LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Зачем в СССР получали высшее образование?

 , ,


0

1

Я вот читал мемуары, слушал рассказы своего отца, знакомых.

Даже слушал песни БГ, как там: «Я инженер на сотню рублей и больше я не получу».

Таким образом, обобщаю, инженер в СССР получал в 2-3 раза меньше квалифицированного рабочего: сварщика, токаря, бурильщика (эти так вообще как московская профессура получали).

Так вот, ради чего стоило получать настоящее (не для галочки) советское высшее образование, чтобы потом жить от премии до премии, от подачки до подачки (от государства, пока там квартиру дадут, пока машину выделят)?

Есть на ЛОРе кто объяснить может?


Ответ на: комментарий от lenin386

начинащий рабочий - 180

моя первая зарплата после пту 91 рубль! это 1920 поездок в метрополитене - сейчас для этого понадобится 81 тысяча рублей!

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

А это не вы тогда выкладку делали по масштабу цен, тогда и сейчас? Уже не помню даже как топик назывался?

Shulman
() автор топика
Ответ на: комментарий от Shulman

А это не вы тогда выкладку делали по масштабу цен, тогда и сейчас?

Бесполезная трата времени. Проезд метро 5 копеек тогда 50 рублей сейчас. Разница 1000 раз. Бутылка водки 5 рублей тогда 250 сейчас. 50 раз разница.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

дорогой леонид ильич довольствовался 420-ю

служебные дачи и автомобили он не за свой счёт арендовал или покупал, следует отметить

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Ну у него жена находила применение, мотоцикл, в доме все новое, 2 телевизора! Модная мебель.

Ну и копил наверное как все...

Shulman
() автор топика
Ответ на: комментарий от Shulman

Нашёл чем удивить - 2 телевизора. Я и по 4 видел, только работало из них 1.5 в лучшем случае.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Зачем идти в грязный тёмный ГРОХОЧАЩИЙ цех

Кстати, да, у меня дед оглох через это дело.

tiinn ★★★★★
()

Ну БГ тем ещё инженером был. «Не хочу учиться, хочу жениться», в смысле, музыку играть.
И далеко не каждый токарь получал 300 рублей.
И не только деньгами измерялась профессия, ещё и престижем. Ну зашквар же за станком стоять. А инженером - пришёл на работу, пальтишко сюда, портфельчик туда. Сел-посидел, пошёл пообедал.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shulman

выкладку делали по масштабу цен

цены не менялись десятилетиями поэтому я их и сейчас прекрасно помню! зарплаты были не большие, но все было очень дешевым, дорогими были только бухло, сахар и яйца, ну бухло понятно, сахар что б не гнали, а яйца хоть убей не пойму почему дорогие были...

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

И куда ?

В Москву.

Чтобы купить у них что ?

Да всё. От кроссовок «Адидас» до автомобиля. Ну, серьёзно. В Москве можно было купить чёрта лысого, были б деньги и сноровка. Вот правда и сесть за это было реально.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

цены не менялись десятилетиями

Наверное, это до моего рождения было. Я помню, мне 6 лет, хлеб 16 коп. 7-10 - 20 коп. 11 лет -22 копейки. А потом СССР развалился.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

В Москву ездили за колбасой. Автомобилей в свободной продаже в СССР не было. Ни за какие деньги. Это появилось только в позднем СССР, в конце 80-х - начале 90-х. А за кроссовками Адидас и импортной техникой ехать надо было не в Москву, а в закрытые города.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 3)

Товарищ, ехать дальше СССР было невозможно. даже в совлагерь пускали далеко не всех и далеко не пролетариев.

За деньги без очереди можно было купить развалюху, которая не ездит. Новая машина за деньги свободно не продавалась.

Это всё было нужно далеко не всем. Техника сложнее телевизора была интересна 1%. Шмотки - вообще ересь.

Знакомый мужик-меломан, чтобы купить колонки к магнитофону, ездил в Свердловск, за 600 км.

В Москву ездили за колбасой. Автомобилей в свободной продаже в СССР не было. Ни за какие деньги. Это появилось только в позднем СССР, в конце 80-х - начале 90-х. А за кроссовками Адидас и импортной техникой ехать надо было не в Москву, а в закрытые города.

Однако, как же хорошо, что совок вовремя развалился и люди стали свободны. А то сейчас бы «жили» по этим цитатам сверху.

EXL ★★★★★
()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от amd_amd

Электроника стоила как крыло самолёта, автомобиль - как целый самолёт, одежда и обувь хорошего качества потянут на остаток от самолёта. 60 рублей сапоги среднего качества, от ста рублей сапоги импортные. Костюм за две сотни пошить - не проблема и не предел. Стенка мебельная югославская - до тысячи, включая те две сотни, что ты платил инвалиду-ветерану, который эту стенку без очереди для тебя получал.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Да не так уж дорого. Пятёрка/комната, НЯЗ. Другое дело, что это тоже была не свободная продажа - если у тебя завалялась двадцатка, ты всё равно не мог прийти и купить квартиру. Это был способ избежать очереди, но нормы по жилплощади никто не отменял.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Black_Shadow

А учителя - все поголовно тупые?

