«Базальт СПО» - могила российского софтопрома

Как вам лозунг? По мне - сыроват. Кто лучше?

Сейчас там доступ через шифрование по госту.

Речь шла именно о независимости дистрибутива и независимости сборочной инфраструктуры и репозиториев.

Ну есть она эта независимость, есть, а дальше что? Юзаем чужой софт? И куда вся эта независимость девается? В трубочку сворачивается? И главное смысл этой независимости в чем? Просто покрасоваться, мы сделали свою железку и написали для нее ось? Ну и чо? Работать-то на ней как?

Ты в темах не запутался? Про железку — это тебе вернуться в топик про «Т-Платформы» и ментов. =)
А софт не «чужой», софт общий же. Независимость какого рода и для чего она нужна мы уже говорили.

Это не пропаганда. Это коммерческая контора и она себя рекламирует. Они что, должны себя хаять?

Это именно пропаганда. Они не говорят про то какое крутое у них железо, какое оно все из себя свое и защищенное. Это было бы рекламой. А они делают упор на манявеличии и независимости.

Да ни кто сегодня в рамках одно гос-ва не может сделать независимое ПО в том количестве, в котором оно лежит в репах дистров. Это плод труда тысяч и десятков тысяч человек по всему миру.

Дык я о том же. Поэтому орать про независимость также бессмысленно. Лучше б орали так про какой-нибудь действительно самим сделанный софт. Хотя бы не на своем компиляторе (ну так, чтоб без лишних придирок)

Ты в темах не запутался?

**я =))))))

А они делают упор

Такая рекламная политика. У каждого свои козыри.

А «независимость» софта в том смысле в котором ты тут говоришь — это глупость. В условиях современной глобальной экономики ничего высокотехнологичного: ни интелектуального, ни железного, не может быть так «независимым». Это атавизм из начала 20-го века.

Даже ядерная-фигадерная наука и промышленность уже тырилась друг у друга, не говоря о прочем пром.шпионаже. А щас кооперация: где свободно (предмет топика), где за деньги, где шпиенами (когда гос-во законодательно препятствует распространению за свои пределы технологий).

А «независимость» софта в том смысле в котором ты тут говоришь — это глупость.

Да это не я говорю..я наоборот за то, чтоб всякого рода термины типа «независимость», «всйо свое» и т.п. никто не вспоминал. Мир глобальный уже давно и все это смахивает на приступы недохваленного чсв.

Что-то я утомился. Пива что ли выпить, за здравие RMS.

А когда мир глобальный — это и есть самая крутая независимость. Общая.

это и есть самая крутая независимость. Общая.

Эхх! Еще б государство не лезло со своими припонами и можно было б вообще только пивас целыми днями гонять за здравие RMS)

А работать? )

А Линус откуда софт на заре взял? Ах да, ты верно подзабыл, что gnu прекрасно жило и без него

Пусть станки работают) А я после пиваса креативным рисованием на стенах займусь)

Да я вообще-то про это же говорил. Но у тебя все время что-то с восприятием комментариев что-то не то.

Ты на стенах, а некоторые... В общем «пописай в сугроб — почувствуй себя лазером». )

Да не все ок, просто у кого-то так припекло от чужого маркетингового булшита, что полез во все тяжкие. Припекло так, что аж обязал ваятелей оси писать прикладной софт

закамуфлированной зависимости от зарубежных репозиториев ПО

Так её по факту и нету. Ровно эта твоя претензия и несостоятельна. С остальным вроде бы никто не спорит.

А «независимость» софта в том смысле в котором ты тут говоришь — это глупость. В условиях современной глобальной экономики ничего высокотехнологичного: ни интелектуального, ни железного, не может быть так «независимым». Это атавизм из начала 20-го века.

Об этом хорошо рассуждать, когда всё железо для АЭС и прошивка к нему сделаны внутри страны, и ни одна зараза извне не может удалённо чем-то порулить. Или когда твои самолёты целиком сделаны тобой, и никто их не может обездвижить удалённо через бэкдор.

А когда критические элементы инфраструктуры страны держатся на честном слове васяна из условно дружественного государства, может возникнуть неприятная история. Прецеденты есть.

