LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Блеск, нищета и лицемерие копирастов

 , ,


1

5

Большинство людей на этом форуме, не трудно заметить, относятся весьма лояльно к нарушению авторских прав на контент. Но есть и те, которые придерживаются иного мнения и даже на полном серьезе называют пользователей торрентов мудаками и ворами.

Давайте разберемся, кто же на самом деле в этом противостоянии мудаки - правообладатели или правонарушители.

Копирастам всегда, несмотря на неизменно бешеные прибыли, было жить очень тяжело. Все их обижали и обворовывали. Вот и сейчас - пожалуй, их лицемерие достигло наибольшего максимума за всю историю. Но сделаем небольшой экскурс в прошлое.

В моем детстве не было интернета, не было флешек и CD болванок. А были магнитофоны. А в чем суть этого устройства? Оно позволяет копировать музыку. Копирасты 2018 года спросили бы - а откуда ты собираешься копировать, ведь мы все запретили? Зачем вообще производить магнитофон?

Но тогда таких вопросов ни у кого не возникало, и даже в США ЕМНИП до 1992 года не было законодательно запрещено делать некоммерческие копии на магнитофон. Люди ходили друг к другу в гости и делали копии еще со времен бобинников. И никто не называл их за это ворами!

В суровые 90-е начался расцвет «настоящих», коммерческих пиратов. Сначала в городе открывались конторы, которые за деньги записывали на твою чистую кассету что угодно. Потом на каждой остановке появились ларьки, где продавалась пиратская продукция, изготовленная промышленным(!!!) путем, с уплатой налогов и НДС!

Потом появились торренты и безлимитный интернет. Это подняло на новый уровень практику ходить друг к другу с магнитофонами - тепперь не нужно было ходить, а можно просто раздавать на весь мир. Пользователи торрентов перестали быть пиратами в прежнем понимании - они не получали прибыли от чужой интеллектуальной собственности. Развитие торрентов убило настоящих пиратов, которые на самом деле воровали прибыли у правообладателей.

Но правообладателям смерть пиратов была совсем не в радость, и они обрушились на людей, совершающих некоммерческий обмен. Решили запретить обмениваться файлами любой ценой - и достигли довольно больших успехов в развитых странах - люди теперь боятся что-либо качать, потому что можно получить «письмо счастья». На фоне этого появилась куча легальных сервисов и стриминг.

И вот тут самое интересное. Стриминг растет бешеными темпами, индустрия впервые за пару десятков лет начала расти, но копирастам плохо! Их опять обворовали!

Они начинают вой и целые демарши, как например Taylor Swift, по поводу того что Spotify их обворовал! Как же так? Какой закон нарушил Spotify? Никакой. Но они все равно воры.

Эта замечательная певица приводит такие метафоры - она повесила в музее картину, а посетители ее разрезали на куски и растащили. Но извините меня, ее картина никуда со стены не исчезла. Так кто же ее обокрал?

Вы, копирасты, не хотели чтобы люди обменивались файлами. Люди сказали ладно, раз так - нам не нужны вообще никакие файлы, мы будем слушать поток. И теперь копирастов уничтожают не воры из стран третьего мира, а Goole, Apple, Spotify. Вы подавали в суд на девочку, которая скачала с торрента мультик? Подайте теперь на Apple. Только сейчас закон на стороне стриминга, и величина роялти за стриминг установлена совершенно законно. Ни в какой суд уже не подашь, остается только готовиться к отправке в биореактор.

Так а в чем лицемерие? А в том, что индустрия (легальная!!!) растет, а копирастов обворовали. Как же это так?

★★★★★

Ответ на: комментарий от Nervous

когда не добровольные — то уже не добровольное.

А у нас нет не добровольных договоров. Если тебе что-то не устраивает — ты его не заключаешь, и товарами/услугами/произведениями не пользуешься.

Нет в реальном мире такой вещи, как добровольное рабство.

Как мало ты знаешь о реальном мире…

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

В отсутствие обмена никакие договоры не нужны

да конечно! договора нужны ещё и для аренды, кстати, арендодатели иногда прописывают в договорах такие пункты, которые ужимают ваше право собственности аж «в хвост и гриву»

конечно, вы можете расширять понятие обмена сколь угодно, пока оно не перестанет отличаться от понятия «договор»

Автомобиль — цель, сталь — средство.

