LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Поисками восьми ядер в AMD Bulldozer займутся присяжные

 ,


0

4

Коллективный иск против компании AMD, поданный в Калифорнии в 2015 году, пришёл в движение. В иске покупатели чипов AMD FX на базе архитектуры Bulldozer утверждают, что компания ввела их в заблуждение ложной рекламой относительно количества ядер, имеющихся в процессорах такого типа.

На прошлой неделе окружной судья Гиллиам (Gilliam) отклонил аргументы AMD о том, что «значительное большинство людей правильно понимают термин ядро», как неубедительные и преждевременные. По мнению судьи, как раз то, что конкретно покупатели понимают под ядрами, когда приобретают процессоры, и должно стать предметом судебного разбирательства. Теперь подсчётом числа ядер в Bulldozer должны будут заняться присяжные в рамках процесса, точная дата которого будет назначена 5 февраля.

Напомним, спор разгорелся вокруг того, правильно ли считать процессоры FX, основанные на микроархитектуре Bulldozer, восьмиядерными. Компания AMD активно продвигала их именно под этим соусом, но многие покупатели, присоединившиеся к иску, считают, что AMD ввела их в заблуждение и в действительности такие процессоры следует считать четырёхъядерными.

Обвинения базируются на том, что в микроархитектуре Bulldozer двухъядерные модули делят между собой ряд ресурсов. Вследствие этого процессоры AMD FX не могут всегда исполнять восемь вычислительных операций одновременно, что отрицательно сказывается на производительности, которая у FX оказывается значительно ниже, чем у «настоящих» восьмиядерных CPU на аналогичной тактовой частоте.

...

Суд должен будет установить, что в действительности должны были получить потребители, когда переплачивали за восьмиядерные AMD FX. И это будет интересный прецедент, поскольку присяжным придётся досконально разобраться в том, что же такое процессорное ядро, если, конечно, AMD не захочет урегулировать спор в досудебном порядке. Впрочем, в комментарии изданию The Register компания сообщила, что намеревается «энергично защищаться» в суде.

https://3dnews.ru/981585
https://3dnews.ru/923554


AMD надо перевернуть иск задав вопрос *Можно ли считать процессоры *AMD FX на базе архитектуры Bulldozer* четырёхядерными?*
И если они четырёхядерные, то каковы тогда признаки полного ядра?

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

Неужто ты выдал годный коммент. Соглашусь. Хотя, думаю AMD сольются, но чуть позже.

ilinsky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

а что это даст амд?

суть иска в том что потребители считают что АМД обманула их заявлением о том что бульдозер восьмиядерный и теперь они должны доказать что бульдозер нельзя назвать восьмиядерным. АМД в свою очередь должна доказать что бульдозер абсолютно точно и всецело 8ядерный и что их рекламные материалы никого не вводили в заблуждение. к сожалению в таких делах обычно не важно восьмиядерные они или нет, а важно были ли покупатели введены в заблуждение. а что решат присяжные уже зависит от убедительности адвокатов -_-

Thero ★★★★★
()

Помню во времена учёбы в универе препод по микроэлектронике с усмешкой рассказывал почему в core2duo ядра не настоящие, где иски к интелу?))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Так эти ребята вполне могут быть засланцами от штеуда.

deep-purple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Помню во времена учёбы в универе препод по микроэлектронике с усмешкой рассказывал почему в core2duo ядра не настоящие, где иски к интелу?))

Иски «пользователей» обычно бывают против поглощаемой компании, а не поглощающей (которая морально сочувствует «пользователям»).

Предлагаю AMD разъяснить «пользователям», что речь шла о количестве ядер тайного процессора типа IntelME, интегрированного в чип AMD, а не ядер основного CPU.

В связи с тем, что тайный чип засекречен на уровне государственной тайны, пользователи не могут достоверно пересчитать его ядра, а значит и иск их не имеет под собой никакого основания.

sanyock ★★
()

Новость 6 февраля.

Суд присяжных с ЛОРа постановл, что процессоры AMD нельзя называть процессорами. Отныне AMD может продавать свою продукцию только под названием «затычки для сокета» и выплатить компенсацию всем, кого ввела в заблуждение.

<срач>

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 1)

Надеюсь засудят этих амудей и они закроются. Если не «конкуренция» с этими кукурузодеятелями, интел бы уже давно скинул цену на свои процессоры. И имели бы мы АЙ9 по 300$ а не за те деньги что сейчас.

