LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Поисками восьми ядер в AMD Bulldozer займутся присяжные

 ,


0

4

Коллективный иск против компании AMD, поданный в Калифорнии в 2015 году, пришёл в движение. В иске покупатели чипов AMD FX на базе архитектуры Bulldozer утверждают, что компания ввела их в заблуждение ложной рекламой относительно количества ядер, имеющихся в процессорах такого типа.

На прошлой неделе окружной судья Гиллиам (Gilliam) отклонил аргументы AMD о том, что «значительное большинство людей правильно понимают термин ядро», как неубедительные и преждевременные. По мнению судьи, как раз то, что конкретно покупатели понимают под ядрами, когда приобретают процессоры, и должно стать предметом судебного разбирательства. Теперь подсчётом числа ядер в Bulldozer должны будут заняться присяжные в рамках процесса, точная дата которого будет назначена 5 февраля.

Напомним, спор разгорелся вокруг того, правильно ли считать процессоры FX, основанные на микроархитектуре Bulldozer, восьмиядерными. Компания AMD активно продвигала их именно под этим соусом, но многие покупатели, присоединившиеся к иску, считают, что AMD ввела их в заблуждение и в действительности такие процессоры следует считать четырёхъядерными.

Обвинения базируются на том, что в микроархитектуре Bulldozer двухъядерные модули делят между собой ряд ресурсов. Вследствие этого процессоры AMD FX не могут всегда исполнять восемь вычислительных операций одновременно, что отрицательно сказывается на производительности, которая у FX оказывается значительно ниже, чем у «настоящих» восьмиядерных CPU на аналогичной тактовой частоте.

...

Суд должен будет установить, что в действительности должны были получить потребители, когда переплачивали за восьмиядерные AMD FX. И это будет интересный прецедент, поскольку присяжным придётся досконально разобраться в том, что же такое процессорное ядро, если, конечно, AMD не захочет урегулировать спор в досудебном порядке. Впрочем, в комментарии изданию The Register компания сообщила, что намеревается «энергично защищаться» в суде.

https://3dnews.ru/981585
https://3dnews.ru/923554


Ответ на: комментарий от AlexAT

Всё это на практике не выжило

Спасибо кэп, но кто то приписывал амд массовые 64 бита, не зная положения вещей.

Зы: xbox вполне был жив совсем даже не давнн

Sith ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexAT

С Z80 всё просто: все операции с данными идут строго по 8 бит

Я же не зря задал вопрос. Он же каверзный.

Есть там и 16 разрядные действия с парами регистров в одной команде.

Serg_HIS
()
Ответ на: комментарий от Sith

В гугле забанили? Мне сейчас не с руки искать

Сам вбросил - сам пруфы и неси.

Вы дествительно считаете, что в корпоративном сегменте 1000 баксов играет роль при выборе?

Если несколько десятков раз по 1000 баксов, то скорее да чем нет.
Ну и threadripper это ещё не корпоративный сегмент.

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexAT

Это я понимаю.

А вот например адресация 16 разрядная :)

Просто даже тут намешано всякого и каждый себе разрядность может выдумать от пальца в небо.

А тут они про ядра где намешаны всякие АЛУ, конвееры, кешы, которые пинают куда кому угодно. Даже тут в топике.

Serg_HIS
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Так вот куда недостача от кукурузных пошла! Ай да хитрецы!

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от targitaj

Никогда не понимал варианты, когда спорят про коэффициент цена/производительность на процы. Это я про комменты в статье да и про срачи на ЛОРе.

Уверен что если проц будет стоить на пару сотен баксов дороже но сэкономит например dk- час/два времени на каждом рендеринге и несколько киловатт электричества. Предполагаю что нужно брать вариант дороже в таком случае.

Serg_HIS
()
Ответ на: комментарий от Deleted

так там же и прибыли от этих процов ожидаются другие.

если ты сдашь проект на несколько сотен тысяч баксов вовремя и без лаж. То это лучше чем прокакаешь на несколько дней и тебе не заплатят или штрафные загонят за просрочку или косяки не успеешь исправить.

А если это для обработки запросов клиентов, то сможет выдержать натиск с запасом и опять же экономия киловаттов энергии.

Serg_HIS
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Стоимость камней дело вторичное. Важна стоимость системы. В тч поддержка. И все это на юнит киловатт.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

вроде бы и да. но киловатт сожрал больше (там сами АМДшнеги признавались, что гораздо шумнее система) и по отношению к количеству ядер таки медленнее.

Serg_HIS
()
Ответ на: комментарий от Hartmann

Процессор без FPU - это не процессор общего назначения? Когда FPU ещё был отдельной микросхемой, все процессоры были процессорами специального назначения или нульядерными?

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hartmann

процессоры без FPU и сейчас выпускаются, современные

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hartmann

Это те понятия о которых спорили, спорят и будут спорить.