ага, что ещё раз подтверждает, что сталь - более базовое понятие

Цель первична, средство вторично.

как это утверждение противоречит тому, что сталь - более базовое понятие, чем автомобиль?

Существование права собственности — не предмет договора, оно существует объективно.

Субъективно. Жизнь, любовь и право собственности, как и куча других абстракций - субъективны. Объективно то, что можно определить измерительным прибором, хотя бы, глазом: камень, фотон, атом водорода, Солнце, город...

И да, пока нет договора право собственности не наступает. Будь у вас хоть все деньги мира, без договора, мороженку вы не получите)

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

И, это, про удобство: netflix, ivi, Амедиатека, Kindle, iBooks Store

Киношку с netflix уже можно скачать для просмотра офлайн моим любимым mpv/vlc/whatever? В каком их этих сервисов можно посмотреть Зеленую Милю? Книги из Kingle Store/iBooks Store/Google Play Books можно прочитать любой читалкой на любом устройстве?

писатели давно забили на пиратов и их клиентов

И поэтому активно используют DRM, который мешает всем, кроме пиратов?

В России стараются с drm не издавать.

А зарубежную литературу в оригинале в России издают?

Обычно они предлагают платить дешевле за ограниченный контент.

Где купить неограниченную копию Форест Гамп?

Что-то ты как-то «Пастернака не читал, но осуждаю». За компанию?

Если на Google Play DRM используется по желанию издателя, и при этом DRM-free книг там днем с огнем не сыщешь, чтобы иметь право не одобрять подобную практику я обязан запомнить всех издателей, у которых нашел DRM?

О каких усилиях речь? Можно пример?

Использовать только выбранный поставщиком контента софт ради DRM, не иметь права обойти DRM даже для личного использования, не хотеть потреблять контент, который издатель решил не издавать в моей стране или на используемых мной сервисах.

templarrr ★★★★★
()
Последнее исправление: templarrr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от templarrr

О каких усилиях речь? Можно пример?

Наткнувшись на альбом/фильм на торрент-трекере потребитель обязан сначала узнать, он там с позволения правообладателя размещен или нет. А вот если я найду на улице ноутбук Asus, его можно будет подобрать не спрашивая разрешения компании Asus и магазина, который его продал?

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

Киношку с netflix уже можно скачать для просмотра офлайн моим любимым mpv/vlc/whatever?

Музыку с такого удобного стримминга уже можно (разрешено?) скачать для офлайна?

Ты не забывай собственные аргументы, пожалуйста. Стримминг музыки тебе удобней торрентов, чем не устраивает не менее удобный стримминг видео?

В каком их этих сервисов можно посмотреть Зеленую Милю?

Да хоть на MEGOGO, хоть на ivi. То же мне, проблему нашёл.

Книги из Kingle Store…

Конечно. Хоть через http://amazon.com/cloudreader, хоть в Kindle Reader под все основные платформы.

И поэтому активно используют DRM, который мешает всем, кроме пиратов?

Наши писатели не используют drm, зачем лгать?

А зарубежную литературу в оригинале в России издают?

Тебе не хватает Амазона? Думаешь, у наших издателей будет какой-то эксклюзив? Но зачем-то издают, да.

Где купить неограниченную копию Форест Гамп?

У меня на полочке диск стоит. И уже оформлен предзаказ на 4K Blu-ray. Летом выходит.

при этом DRM-free книг там днем с огнем не сыщешь

Практически все, которые в публичном доступе. Или тебе современное чтиво? Западные издатели любят drm, тут не поспоришь. Ну так и стоимость книг значительно упала, и покупать ничуть не сложнее, чем игры в Steam. Недовольны только любители халявы.

Использовать только выбранный поставщиком контента софт ради DRM

Как Steam или клиенты стримминговой музыки?

не иметь права обойти DRM даже для личного использования

Какого?

