даже если вы «умом» знаете что больно не будет - вы все равно будете находить кучу причин чтобы к зубному не ходить пока ничего не болит. А чтобы эффективно сохранять склонные разрушаться зубы - бегать к врачу надо несколько раз в год. Ну за исключением тех счастливчиков у кого зубы не разваливаются вообще,как было у моей матери,умершей в возрасте 77 лет без одного зуба,остальные были на месте и выглядели как дорогие импланты. А у меня зубы начали сыпаться в школе и сыпались лет до 30, потом процесс существенно замедлился,а за последние полтора десятка лет из оставшихся примерно половины зубов развалился один. Причем я спрашивал у врачей - у них нет объяснения.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от unixnik

а луну теперь не летаем, зато у всех в кармане целый компьютер, который мощнее чем те компьютеры, на которых рассчитывали полёты на луну.

И стоит тебе отойти подальше от зарядки как этот компьютер превращается в тыкву :)

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

И стоит тебе отойти подальше от зарядки как этот компьютер превращается в тыкву :)

А вот да, я что-то задумался. Без электричества, с каждым днём всё больше наших устройств превращаются в тыкву. Даже больше, всё больше устройств где и без подключения к интернету превращаются в тыкву. Второе куда печальнее.

unixnik ★★★★★
()
Последнее исправление: unixnik (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от watchcat382

Игромания - это не обязательно играть на деньги. Сколько угодно зависимых, проводящих всё свободное время в каких-нибудь «танках» ,«стрелялках» или «бродилках».

Дык это вроде как платное, так что вполне себе игра на деньги. Плюс особо упоротые там всякие обвесы себе прикупают тоже за реальные бабки. Какой-то скандал вспоминается, чел отложенное в семье на xyz ухнул на очередной обвес.

Компьютеры с телефонами вредят только по мнению старых пенсионеров

Еще и по мнению вполне компетентных врачей. Особенно если говорить о зависимых детях.

Кудахтер с телефоном вредят однозначно, это любой офтальмолог скажет, там же обычная физика, глаз становится ленивым и вот привет очкам.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Если у казахов есть «коктейль весьма неприятных побочных продуктов» — это проблемы казахов.

Границы государств не герметичны.

А если оружейный плутоний — у всех остальных.

Или и у самих казахов в случае ошибки при сборке.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

вот рассели города и оставь женщину дома - будут рожать как не в себя.

Не факт. Например у нас в России в сельской местности рожают не особо больше чем в городах в пересчете на количество женщин в детородном возрасте. Женщины - тоже люди и уже поняли что в жизни есть куда более интересные занятия чем возиться с детьми.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от unixnik

у всех в кармане целый компьютер, который мощнее чем те компьютеры, на которых рассчитывали полёты на луну.

Но при этом используется крайне не эффективно из-за того что его программное обеспечение куда более убогое чем то которое считало полёты на луну.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от ugoday

если оружейный плутоний — у всех остальных.

Эффективно нагадить кому-нибудь с использованием радиоактивных материалов можно и без собственно самого ядерного взрыва. «Грязная бомба» как пример.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

в РФ трое из четырех в городе живут. сельские женщины - это исчезающий вид. сколько бы они ни напрягались, они не восполнят потерь от урбанизации

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

случилось ему провалиться под лёд, вытащили быстро, воспаление легких…

Как живущий у моря,знакомый с проваливавшимися под лёд и сам несколько раз нырявший (не всегда «с головой») - могу сказать что воспаление лёгких это такая штука которая и без всякой атомной подлодки легко убить может. И получить его можно не только провалившись под лёд но и не выходя из офиса,просто не обратив внимания на холодный поток воздуха от кондиционера.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от not_anon

Это все очень интересно и правильно, но вот одна тут чувиха (через одно рукопожатие от меня) ходила по врачам добрых полгода или больше, пила витаминчики и мазалась мазями, пока случайно не нашла таких, которые обнаружили у нее лейкемию или типа того.