Кто? Ну кроме троллей вроде тебя и любителей лёгкой наживы из ОП.

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Чтоб понять надо читать всю дискуссию, а не последнюю фразу. Чувак бил челом амд утверждая только, что благодаря ее божественности 64 бита пошли в массы.

Я сказал нет и привел примеры.

Sith ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

Сам вбросил - сам пруфы и неси.

A что, фанатики амд не способны найти тесты?

Держи:

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-threadripper-2-vs-intel-skylak...

Тут триппер проигрывает не только i9 с 32 потоками против 64 у амд но и даже i7. A если посмотреть сингл коре тесты, то амуде вообще грустно смотрится, впрочем как и всегда ядра у нее были дохлые.

Sith ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sith

A что, фанатики амд не способны найти тесты?
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-threadripper-2-vs-intel-skylak...

Там много процессоров, я взял два сходных процессора (16 ядер 32 потока) и частоты похожие максимальная частота у обоих 4.4GHz, оба без разгона:

Middle-eath: Shadow of War
    Intel 7960x
        avg: 91.9,  99th: 67.9
    AMD 2950x
        avg: 96.2,  99th: 75.0

Far Cry 5:
    Intel 7960x
        avg: 101,  99th: 81.8
    AMD 2950x
        avg: 98.2, 99th: 79.2

Еще есть итоговая диаграмма где по оси абсцисс avg fps и 7960x выиграл 5%, а 99th Percentile процессоры почти на одной линии.

Однопоток:

Kraken JavaScript Benchmark (js в один поток работает):
    
    Intel 7960x - 813 (чем меньше тем лучше)
    AMD 2950x   - 834
<3% - это почти статистическая погрешность.
Y-Crucher - Single Thread

        Intel 7960x - 351 (чем меньше тем лучше)
        AMD 2950x   - 641
Все TR слили всем Intel почти в два раза, причина скорее всего в AVX2, у TR он реализован проще. Но если алгоритм процессинга можно так легко загнать в SIMD, то значит эту задачу можно распараллелить на несколько ядер. В Y-Cruncher Multi-Thread уже разница не такая большая:
        Intel 7960x - 42 (чем меньше тем лучше)
        AMD 2950x   - 47

Итоговые общие оценки: Decompression впереди TR, Compression - Intel, Adobe - одинаково.

Ну и какой вывод я должен из этого сделать?

A если посмотреть сингл коре тесты, то амуде вообще грустно смотрится,

А если посмотреть цены, то за intel вообще грустно становится:

Intel i9-7960X - $1699
AMD TR 2950x    - $899
Ну и кто тут выберет Intel?

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sith

A если посмотреть сингл коре тесты
HEDP
2019
Single core

Что ж ты не вопишь, что интеловские многоядерники всё ещё сливают 7700k? Совсем охренели, более дохлые ядра за такие бабки продавать!!!1

Тут триппер проигрывает не только i9 с 32 потоками против 64 у амд но и даже i7

В игровых тестах, обнопотоке и ещё паре тестов, которые плохо параллелятся, типа всяких адобов. Тесты, в которых в нормальном многопотоке Threadripper сливает будут?

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aber

а, что мы так стыдливо умалчиваем про amd 2990 ? что мы сливаем тему на другие модели, ведь изначально я писал, что амд со своими ядрами в 2 раза большими, чем у Интела сосет по полной.

как удобно взять тест который выгоден вам, кроме Far Cry 5, есть и другие игры, где слив уже гораздо заметнее.

по сингл- коре глупо отрицать превосходство Интел и в тестах это заметно

Sith ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

Тесты, в которых в нормальном многопотоке Threadripper сливает будут?

какой процент пользователей-домохозяек использует многопоток?

7zip - многопоток:

i9 7960 (16/32) - 71864 балла amd TR2990 (32/64) - 41505 балла

Sith ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sith

какой процент пользователей-домохозяек использует многопоток?
домохозяек
HEDT
какой процент ... использует многопоток
Threadripper

Ну ты понял, да?

7zip - многопоток:
i9 7960 (16/32) - 71864 балла amd TR2990 (32/64) - 41505 балла

Молодец, таки нашёл такой тест в списке. Один единственный. И только 7zip сжатие, не распаковка. Если ты за своим хай энд десктопом целый день пакуешь архивы, то тут только Интел, да. Ну и в этом тесте ещё разобраться надо, насколько корректно он был проведен. 32/64 риппер оказался медленнее не только 16/32 интела, но и 16/32 риппера, что-то они сделали не так.

templarrr ★★★★★
()
Последнее исправление: templarrr (всего исправлений: 1)

АМДэхи всегда так смешно оправдываются. Казалось бы - ну какое им дело до идиотов покупающих интел.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от templarrr

ЕЩе как есть! Любая тема с их участием - веселье.

А так, я бы и сам амд купил, если бы подходило под требования.

dk-
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.