издатель решил не издавать в моей стране

В своём праве. Ты тоже можешь, сдавая квартиру, отказать семье мигрантов в двадцать рыл.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

А вот если я найду на улице ноутбук Asus, его можно будет подобрать…

Подобрать и передать в стол находок или присвоить?

не спрашивая разрешения компании Asus и магазина

Издатель — владелец фильма, а магазин право собственности сохранил по договору купли/продажи? А вдруг ноут арендованный?

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

пока нет договора право собственности не наступает

Справедливости ради, без договора нет перехода права (и то не всегда). Возникает оно совсем другими механизмами.

К первоначальным способам приобретения права собственности относят: создание/изготовление новой вещи, сбор или добыча общедоступных вещей (и переработка добытого) и так далее.

без договора, мороженку вы не получите

Сделаю.

baka-kun ★★★★★
()
Последнее исправление: baka-kun (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от baka-kun

Музыку с такого удобного стримминга уже можно (разрешено?) скачать для офлайна?

В том же Google Play можно купить DRM free. В мобильных клиентах есть скачивание для офлайна.

Стримминг музыки тебе удобней торрентов, чем не устраивает не менее удобный стримминг видео?

Загрузить сторонние субтитры, выбрать цвет шрифта и расположение на экране можно? Удобно ретранслировать на любой телевизор? Не обязательно свой?

можно прочитать любой читалкой ... ?

Хоть через http://amazon.com/cloudreader, хоть в Kindle Reader

Любой из всех доступных, а не из двух.

Тебе не хватает Амазона?

Он уже стал DRM-free?

Да хоть на MEGOGO, хоть на ivi. То же мне, проблему нашёл.

Около года назад еще не было, не знал что уже появилось.

У меня на полочке диск стоит.
15.05.2018

Как Steam или клиенты стримминговой музыки?

В стиме полно DRM-free, есть полностью DRM-free GOG, музыку с DRM вообще не знаю, где продают. Там все более-менее неплохо (Хотя в стриминговых сервисах с ассортиментом бывают проблемы).

Какого?

Личного просмотра.

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Подобрать и передать в стол находок или присвоить?

Да хотя бы осмотреть и принять решение, нести его куда-то или оставить на месте.

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Западные издатели любят drm, тут не поспоришь

Ну ты почему-то споришь.

и покупать ничуть не сложнее, чем игры в Steam.

А использовать - сложнее.

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Кстати. Вот у тебя есть пластиковая карточка с магнитной полосой. Копируем абстрактные данные и текст на чистую болванку, ничего не нарушаем. Воспроизводим в специальном устройстве, и тоже ничего не нарушаем. А пустой счет — это побочный результат и урок.

Если исходная информация Нервного останется у Нервного, и позволит Нервному совершать с ней те же самые действия, что и до копирования, то какие у Нервного могут быть претензии?

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

В своём праве.

А загрузку пиратских копий этого контента в странах, в которых он его распространяет, на каком основании запрещает? Какая ему разница, я скачаю его контент с торрент-трекера или вообще никак не получу? Его прибыль от этого как-то поменяется?

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Когда США не присоединились к Бернской конвенции, «копирасты» начали интенсивно «пиратить» европейских авторов — защиты-то нет.

Это больше похоже на борьбу одних копирастов против других с достижением консенсуса.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

договора нужны ещё и для аренды

Это тоже обмен.

такие пункты, которые ужимают ваше право собственности аж «в хвост и гриву»

Я включил лампу, можешь начинать рассказывать %)

что ещё раз подтверждает, что сталь - более базовое понятие

Не знаю, что имеется в виду под словом «базовое», но в человеческой деятельности цель первична по отношению к средству.

Субъективно. Жизнь, любовь и право собственности, как и куча других абстракций - субъективны

Субъективно понятие о праве, само право объективно. На объективно существующей планете Земля объективно существует вид разумных существ, и объективно существуют принципы их мирного сосуществования в мире редких ресурсов — право собственности.

От того, что кто-то имеет своеобразное (возможно, противоречивое и непоследовательное) понятие об этих принципах, они не перестают объективно существовать — это значит только, что этот человек ошибается.

Объективно то, что можно определить измерительным прибором

То, что не зависит от восприятия субъектов.

