LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Столлман не прокомментировал судьбу GNU и GPL

 , ,


4

4

Написал письмо Столлману, чтобы он прокомментировал ситуацию:

Hello, dear Richard Mattew Stallman!
We are very concerned about your resignation of CSAIL/MIT/FSF because this incident poses a threat to the free software and GNU operating system.

We want to talk on a very important topic. The phrase "or any later version" in the GPL license is a loophole that allows you to do anything with the license. 
If tomorrow some activist writes that “demanding disclosure of code and freedom of distribution is fascism”, 
then the FSF will again bend under a volatile world and write GPLv4 which says “it would be nice if you opened the source code, but if no, oh that's bad, but so be it?" 
While you were president of the FSF, a hypothetical sabotage GPLv4 could not exist. And now we are not at all sure about it.

Please write your opinion on this issue.

В своем ответном письме Столлман пишет:

[[[ To any NSA and FBI agents reading my email: please consider    ]]]
[[[ whether defending the US Constitution against all enemies,     ]]]
[[[ foreign or domestic, requires you to follow Snowden's example. ]]]

Please write to directors@fsf.org about your concerns with the FSF.

As for CSAIL and MIT, they have nothing to do with the GNU GPL.
You may as well not worry about them.


-- 
Dr Richard Stallman
Founder, Free Software Foundation (https://gnu.org, https://fsf.org)
Internet Hall-of-Famer (https://internethalloffame.org)

Странно то, что он никак не прокомментировал «уход из FSF». Возможно, что в ближайшее время мы узнаем что-то очень интересное.

ну так я сразу сказал что похеру, какие там «места» захватили ахтунги. кстати у мну тут есть идея как ахтунгов заставить платить бешеные бабки за каждое захваченое место в «коммунити-которое-мы-просто-заменим-на-коммунити2»

example_cat ()

Столлман просит не беспокоиться насчет судьбы GPL

Ты сам-то читал его ответ? Он ничего такого не сказал.

Напротив, в ответе как будто читается какое-то раздражение , по крайней мере, мне так кажется.

WitcherGeralt ★★ ()

Столлман просит не беспокоиться насчет судьбы GPL

В каком месте?

«По вопросам, касающимся FSF, пишите, пожалуйста, на directors@fsf.org.

Что касается CSAIL и MIT, они не имеют никакого отношения к GNU GPL. Вам незачем о них беспокоиться».

Измени название топика на «Столлман отказывается от комментариев насчёт судьбы GPL».

Pacmu3ka ()

Заголовок не соответствует содержанию. И да, «or any later version» стоит убрать.

xaizek ★★★★★ ()

А что GPL будет? Её сила в том, что она просто есть, и отменить это уже нельзя (без глубокого слома всей юридической системы).

Deleted ()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Выпустить GPLv4, в которой сделать открытие исходников желательным, но не обязательным.

Новая версия лицении будет иметь силу, т. к. в GPLv3 есть loophole «or any later version».

Macrocosm ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

да блъ

представь что копирасты теперь это педерасты. но все равно атакуют GPL

example_cat ()

На мутный вопрос одного программиста последовал бесполезный ответ другого программиста.

П.С. Не уверен что Столман вообще понял хоть отдалённо смысл заданного вопроса.

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

А на что он теперь живет?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Macrocosm

на самом деле, серьёзная угроза которую надо затыкать. линуса обосрали, столлмана обосрали, а щас и всех линуксоидов обосрут.

example_cat ()

Вся соль в том, что для саботажа совершенно нет необходимости даже выпускать новую gpl с какими то там правками, позволяющими код закрывать. Ну максимум там добавят пункт о толерантности и обязательных женщинах и неграх в проекте, даже если проект состоит из одного человека, и этот один белый будет обязан их оплачивать:) Но это максимум.

Они будут работать мягко, как и работают всё это время. Пропаганда размягчения, уничтожения семьи ведётся уже десятки лет, это не вчера началось, не в начале двухтысячных или девяностых. А значительно раньше. И всё это время они работали мягко, так же они работают в направлении свободы, то есть рабства, когда ты выбираешь из ассортимента, но весь ассортимент их и ты всегда в проигрыше. Так вот, они просто введут больше нужных людей в fsf, больше нужных людей в Linux, заменят ключевых игроков в Linux, затем наверняка доберутся даже до openbsd или того же gentoo, если это будет иметь смысл. И мы просто будем изо всех щелей слышать толерантность. Это станет обыденностью в конечном счёте, но медленно, на это потребуются ещё десятки лет, потому что открытая конфронтация им не нужна, они знают, что при открытой конфронтации результат не очевиден. А вот если каждое следующее поколение чуть чуть перевоспитывать, то наступит день, когда человек готов будет за деньги покупать говно, кушать его, срать, а потом опять покупать его же, но упакованное дерьмо и радоваться этому. Идеальная экономика выгоды.

ixrws ★★★ ()
Ответ на: комментарий от ixrws

Пропаганда размягчения, уничтожения семьи ведётся уже десятки лет, это не вчера началось, не в начале двухтысячных или девяностых

Вы про GPL, или уже про LGBT?

UNiTE ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Напротив, в ответе как будто читается какое-то раздражение , по крайней мере, мне так кажется.

Ну, если читать ответы Столмана в рассылках, то читаться раздражение будет буквально в каждом. :) Такой стиль. Я тоже каждый раз читаю и думаю, что раздраженный человек пишет, хотя это может быть и не так совсем.

