Некая «Базальт СПО» представила первую на отечественном ИТ-рынке линейку операционных систем, поддерживающую все российские процессоры

Ты либо не читал предыдущего обсуждения, либо дебил.

Как же оно жило и работало в очистке? :-)

ПОбиралось по всяким /usr/gnu

gnu прекрасно жило и без него

Как там hurd поживает?)

В Альте, насколько я помню, до сих пор sysVinit, например, дефолтом, а не systemd.

Так с этого и надо было начинать тред.

Ухахаха, дружок не свети своим незнанием, ну пожалуйста

Что именно в этих репозиториях? Что именно из того, что туда входит поддерживается? Например какой-нибудь офисный редактор кто пишет и поддерживает, и как это вяжется с независимостью от зарубежных разработчиков?

Вы сами привели разработчиков, хотя речь шла про западные репозитории и ОС (то есть дистрибутивы). Разве сознательно подменять вендоров дистрибутивов апстримом не есть ли Ваше собственое лицемерие?

Да вот в этом и лицемерие, что репы забиты ПО которое они не писали (если конечно забиты вообще), но кричат о независимости.

Базальт независим от иных разработчиков дистрибутивов, но и мы и они завязаны на апстримы. Пожалуйста, перечитайте статью внимательнее и перестаньте додумывать.

У Альта не хватит собственных мощностей, чтобы развивать это ПО. Поэтому они просто пользуются чужими наработками, которые лежат в опенсорсе.

Так делают все разработчики дистрибутивов Linux. Если Вам нужна своя не только сборка, но и разработка с нуля, посмотрите на KasperskyOS и KUPIOS.

Правда, интересно, что стало с их собственным менеджером пакетов, над которым должен был работать аж целый кандидат наук.

deepsolver закрыли, как не оправдавший надежд. Так бывает.

deepsolver закрыли, как не оправдавший надежд

И что вместо него - остаетесь на apt-get? Или будет yum/dnf/whatever?

И что вместо него - остаетесь на apt-get? Или будет yum/dnf/whatever?

apt-get вполне рабочий.

apt-get рабочий, но его алгоритм разрешения зависимостей точно хуже, чем, например, в aptitude.

apt-get рабочий, но его алгоритм разрешения зависимостей точно хуже, чем, например, в aptitude.

Не настолько, чтобы бросать всё и переписывать.

apt-get рабочий, но его алгоритм разрешения зависимостей точно хуже, чем, например, в aptitude.

Не настолько, чтобы бросать всё и переписывать.

Что именно надо переписать, чтобы использовать dnf (готовый, работающий с rpm) в Alt?

Что именно надо переписать, чтобы использовать dnf (готовый, работающий с rpm) в Alt?

Инфраструктуру репозиториев.

Что именно надо переписать, чтобы использовать dnf (готовый, работающий с rpm) в Alt?

Инфраструктуру репозиториев.

Что, вот прямо всю инфраструктуру или только генератор зависимостей? Впрочем, если вас устраивает apt-get, тогда нет смысла переписывать хоть строку.

Что, вот прямо всю инфраструктуру или только генератор зависимостей?

При чём здесь генератор зависимостей, если даже формат представления индексов и структуры хранения иной?

Впрочем, если вас устраивает apt-get, тогда нет смысла переписывать хоть строку.

Это излишне гиперболизированно. Устраивает, но не полностью. Была предпринята попытка развития альтернативы, но она не заработала. Это не значит, что у нас не будет других попыток.

которое позволит заказчикам резко повысить уровень безопасности информационных систем

кто сказал, что это будет безопасней?

кто вообще сказал, что отказ от зарубежного ПО это суперхорошо?

Что, вот прямо всю инфраструктуру или только генератор зависимостей?

При чём здесь генератор зависимостей,

При том, что если ваш формат пакетов - стандартный RPM, то надо переписывать только те инструменты, которые работают поверх него.

если даже формат представления индексов и структуры хранения иной?

Это и есть зависимости.

Устраивает, но не полностью.

Из твоих слов я понял, что устраивает достаточно, чтобы не переписывать.

кто вообще сказал, что отказ от зарубежного ПО это суперхорошо?

Речь не про зарубежное ПО, а про контроль сборки бинарных пакетов в рамках репозитория.

При том, что если ваш формат пакетов - стандартный RPM, то надо переписывать только те инструменты, которые работают поверх него.

Помимо инструментов есть ещё и сам репозиторий.

Это и есть зависимости.

Нет. Зависимости — они в пакетах. А индексы и каталоги являются сериализацией зависимостей.

Из твоих слов я понял, что устраивает достаточно, чтобы не переписывать.

Именно так.

При том, что если ваш формат пакетов - стандартный RPM, то надо переписывать только те инструменты, которые работают поверх него.

Помимо инструментов есть ещё и сам репозиторий.

Репозиторий как набор каталогов с файлами? Он генерируется иструментами.

Это и есть зависимости.

Нет.

Да.

Зависимости — они в пакетах.

Там тоже зависимости, естественно. Для потребления apt-get'ом они извлекаются из пакетов и кладутся в специальные структуры данных, которые ты называешь индексами.

Из твоих слов я понял, что устраивает достаточно, чтобы не переписывать.

Именно так.

Но, тем не менее, вы не исключаете возможности переписывания. Окей, логика.

Но, тем не менее, вы не исключаете возможности переписывания. Окей, логика.