пока нет договора право собственности не наступает. Будь у вас хоть все деньги мира, без договора, мороженку вы не получите)

Ты хотел сказать — _конкретные титулы собственности_ _не передаются_ без договора? %) Потому что если права собственности не существует, то договариваться не о чем. И некому.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Если тебе что-то не устраивает — ты его не заключаешь

Или разрываешь.

и товарами/услугами/произведениями не пользуешься.

Не пользуюсь услугами — больше не хожу в копирастический кинотеатр. Но претензии копираста ко мне почему-то и не думают заканчиваться.

Абстрактное произведение per se — это не товар и не услуга. Товар — это, например, копия произведения на материальном носителе; услуга — например, показ произведения в кинотеатре или стриминг по сети.

Как мало ты знаешь о реальном мире…

Достаточно иметь понятие о законах логики.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

если вы договорились об аренде квартиры и нарушили условия сделки, приведя в квартиру 100500 таджиков, не значит ли это, что у хозяина хаты будут претензии не только к вам, но и к тем таджикам?

Суть его претензий к ним ко всем — пользование _его собственностью_ против его воли. Именно поэтому он не может предъявлять претензии орде таджиков, живущих в своей собственной квартире — потому что это _не касается его собственности_.

А как мы уже выяснили, абстрактные произведения собственностью являться не могут, и именно поэтому претензии копирастов ничтожны. Копираст вправе устанавливать правила поведения в своем кинотеатре или пользования своим стриминговым сервисом, но вмешиваться в не затрагивающие его собственность отношения посторонних людей у него права нет.

рассматривайте это как покупку носителя информации за его полную стоимость

Я не хочу покупать этот носитель. Зачем он мне?

а если ходил, платил, договаривался и пользовался?

Уф. Еще раз: абстрактное произведение _не принадлежит_ копирасту. Поэтому он имеет не большие права выдвигать в отношении него какие-то условия, чем в отношении Луны в небе. Он может выдвигать какие-то требования в отношении носителя, _пока носитель еще его собственность_ (еще не продан). Когда он уже продан — только _я_ могу выдвигать условия, касающиеся _моего_ носителя.

Если же он мне его не продает, а дает в аренду — окей. Носитель тогда все еще его, и он может выдвигать условия пользования. И если они будут мной нарушены — разорвать договор аренды. Я возвращаю носитель, он мне возвращает мои деньги минус неустойку. Все прилично и цивилизованно, без истошных воплей и выкручивания рук.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от baka-kun

нету в банке твоих денег

Это отдельный вопрос к совершенно другим мошенникам. Теоретически они там должны быть.

Нет никакого счёта с реальными деньгами, только байты в базе данных.

Есть счет, то есть байты в базе данных, позволяющий отслеживать, какие реальные деньги кому принадлежат.

Деньги — абстрактная идея универсального эквивалента стоимости.

Деньги — это вполне конкретное средство обмена. Что сказать-то хотел?

Неужели от такого копирования у кого-то убудет

А то. У одних и тех же денег появится дополнительный «собственник», накладывающий лапу на чужое и лишающий тем самым настоящего владельца его собственности. Байтики тут ни при чем.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

в реальном мире люди добровольно продавали себя в рабство, deal with it

По буквам: пока добровольное — еще не рабство, когда не добровольное — уже не добровольное. Свободы воли они себя лишить не могли же.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

В мобильных клиентах есть скачивание для офлайна.

Мы про «стриминг» или «купить»? В том же Netflix или Google Play можно скачать фильмы и сериалы для просмотра offline.

Загрузить сторонние субтитры, выбрать цвет шрифта и расположение на экране можно?

Мы всё ещё про стриминг? Ты про текст песни или караоке?

Удобно ретранслировать на любой телевизор?

Конечно.

Не обязательно свой?

А какая разница, к какому телевизору подключаться по HDMI или Miracast? Ты же не по кабельному ТВ вещать собрался.

Любой из всех доступных, а не из двух.

Попроси «доступных» реализовать поддержку azw. Но люди не заморачиваются: игры из Steam запускают в Steam, Музыку слушают в клиентах стримингового сервиса. Ты предлагаешь дискомфорт — куда-то что-то копировать.