Там дебилы, вот в чем проблема. Причем там их нехватка, даже дебилов. Они могут поставить диагноз лишь когда у тебя опухло, почернело и воняет, и то, это будет диагноз «черная вонючая опухоль невыясненной этиологии на фоне увлечения опенсорцем», что-то такого уровня.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Разве что может быть дорога до работы меньше времени занимала так как жили обычно рядом с работой.

Карошее замечание. В текущих реалия «дорога» это очень не маловажный фактор, овер 20 мин только на вход/выход из метро в час пик вполне себе норм явление.

а усталости было явно больше

Это да. Постоянно вспоминаю рассказы бабушек про время войны, все наши проблемки и другие усталости это плюнуть и растереть, вот у них была реальная усталость и реальные проблемы включая «есть нечего», люди радовались весне и с большим удовольствием лопали крапивные лепешки (скомкал крапиву за которой сам и «прогулялся» в лес и запек).

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

все наши проблемки и другие усталости это плюнуть и растереть

Не, не совсем. Наши проблемы другого рода, мы попросту не приспособлены жить так, как живем. К нехватке жратвы эволюция нас готовила еще со стадии инфузорий, а вот к световому/шумовому/прочим загрязнениям - нет, к перенаселенности - нет, заниматься непонятной херней по полдня, глядя в светящиийся прямоугольник с полуметра - точно нет.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от MagicMirror

Если находиться в каком-то мегаполисе, может это всё показаться правдой, но стоит только выехать куда… Все эти цифры завышены со всех сторон. Говорят про перенаселение, а если поездить по планете - то везде есть заброшенные не то что деревни/посёлки, а целые города.

С одной стороны вещают на серьёзных щах, что нас 8 млрд человек и «голактеко в опасносте», а с другой - жалуются на низкую рождаемость и стараются её всячески стимулировать, предлагая выплаты, запрещая аборты и т.д.

th3m3 ★★★★★
()
Последнее исправление: th3m3 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anc

Все ещё есть нефть, газ

Это не надолго,хорошо если на пару поколений хватит.

всякие дрова

Дрова (биомасса если по-научному и в более широком смысле) - это конечно вариант,но он существенно дороже нефти и газа. В смысле EROEI дороже.

ГЭС

Люди склонны селиться на равнинах,а на равнинных реках ГЭС не особо хорошо получаются. А где получаются - так уже построены,как у нас на Волге. Второй-то Волги нет. Есть конечно великие сибирские реки,там можно строить,но как оттуда передать такие электрические мощности? Самая монстрообразная ЛЭП - в Бразилии,но она только 2.5 тыс км. От сибирских рек до Москвы раза в два дальше. Так что увы - только атом. И совмещать освещение с отоплением. Качать горячую воду от реакторов на несколько десятков км для обогрева города - технически не особо сложно. В Ливии при Каддафи и дальше и больше качали (для целей орошения, «Великая рукотворная река»).

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от MagicMirror

45 коней хватит всем, ясно.

Вот будет у нас бензин стоить как в развитых странах, например в Норвегии, тогда и узнаем кому сколько коней хватит.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от th3m3

На низкую рождаемость жалуются развитые страны, а прирост популяции на планете обеспечивают в скотских условиях индусы, тумба-юмба, и им подобные банановые республики. Никакого противоречия.

MagicMirror ★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Одно дело вынужденное использование открытого огня и прочих потенциально не безопасных вещей,и совсем другое - утверждать что это хорошо и правильно в обычных повседневных условиях.

Встречал немало людей,которые оставляют ночью на зарядке телефоны с литиевыми аккумуляторами. Причем нередко еще и в комнате в которой спят. Учитывая пожароопасность литиевых аккумов - так ведь и не проснуться можно. Но им пофиг. Хотя в интернете куча фотографий с последствиями возгорания телефонов (и прочих устройств,содержащих литиевые аккумуляторы).

watchcat382
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)