Прямо все 8 из 10 эльбрусов завоюют?

Это нишевый софт, а у нас тут целая ОС общего назначения с тысячами программных продуктов. Нишевое и критическое конечно должно быть не зависимо ни от кого, в идеале.

как это вяжется с независимостью от зарубежных разработчиков?

(Голосом sibskull) А откуда взялись разработчики? Как обычно, яростно опровергаем приписанные другим заявления?

Как обычно, яростно опровергаем приписанные другим заявления?

В смысле?)

Это нишевый софт, а у нас тут целая ОС общего назначения

На компе оператора АСУТП на электростанции должна стоять какая система? Этот комп должен быть собран где, кем и из чьих комплектующих?

Тебе уже всё подробно разжевали.

Тебе уже всё подробно разжевали.

Твою мысль я услышал. Она только твоя.

Нет, абсолютно то же самое тебе написал sluggard.

Ну да, разобрались. А вот что и кому я приписал я так и не понял. Обсуждалось ровно то, что написано.

А вот тут сложнее, да. Вот базальты и эльбрусы пригодятся.

или закамуфлированной зависимости от зарубежных репозиториев ПО

Погоди-погоди! А ПО кто писать будет и поддерживать репы отечественного розлива? Студентов напрягать будем под видом курсовых и дипломных? Что-то эти совкодрочерские замашки уже оскомину набивать начали. Я понимаю еще какую-нибудь МСВС, но ОС общего-то назначения зачем так паранойить?

Нормально всё сделано. Если у коммерческой компании есть деньги на покупку и эксплуатацию нескольких винтов, то логично все зависимости для своего софта сложить на них, и для сборки использовать тоже их, чтобы потом не зависеть от злобных моссадовских хакеров поменявших байты в за-рупь-ежном репозитории, или от возможного подыхания сайта, на котором лежит редкая либа для показа ждипег картинок.

Это чертова туча кода, которую надо поддерживать. Кто этим заниматься будет? Базальт?

Важнее перехода на более лучшие вчерашние либы стабилизация кода. Если нет вчерашних либ, то и поддержки требуется меньше. Для любителей всего самого свежего и непроверенного есть гента.

И еще протухший софт, который без тупого зеркалирования со сторонних реп никто юзать не будет.

Скажи это красной шапке. За её «протухший» софт неплохие бабки платить надо, и ведь платят.

Нормально всё сделано. Если у коммерческой компании есть деньги на покупку и эксплуатацию нескольких винтов, то логично все зависимости для своего софта сложить на них, и для сборки использовать тоже их, чтобы потом не зависеть от злобных моссадовских хакеров поменявших байты в за-рупь-ежном репозитории, или от возможного подыхания сайта, на котором лежит редкая либа для показа ждипег картинок.

Согласен. С этим я не спорил. Вопрос был не об этом.

Важнее перехода на более лучшие вчерашние либы стабилизация кода. Если нет вчерашних либ, то и поддержки требуется меньше. Для любителей всего самого свежего и непроверенного есть гента.

Это вообще не по теме. Я не сравниваю АЛЬТ с другими дистрибутивами. У меня про другое вопрос.

Скажи это красной шапке. За её «протухший» софт неплохие бабки платить надо, и ведь платят.

Да, только шапка нехило поддерживает свои репы и там есть кому этим заниматься. Но заметь, про независимость и прочее ни себя пяткой в грудь не бьют. Ну а вопрос мой был про прикладной софт, всевозможные офисы и прочее. Уже сошлись на том, что речь идет о независимой инфраструктуре. Софт как был «общий», так и останется. У меня вопрос (заметь, даже не претензия) был о том, к чему педалировать свою якобы независимость, если по факту вся этоа независимость упрется в весьма зависимый софт. Работать ведь как-то надо будет. Все, больше меня ничего не интересовало.

В оригинале было «независимость от зарубежных репозитариев». У тебя появилсь «независимость от зарубежных разработчиков».

Первое утверждение из статьи и оно верное. Второе придумал ты и оно неверное, но ты почему-то считаешь, что оно из статьи и яростно доказываешь, что в фраза в статье неверная.