Он уже стал DRM-free?

Он стал удобным и с drm. Можно читать на любой платформе, где есть клиент или хотя бы браузер.

В стиме полно DRM-free

В Стиме steam_api.dll.

есть полностью DRM-free GOG

Есть куча любительского и инди видео, есть самиздат. Форреста Гампа нужно скорее сравнивать с AAA играми.

Личного просмотра.

Для личного просмотра не нужно бороться с DRM: запустил клиент или браузер, и смотри.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

Да хотя бы осмотреть и принять решение

Чем это отличается от «осмотра» торрент-файла? Вот когда возьмешь и понесешь, наступят юридически значимые последствия. Вплоть до возможной смены собственника, если вещь останется невостребованной.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

Если исходная информация Нервного останется у Нервного

Останется. Как и у автора.

и позволит Нервному совершать с ней те же самые действия, что и до копирования

Не позволит. Как и автору.

какие у Нервного могут быть претензии?

Вот и не понимаю, какие претензии. Или он думает, что его информация, связанная с деньгами, как-то важнее чужой собственности?

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

Какая ему разница, я скачаю его контент с торрент-трекера или вообще никак не получу?

Ты лишаешь его возможности выйти на новый рынок. Делаешь его неинтересным. В таких условиях бороться с пиратами можно уже чисто из принципа.

Это не значит, конечно, что не пытаются. Взять тот же Crunchyroll с аниме.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Это больше похоже на борьбу одних копирастов против других с достижением консенсуса.

Нет, просто издатели на халявном «пиратском» контенте чуть не задушили своих домашних авторов.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Упорно продвигается подмена понятий.
...

абсолютно согласен, +

Deleted
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Нет, просто издатели на халявном «пиратском» контенте чуть не задушили своих домашних авторов.

А потом задумались, а нахрена мы это делаем.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Абстрактное произведение per se — это не товар и не услуга. Товар — это, например, копия произведения

Лицензионный договор как раз ничего не говорит о передачи права собственности. Можешь считать, что тебе оказали такую услугу: дали право воспроизводить произведение для собственных нужд. Других ты не получал, разрывая договор, отказываешься от использования произведения.

Достаточно иметь понятие о законах логики.

Что не компенсирует отсутствия знаний. Garbage in, garbage out в полном соответствии с логикой.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

А потом задумались, а нахрена мы это делаем.

Не задумались. Пираты никогда не задумываются, «что же мы делаем». Авторы подняли волну, убедили общественность, а вместе — конгресс.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Ты всё так описал, что они припёрлись к королеве (или кому там?) пожаловались и сказали, что вот, издатели свиньи, режут дойную корову. Издателям сказали поупырить мел, вот и всё.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Деньги — это вполне конкретное средство обмена

Деньги, как и стоимость — это идея, абстрактная концепция. Она может быть выражена в материальном носителе в виде банкнот и монет, а может быть в виде «абстрактных никому не принадлежащих байтов». Можешь выдвигать любые претензии в отношении носителя, пока не расплатился им в магазине, но опротестовывая копирование информации ты противоречишь сам себе.

У одних и тех же денег появится дополнительный «собственник», накладывающий лапу на чужое

У одного и того же произведения оказывается дополнительный «собственник», накладывающий лапу на чужое, лишающий тем самым настоящего владельца дохода. Байтики тут не при чём.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Ты всё так описал, что они припёрлись к королеве (или кому там?)

Королева в США девятнадцатого века?

пожаловались и сказали, что вот, издатели свиньи, режут дойную корову.

Нет, развернули общественное движение в поддержку международного авторского права. И демократическими методами через своих законных представителей в конгрессе присоединились к Бернской конвенции.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Мы про «стриминг» или «купить»?

Про стриминг.

В том же Netflix или Google Play можно скачать фильмы и сериалы для просмотра offline.

И смотреть кино с мобильного устройства?

Мы всё ещё про стриминг? Ты про текст песни или караоке?

Субтитры к видео.

А какая разница, к какому телевизору подключаться по HDMI или Miracast?

А если телевизор без поддержки Miracast находится не у меня дома, и мобильного устройства с HDMI нет?

Он стал удобным и с drm.