Behem0th ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Почему сразу бреднях? Он говорил примерно о том же, на что жалуются пользователи по ссылке. Я в процессорах не силён, могу что-то напутать, да и давненько это было, препод говорил, что в core2duo используется один конвейер на 2 ядра, так что они не могут работать одновременно. Если что-то напутал, надеюсь знающие люди в треде поправят.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Иски должны основываться на бреднях твоего препода?

Во вторых intel core 2 duo физически одноядерный процессор, но по логике из за технологии Hyper-Threading логическое ядро воспринемается операционной системой как ещё один паток. Т. е в диспетчере задач отображается два потока но это не значит что второй паток это физическое ядро, это логическое т. е виртуальное.

Нашёл в инете. Не один его препод так считает. Как попадётся мне такой проц, проверю, отпишусь.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от xwicked

Нашёл в инете

воспринемается

паток

Hyper-Threading в core 2 duo

Тебе сколько лет, что ты первое же встреченное говно в рот тащишь?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Тебе сколько лет, что ты первое же встреченное говно в рот тащишь?

В том то и дело, что пока не тащу, проверю, а потом съем.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Приятного аппетита

Пока рано, нафиг народ себя изводит эмоциями на техническом форуме, как 3-ёхлетние, правда?

xwicked ★★☆
()

Имхо, дело безнадёжное - у производителей вполне себе есть техническая документация на ядро. Просто кому-то очень захотелось потратиться на адвокатов и судебные издержки AMD оплатить заодно.

Ну и да - можно ли считать процы X-ядерными, если они шарят между собой ресурсы контроллера памяти?

AlexAT
()

Шо, опять? Сколько они там уже возятся, года 4, если не больше?

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Behem0th

Действительно, ведь всем давно известно, что именно отсутствие конкуренции является основной причиной снижения цен производителями

Gvidon ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Немного поискал, вот что пишут в википедии про DualCore:

Как и во всех процессорах Intel Core 2, кэш L2 является общим для обоих ядер, в отличие от процессоров Athlon 64 X2, в которых каждое ядро имеет отдельный независимый кэш.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну и что? Оперативка тоже общая для всех ядер.

Deleted
()

Производители двухсокетных материнок начали радостно потирать руки (на самом деле нет).

dogbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gvidon

Ну да, деньги которые тратятся при конкуренции на рекламу высвободятся и могут быть направленны в разработку например. Или можно снизить цену товара на сумму уходившую на борьбу обманом покупателей конкурентами.

Behem0th ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gvidon

Это не отсутствие конкуренции! Для лоу-энд пойдёт!

nvidia
()
Ответ на: комментарий от der_looser

Дык, штеуд в процессорах с НТ честно указывал, какие ядра нормальные, а какие кукурузные.

Unicode4all ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Это P4 с HT
В C2D было два физических горшка

совсем ведь недавно было, а, оказывается, уже на уроках истории проходят

ist76 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Как я уже писал выше, деньги уходили на борьбу с ложъю конкурентов.

Behem0th ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Это p4d и с2q были кривоядерными, где у первого ядра общались через чипсет, у второго пары ядер через чипсет.

steemandlinux ★★★★★
()
Последнее исправление: steemandlinux (всего исправлений: 1)

Речь о каком-то АМДшном аналоге HT который приняли (или пытались выдать) за полноценные ядра? Я драму с Бульдозерами как-то пропустил

MrClon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Более того. Начиная с 4х ядерных, уровней кэша становится 3(три).

Первый уровень каждому ядру.

Второй делится между каждой парой ядер.

Третий общак для всех.

Serg_HIS
()
Ответ на: комментарий от steemandlinux

Там, кроме FPU, ещё не хватало устройств.

один модуль предсказания переходов, один буфер команд, один модуль операций с плавающей запятой, один контроллер кэш-памяти, один кэш первого уровня (64 КБ), одно ПЗУ с микрокодом и один кэш второго уровня (2 МБ).

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Behem0th

Ты на два порядка в большую сторону ошибся.

Deleted
()
Последнее исправление: merhalak (всего исправлений: 2)

А че тут искать. У ядер в модуле общие FPU и кэш, процессоры бывают (были) без FPU и кэша, значит ядра полноценные.

Rupricht ★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Ну лучше уж присяжные, чем пристроенная по блату тётка или бывший труженик бутылки шампанского и динамо-машины.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

А по-моему как раз правильно. Пускай потребители решают что для них есть ядро, потому что специалисты бы стояли каждый на своем.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Behem0th

ну да, интел бы раздавал процы, потому что они добрячи. так и работает капитализм в условиях монополии. молодец, два.

SevikL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

а давайте философов спрашивать, что вкладывается в понятие ядро, и отстраним технарей от документации. вот это точно будет не только весело, но и толерантно-современно

SevikL ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.