Ну не знаю на счет всех, но в моем городе пед самый настоящий «Сливной» вуз. Кто никуда не смог - поступает в пед или говноконторы вроде «Всегалактический институт экономики, управления, гуманитариев и неучей»

Ну а поскольку учить детей можно только имея пед образование (либо пройдя переквалификацию на педкурсах), то можно представить кто учит детей.

RiseOfDeath ★★★★
()
Последнее исправление: RiseOfDeath (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от tiinn

Столько же, сколько и сегодня - ~50 месячных зарплат.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

служебные дачи и автомобили

которые не переходили по наследству многочисленной родне - так и оставались на балансе государства!

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Вот правда и сесть за это было реально.

А ещё можно было стать расстрелянным за джинсы, если у совкового царька внезапно наступит приступ ярости.

Собственно, всё что нужно знать о правосудии в совке:

Вернувшись в Москву, Хрущев приказал рассмотреть все дела про фарцовщиков и валютчиков. На пленуме ЦК он зачитал «письмо» рабочих Ленинградского металлического завода, «возмущённых мягкостью приговора» к тому времени отбывающим 8-годичный срок наказания Рокотову, Файбишенко и Яковлеву. Хрущёв заявил: «Это же настоящие враги, а вы им всего по восемь лет? За такие приговоры самих судей судить надо!» 1960—1961 — появление в газетах фельетонов о Рокотове — крупном валютном спекулянте. Вынесение смертного приговора по прямому приказанию Н. С. Хрущева, что было нарушением общепринятых норм юридической практики. Ради дела Рокотова внесение соответствующего изменения в Уголовный кодекс, установление смертной казни за валютную контрабанду, пересмотр дела Рокотова, хотя закон обратной силы не имеет. Не учтено, что Рокотов провел годы юношества в лагере.

После изданного в спешном порядке указа «Об усилении уголовной ответственности за нарушение правил валютных операций» состоялся третий пересмотр дела — Рокотова, Файбишенко и Яковлева приговорили к расстрелу по закону, принятому после совершения деяния. Все кассационные жалобы были отклонены, и приговор был приведен в исполнение в Бутырской тюрьме. Дело первых советских миллионеров, казненных по личному указанию Хрущева в 1961 году, вошло в историю уголовного права как символ беззакония и давления на суд со стороны главы государства.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

В Москву ездили за колбасой.

За колбасой, пепси, тортами, платьями, хорошими врачами, и тут мы плавно переходим к знакомым барыгам, которые в Москве обитали.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Электроника Б3-04 — первый советский карманный микрокалькулятор. Выпускался с 1974 года, продавался по цене 220 рублей.

220 рублей, Карл! В 1974 году, не в 1989, а в 1974! В перестроечных ценах это все полтысячи будут. Sharp EL-805 на загнивающем западе стоил $110.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Ты не понимаешь смысл слова «квалифицированный». Или ты хотел, чтобы только за наличие корочки (тут то ты и устраиваешься инженером) платили больше чем рабочему с 6 разрядом?

На самом деле инженеру просто вообще меньше, чем рабочему платили, начиная с примерно конца 60-х. Ну то есть, троечник после 8-го класса шел в ПТУ и через три года уже мог получать 180-200 рублей. А то 250-300 смотря по специальности.

Инженер же после двух лет старшей школы и еще пяти лет учебы больше, чем на 120 рублей (а то и 80-90 смотря где) рассчитывать не мог. Разве что в «ящике» мог получать несколько побольше. Доходило до анекдота: рабочий заочно получивший высшее образование сразу очень сильно терял в доходе.

И как-то так совпало, что примерно с конца 60-х стало нарастать технологическое отставание. Совпадение наверное...

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)

Как самый умный в этом треде расскажу как оно было на самом деле.

Самое главное зачем получали в/о тогда и сейчас - это карьера. Никто тебя не назначит начальником цеха без в/о, это очевидно. А даже такая мелкая сошка как начальник цеха - это номенклатура. Т.е. совсем другие расклады по деньгам и льготам, недоступные простому работяге. Насчет зарплат инженеров тоже все сильно по-разному, была «элита», туда брали далеко не всех, требовалась чистая анкета и пятый пункт. И инженеров раньше распределяли, поэтому было из кого выбирать.