А если его приложения для чтения книг меня не устраивают?

Для личного просмотра не нужно бороться с DRM

Для удобного личного просмотра нужно.

запустил клиент или браузер, и смотри.

Именно клиент или браузер, только потому что издатель так скозал?

В Стиме steam_api.dll.

Есть, но для запуска игр уже требуется специализированный софт, от выбора которого в значительной степени зависит user experience?

templarrr ★★★★★
()
Последнее исправление: templarrr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от baka-kun

Вот когда возьмешь

Если продолжать аналогию с медиаконтентом, то даже этого сделать нельзя, например, чтобы посмотреть - это ноутбук, или пустой корпус.

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Королева в США девятнадцатого века?

Сперва у монархов привилегии, затем Статут Анны через британский парламент… А тогдашние копирасты–издатели–торгаши боролись против авторов.

Нет, развернули общественное движение в поддержку международного авторского права. И демократическими методами через своих законных представителей в конгрессе присоединились к Бернской конвенции.

У тебя демократия головного мозка во-первых, как материальное состояние автора зависит от того, что копирасты в его стране пиратят там кого-то в европке не понятно во-вторых.

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от baka-kun

Не позволит. Как и автору.

Вот с этого места попрошу раскрыть мысль подробнее. Что произойдет с исходной копией контента после создания еще одной копии не автором?

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

И смотреть кино с мобильного устройства?

А Google Play у тебя на чём установлен? Netflix и на телевизорах, и на консолях, на мобильниках, планшетах… Смотри сколько угодно.

Субтитры к видео.

А что по поводу субтитров к музыке? Чтобы «выбрать цвет шрифта и расположение на экране» и караоке. При стриминге, конечно, мы же его обсуждаем.

А если телевизор без поддержки Miracast находится не у меня дома, и мобильного устройства с HDMI нет?

То ты заходишь из браузера под своим логином, и смотришь стрим. Телевизор же к чему-то подключен? Иначе ты и торренты на нём не посмотришь.

А если его приложения для чтения книг меня не устраивают?

Как всегда: берешь альтернативу с поддержкой формата или отправляешь feature request Амазону. Если тебя не устраивает платность Фотошопа, а в Гимп нет нужной фичи, это же не значит, что его нужно пиратить?

Для удобного личного просмотра нужно.

Ты так и не дал определения удобства. Что конкретно тебя не устраивает? Не нужно говорить «наличие drm», это не ответ.

Именно клиент или браузер, только потому что издатель так скозал?

Ну я же вынужден запускать такой хороший Steam, чтобы играть. Он вообще сам запустится, и полезет в сеть — всё для удобства пользователей.

уже требуется специализированный софт, от выбора которого в значительной степени зависит user experience?

А Steam со своим оверлеем и проверкой онлайн — это не «специализированный софт»?

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Деньги, как и стоимость — это идея, абстрактная концепция.

Она может быть выражена в материальном носителе в виде банкнот и монет

Ну так я и не претендую на владение абстрактным понятием «деньги». Только конкретными единицами денег.

опротестовывая копирование информации ты противоречишь сам себе.

Чзх я только что прочитал? %)

У одного и того же произведения оказывается дополнительный «собственник»,

У абстрактного произведения не может быть собственника. Только у конкретных реализаций.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Сперва у монархов привилегии, затем Статут Анны через британский парламент…

Ну да, авторы действовали через имеющиеся институты власти. Что в этом необычного?

как материальное состояние автора зависит от того, что копирасты в его стране пиратят там кого-то в европке не понятно

Пиратили они европейцев, но издавали-то в США. Вот представь, что сейчас в стране не защищают права иностранных авторов, и все могут без выплаты вознаграждения завалить рынок дешевыми иностранными фильмам, музыкой, книгами… Зачем браться за издание своего автора, если зарубежным платить не нужно?

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

чтобы посмотреть - это ноутбук, или пустой корпус.

Зачем на него смотреть, чтобы отнести в стол находок?

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

Что произойдет с исходной копией контента после создания еще одной копии не автором?