Zubok ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Macrocosm

Новая версия лицении будет иметь силу, т. к. в GPLv3 есть loophole «or any later version».

Владельцы копирайта могут поменять лицензию на GPLv3 only (если это, конечно, не ядро Linux). Всех контрибьютеров надо долбить. Но много проектов перешли с GPLv2 на GPLv3. Значит, и назад смогут. Пока нет никакой тревоги. И не думаю, что кто-то будет такую мину подкладывать. Это такой вселенский вой начнется, что ой-ой-ой.

Zubok ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Это не отменит существование предыдущих версий

Не существование, я бы сказао, а то, что они тоже действуют. Даже если GPLv4 появляется, то и GPLv3 так же действует. Получается как бы две лицензии.

Zubok ★★★★★ ()
Последнее исправление: Zubok (всего исправлений: 1)

Кстати, а никто не хочет подписаться под письмом в поддержку Столлмана?

Во-первых, можно просто отправить самому RMS, мб ему будет приятно. Во-вторых, можно попытаться вбросить в СМИ. Типа российское линукс-сообщество выступило в защиту Столлмана. Главное не разориться на попкорне потом.

@alexferman, ты, вроде бы, неплохо слогом владеешь и графоман в душе, не хочешь письмецо накатать?

WitcherGeralt ★★ ()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 2)

Ну так RMS уже не лидер FSF, а значит вопрос о том, что будет с GPL v4 уже не к нему. Вот он и предлагает писать директорам.

Почему бы это не сделать?

Xenius ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Кстати, а никто не хочет подписаться под письмом в поддержку Столлмана?

Я уже ему писал. Он мне посоветовал не паниковать, продолжать поддерживать FSF и участвовать в списках рассылки, объясняя что в СМИ переврали слова RMS и что он на самом деле сказал.

Xenius ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Напишу ему: «Я согласен с Вами, что пердолить 17-летних это неплохо!»

Но ведь речь его была вовсе не об этом.

Xenius ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kekelia

выпустят какой-нибудь gpl4, не удовлетворяющую хотелкам швабодкафайтеров, все будут пользоваться gpl3.

очевидно нет, не будут.

ибо новый гнутый флаг есть, а выполнять особо нечего.

Rastafarra ★★★★ ()
Последнее исправление: Rastafarra (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

в ответе как будто читается какое-то раздражение

Mattew

На самом деле я представляю, как его сейчас заваливают письмами неравнодушные товарищи со всех концов света %)

Нас много, а Столлман один. Берегите его.

Nervous ★★★★★ ()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Zubok

Я тоже каждый раз читаю и думаю, что раздраженный человек пишет, хотя это может быть и не так совсем.

Резкий, категоричный. Он и в реале такой. Но не скандальный.

question4 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Выпустить GPLv4

Это не отменит существование предыдущих версий

Это позволит использовать все программы под «GPLv2+» и «GPLv3+» на условиях 4-й версии. То есть, теоретически, можно легко похерить весь сильный копилефт, ради которого столько лет возились. Ядро Линукса нельзя — оно строго v2 без плюса. GCC можно, он v3+.

question4 ★★★★★ ()

Он написал всё, что думает. Он больше не возглавляет FSF, поэтому на эти вопросы сможет ответить только руководство FSF. А Столлман ещё не определился, поддерживать их или ругать :)

question4 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от question4

Это позволит использовать все программы под «GPLv2+» и «GPLv3+» на условиях 4-й версии

Не понял о чём ты

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Не понял о чём ты

У GCC лицензия «GPL 3 or later». Когда FSF будущего создаст 4-ю версию GPL, исходники всех версий GCC, которые «2 or later» и «3 or later», можно будет использовать на условиях 4-й версии лицензии. Пока руководство FSF вменяемо и следует цели обеспечивать максимальный доступ к внутреннему устройству программ и их модификации, всё нормально. Но недавние события показали, что такое положение очень хрупко.

Гипотетический пример. Руководствуясь какими-то высокоморальными соображениями GPL4 делают равнозначной MIT. Даже если авторы GCC спохватываются, и меняют лицензию на «GPL 3 only», исходники всех версий GCC, которые «2 or later» и «3 or later», можно использовать в закрытых проектах. То есть теряется «копилефт» — требование к разработчикам открывать свои улучшения исходной программы.

Даже если авторы GCC спохватываются, и меняют лицензию на «GPL 3 only». После этого исходники всех версий GCC, которые «3 or later», можно использовать в закрытых проектах.

Насколько это плохо? Имхо, потенциально опасно. Юникс изначально открыли под очень пермиссивной BSD. Всё было хорошо, пока не начались конфликты между закрытыми форками. Секреты, патенты, иски... В результате всех вытеснили Виндоуз и Линукс. То есть остальные системы десяток лет стагнировали, пока новички развивались до их уровня.

question4 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

лицензия «GPL 3 or later»

Нахрена так было делать? О_о

Всё, что сейчас делается под руководством GNU, имеет эту приписку «or later». Потому что у 2-й версии со временем выявили ряд недостатков, пришлось создавать 3-ю, но в больших проектах с большим числом участников перелицензировать очень тяжело.

question4 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Мог бы на своём сайте плашку повесить

Не стоит делать громких заявлений до окончательного разрешения конфликта.

question4 ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.