Бред Ленина даже комментрировать не буду. ГАЗ+Ваз+АЗЛК+ЗАЗ работали в три смены, а у него люди машину купить не могли. И всегда существовал рынок б/у авто, машины свободно покупали через комиссионный магазин. Квартиру, гараж тоже можно было купить в виде доли в жилкооперативе или через фиктивный брак и прочие схемы за деньги.

Понятно, что могли прийти люди и спросить откуда деньги, но это другая история.

Miha
()
Ответ на: комментарий от EXL

дилетанты. в наши дни если надо кого-то показательно наказать, никаких лишних документальных следов не остается.

MyTrooName ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Наверное это все было из-за сложности построения KPI для инженера, вот для рабочего все довольно прозрачно можно посчитать.

Aber ★★★★★
()

Зачем в СССР получали высшее образование?

Чтобы заниматься умственным трудом.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aber

Не смеши, распределение такое исключительно по идеологическим причинам было установлено.

Что-то в капстранах и даже за пределами СССР в соцГДР какой-нибудь как-то считали иначе. Как и в самом СССР ранее.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

это разные виды хлеба! был по 12, 14, 16 и 20 копеек! самым дорогим из булки был батон за 25 копеек, но мне за 22 соленый больше нравился! бублик 6 копеек! баранина 1.90, свинина 2.00, говядина 2.20, спички 1 копейка, таксофон 2 копейки, 1 киловат/час 4 копейки, метро\трамвай 5 копеек, автобус 10 копеек, квас 12 копеек литр, мороженое самое дорогое 20 копеек, молоко в бутылках 30 копеек литр - разливное дешевле! во вспомнил еще пепси было дорогое 45 копеек 0.33 при стоимости бутылки 10 копеек, для сравнения поллитровый колокольчик стоил 23 копейки при стоимости бутылки в 20 копеек!

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

а яйца хоть убей не пойму почему дорогие были...

Скорее всего потому, что нормальные куры, которые бегают, не очень-то несутся много и стабильно в масштабах производства, а дома, да, если хорошо кормить и ухаживать, то несутся хорошо.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Miha

ГАЗ+Ваз+АЗЛК+ЗАЗ работали в три смены

Надо хоть раз побывать на этих заводах, чтобы прозреть. Это _маленькие заводы. Автомобилей они делали мало. В результате, не более двух автомобилей на двор.

И всегда существовал рынок б/у авто, машины свободно покупали через комиссионный магазин.

Скорее, свободно продавали. Любая развалюха улетала за чудовищные деньги в тот же день. А вот с покупкой чуть сложнее - нельзя купить то, чего нет.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Xellos

если у тебя завалялась двадцатка, ты всё равно не мог прийти и купить квартиру

Женись на сироте и бабушку из деревни выпиши.

Miha
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

это разные виды хлеба!

Это у вас в городе были разные виды хлеба. У нас их было 2: круглый и «кирпичиком». А, был ещё белый, но его не брал никто. Так вот, чёрный хлеб, что круглый, что кирпич, стоил одинаково. А вот цены на него росли, медленно, но верно.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

В результате, не более двух автомобилей на двор

Четыре. В нашей девятиэтажке их было четыре. И ещё инвалидка.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

ВАЗ - не очень большой в то время

Две трети мощностей, если считать аж на 2016 год, были введены уже в начале 70-х - 660 тысяч авто в год

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Дак про какие мощности речь? Может все таки про площадь, а потом производительность подросла?

Shulman
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

660 тысяч авто в год

Сейчас - 940 тысяч

Deleted
()

Выбор был невелик: или вагоны разгружать, или учиться.
Учиться всяко лучше. А потом - да - дома и города строить. Так моя мама сумела: от разнорабочей до инженера-строителя.

А вообще, о каком времени речь?

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Xellos

электроника, автомобиль, сапоги импортные, стенка югославская

ха! если бы ты знал сколько наркота стоила - вообще бы умом тронулся! или видеодвойка - говорят на хату сменять можно было! главное что продукты и вещи первой необходимости были очень дешевы, квартплата низкой и проезд копеечным! ну а если хочешь жить бохато раскошелься!

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

главное что продукты и вещи первой необходимости были очень дешевы, квартплата низкой и проезд копеечным

А должны быть дорогими, и доходы высокими.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

вещи первой необходимости были очень дешевы

А что считать вещами первой необходимости? Колбасы в нашем продуктовом за всё время его существования ни разу не было, до развала СССР. Одежду купить - проблема, мебель - проблема, колготки капроновые - проблема. Всё детство газеткой подтирались: туалетной бумаги не было!

ну а если хочешь жить бохато

речь шла не о «бохато», речь шла о «минимально приемлемо, без геморроя».

tiinn ★★★★★
()
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 1)

Шульману невдомек, что достаточно большой процент людей работает не только ради денег. Шульман за бабки готов на все, надо полагать?

leave ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.