Увеличится количество копий. Что произойдёт с исходной записью о сумме виртуальных денег, если её просто скопировать? Ну будет две копии, ничего же страшного. Будет у меня на счету та же сумма — всем хорошо.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ну так я и не претендую на владение абстрактным понятием «деньги». Только конкретными единицами денег.

Так автор тоже не претендует на владение абстрактным произведением, только вполне конкретным сочетанием единиц смысла.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Лицензионный договор как раз ничего не говорит о передачи права собственности.

Именно поэтому он и не является договором с моей точки зрения %) Просто набор чьих-то влажных пожеланий, которые никто не обязан бросаться выполнять.

тебе оказали такую услугу: дали право воспроизводить произведение для собственных нужд

Я не нуждаюсь в том, чтобы мне «давали» право, которое у меня уже и так есть: право распоряжаться своей собственностью по своему усмотрению.

разрывая договор, отказываешься от использования произведения

Отказываюсь от пользования переданными мне по договору товарами и оказываемыми услугами. Произведение — не товар и не услуга, «пользование произведением» означает всего лишь пользование моей собственностью, на что я имею право _всегда_. Пока я эту собственность не продам, разумеется.

не компенсирует отсутствия знаний

Знание должно находиться в соответствии с законами логики, иначе это не знание, а тот самый бесполезный мусор.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Netflix и на телевизорах

Офлайн?

То ты заходишь из браузера под своим логином

Офлайн?

Телевизор же к чему-то подключен?

Флешку в фильмом в него воткнул.

А Steam со своим оверлеем и проверкой онлайн — это не «специализированный софт»?

Он хотя бы на gamer experience не влияет.

Ты так и не дал определения удобства. Что конкретно тебя не устраивает?

Возможность выбрать удобный для себя просмотрщик.

templarrr ★★★★★
()
Последнее исправление: templarrr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от baka-kun

Так автор тоже не претендует на владение абстрактным произведением

Именно что претендует. В этом и состоит вся мякотка.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Зачем на него смотреть, чтобы отнести в стол находок?

Определить, стоит ли эта вещь того, чтобы тратить свое время на ее транспортировку в стол находок.

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

Офлайн?

Стриминг?

Он хотя бы на gamer experience не влияет.

Ну да! Ачивки там всякие левые, карточки, чуть не ту кнопку нажал — оверлей во весь экран…

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Увеличится количество копий.

И что?

Что произойдёт с исходной записью о сумме виртуальных денег, если её просто скопировать? Ну будет две копии, ничего же страшного. Будет у меня на счету та же сумма — всем хорошо.

Если исходная копия от этого своей ценности для ее владельца не потеряет, то да, всем хорошо.

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Именно что претендует. В этом и состоит вся мякотка.

Вот ты и определись: вполне конкретное сочетание байтов — это абстрактные деньги, и их копирование ни на что не влияет, а только делает мне лучше, или состояние твоего конкретного счета.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

И что?

Судя по твоим аргументам — всё. Ну станет больше неоплаченных никем копий книг или денег, это же не страшно.

Если исходная копия от этого своей ценности для ее владельца не потеряет, то да, всем хорошо.

Именно так.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

Определить, стоит ли эта вещь того, чтобы тратить свое время на ее транспортировку в стол находок.

Это как-то зависит от самой вещи? Тебе есть разница, что нести: оброненный кем-то кошелёк с мелочью или пачку купюр максимального номинала?

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Стриминг?

Да хоть как. Я изначально-то о чем: музыку можно стримить (кстати, по крайней мере у гугла тоже без DRM, и ничего, сервис от этого не рухнул), а можно купить и слушать любым проигрывателем. При этом музыку с DRM найти крайне трудно. С кино такого выбора нет. С книгами часто тоже нет.

Ачивки там всякие левые, карточки

Играть совершенно не мешают. А вот шрифт, его цвет, цвет фона вполне могут мешать читать книгу.

оверлей во весь экран…

Отключается в настройках. И я не говорил, что стим всем хорош, но он точно намного меньшее зло.

По поводу обхода DRM. Почему я не могу купить игру в стиме, играть в версию с торрент-трекера с вычищеным Denuvo? Что издатель/разработчик от этого потеряют?

templarrr ★★★★★
()
Последнее исправление: templarrr (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.