Я это понял и с этим не спорил. Вопрос свой донес коряво. Прочти мой коммент выше. Вопрос совсем в другом был: к чему кичиться независимостью того, что независимо, если все в итоге все равно упирается в зависимый софт, необходимый для работы? Все, никаких претензий ни к кому не имею, ничего приписывать никому не хочу.

Да, только шапка нехило поддерживает свои репы и там есть кому этим заниматься. Но заметь, про независимость и прочее ни себя пяткой в грудь не бьют.

Так, назависимость от СШП у них всё равно не получится.

У меня вопрос (заметь, даже не претензия) был о том, к чему педалировать свою якобы независимость, если по факту вся этоа независимость упрется в весьма зависимый софт. Работать ведь как-то надо будет. Все, больше меня ничего не интересовало.

Всё просто. Софт и зависимости обновляются с такой частотой, которая не сильно напрягает пользователей обновлениями и при которой которую альтовцы успеют приводить софт в рабочее состояние. К примеру, зачем переходить на новую версию кед в том же году, в котором она появится в федоре? Когда там софтина стабилизируется, можно выбрать наиболее удачную версию и поддерживать её долго. Если версии обновлять не часто, то их хотя-бы поверхностно проверить на безопасность можно. Если какая-то софтина в новой версии будет сознательно испорчена, то сидя на старой версии длительное время, можно придумать решение.

У меня вопрос (заметь, даже не претензия) был о том, к чему педалировать свою якобы независимость, если по факту вся этоа независимость упрется в весьма зависимый софт.

Когда упрётся — тогда будет готова инфраструктура. Пока не упёрлось, переписывать вообще всё с нуля — как минимум бессмысленно.

Вот представь, железный занавес, интернет отрубили злобные иностранцы, выходишь ты в чебурашку и не можешь даже скачать свежий LibreOffice. Но у базальта есть инфраструктура, чтобы даже тайно скачанный с серверов моссада свежий LO а) пересобрать и б) раздавать всей стране. И эта инфраструктура независима. И именно она и педалируется, а не независимость от разработчиков.

Российский mips (32-bit) знаю. А российский arm что такое?

Вот представь...

Во! Отличный ответ! Только еще один момент мне неясен: а вот сейчас конкретно уже есть те, кто его (софт) будет пересобирать, раздавать? В этом направлении ведется какая-то работа? И кем? Или подразумевается, что это останется на откуп мелким заинтересованым компаниям, а сам Базальт типа не при делах?

Ты совсем не понимаешь разницы между «независимость репозитория (хранилища) ПО» и «независимость разработки ПО»? Насколько нужно быть упоротым, чтобы смешивать эти два понятия и начинать ворчать?

Хрюшу и вроде семерку запускали.

ЕМНИП, разработчики Байкала получили лицензию на ARM.

Значит, я что-то пропустил.

«Базальт СПО» - могила российского софтопрома
Как вам лозунг? По мне - сыроват. Кто лучше?

«Базальт СПО» - из двух зол выбираем их перемешать

З.ы. это намек на их каличное решение использовать apt-get для rpm

решение использовать apt-get для rpm

Я в шоке. Ну да понятно, как это сейчас делается. Дениски Поповы повзрослели, нашли себе влиятельных покровителей и начали пилить бабос, клепая уродливые костыльные, криво работающие поделки.

решение использовать apt-get для rpm

Я в шоке.

Почему? Вполне рабочее решение. Какая разница, зависимости какого пакетного менеджера обсчитывать?

Правда, интересно, что стало с их собственным менеджером пакетов, над которым должен был работать аж целый кандидат наук.

Да те еще бракоделы.

А еще там Lilo вместо Grub2 =)

Правда, интересно, что стало с их собственным менеджером пакетов, над которым должен был работать аж целый кандидат наук.

Вот был бы доктор, точно бы написал пакетный менеджер.

а вот сейчас конкретно уже есть те, кто его (софт) будет пересобирать, раздавать? В этом направлении ведется какая-то работа? И кем? Или подразумевается, что это останется на откуп мелким заинтересованым компаниям, а сам Базальт типа не при делах?

Да. Это делает сам базальт.

Альт линукс не зависит от иностранного ПО? Что за бред. Линукс - это международная разработка, какой нахер свой независимый от всех репозиторий?