Где-то противоречие?

кто вообще сказал, что отказ от зарубежного ПО это суперхорошо?

Крымчане. Им особо выбирать не пришлось, правда...

Поддержка не нужна, каждый сам себе мейнтейнер.

посмотрите на KasperskyOS

Спасибо. Но ... она за деньги и без сорцов: «Therefore, the price of KasperskyOS depends on the complexity of the project as well as the number of devices produced.», https://os.kaspersky.com/faq/

В массы такое не пойдёт.

KUPIOS

Это реальное названиие операционки, или намёк на необходимость инвестиций в тонны зелени?

Крымчане. Им особо выбирать не пришлось, правда...

Одно из внедрений АИС я знаю, подозреваю что всё на откатах.

Мы же знаем, что любое расходование бюджетных средств это распил, да.

Спасибо. Но ... она за деньги и без сорцов: «Therefore, the price of KasperskyOS depends on the complexity of the project as well as the number of devices produced.», https://os.kaspersky.com/faq/

Вы про открытость ничего не говорили.

В массы такое не пойдёт.

На примере macOS и iOS: в массы и не такое идёт.

Это реальное названиие операционки, или намёк на необходимость инвестиций в тонны зелени?

Не, на OS DAY 2017 вживую показывали. Но закрытое и, полагаю, название они взяли не просто так. :)

Но настоящие патриоты не скупятся, ведь правда?

KUPIOS

Прошу прощения: QP ОС. Впрочем, скажите русскому транскрипцию названия.

Впрочем, скажите русскому транскрипцию названия.

«КьюПи ОС [пожалуйста]»

=)

1) MacOS - железо, спеки

2) Windows - нужны спеки, без них патриотичный софт не взлетит

Об этом хорошо рассуждать, когда всё железо для АЭС и прошивка к нему сделаны внутри страны, и ни одна зараза извне не может удалённо чем-то порулить. Или когда твои самолёты целиком сделаны тобой, и никто их не может обездвижить удалённо через бэкдор.

Национальность производителя бекдора не влияет на работоспособность. Если даже в языках типа ruby умудряются делать уязвимости, хотя там за памятью следить не надо, то что про остальное говорить?

Это хорошая новость, хорошо было бы иметь одну линейку ОС, совместимую по версиям пакетов и вообще по набору пакетов, на все процессоры, разработанные в РФ, так еще + x86. Не знаю, лично мне нра. С ужасом представлял поросшее мхом ПО от МЦСТ или сляпанное на разных версиях дистров для других процессоров - и без того зоопарк. С одной ОС одного поколения версий на разных процах будет гораздо приятнее.

По будет свежее, но не на много. Это вам не федора, и даже не убунта

Вот представь, железный занавес, интернет отрубили злобные иностранцы, выходишь ты в чебурашку и не можешь даже скачать свежий LibreOffice. Но у базальта есть инфраструктура, чтобы даже тайно скачанный с серверов моссада свежий LO а) пересобрать и б) раздавать всей стране. И эта инфраструктура независима. И именно она и педалируется, а не независимость от разработчиков.

Офисный пакет без доступа к другому софту(в том числе пакетным менеджерам разных языков типа php) - одна из достаточно бесполезных вещей. Не говоря про кучу остальной документации, которую никто не зеркалирует

З.ы. это намек на их каличное решение использовать apt-get для rpm

И чем же?

В Альте, насколько я помню, до сих пор sysVinit, например, дефолтом, а не systemd.

Так с этого и надо было начинать тред.

Нет. Там тоже уже есть systemd, но после некоторых манипуляций его можно заменить. Пожалуй как к примеру в арче

Извини, конечно, но ты выдал классическое бла-бла на отвлечённую тему.

Это понятно, с альтом знаком. Короче, сойдет.

А еще весь мир - Кремль, люди - его агенты =))) У меня есть инфа из моих источников, что иностранные компании в РФ тоже чето не очень святые в этом плане.

В Альте, насколько я помню, до сих пор sysVinit

Господи, благослови Альт. Шоб так и осталось.

Эх... Андрей как всегда остро реагирует на необоснованную критику. Да чхать на них, ясно что поддержка (баз)Альтом всех отечественных процессоров одним дистром - очень важный шаг, на полном серьезе. Как я отметил выше, до этой новости, я не представлял как бы тогда можно было развивать такую аппаратно-разношерстную инфраструктуру без единой по версиям пакетов ОС.

А российские процессоры поддерживают американские процессоры?

Российские процессоры поддерживают только русскоязычный машинный код.

Крымчане. Им особо выбирать не пришлось, правда...

Им даже vpn ом пользоваться разрешили

где купить ПК на основе российских процессоров?

Извини, конечно, но ты выдал классическое бла-бла на отвлечённую тему.

Учитывая то что у всех российских дистров максимум пара своих скриптов и нескучные обои, то бекдоры перейдут из родительского проекта. Да и свои дырок понаделают

Офисный пакет без доступа к другому софту(в том числе пакетным менеджерам разных языков типа php) - одна из достаточно бесполезных вещей.

Гкхм. Ну да. Без PHP пользоваться невозможно, всегда первым делом ставлю PHP для LibreOffice.

Откуда ты?

Учитывая то что у всех российских дистров максимум пара своих скриптов и нескучные обои

Вообще да, но нет.

Насколько я слышал, разработчик deepsolver просто бросил разрабатывать deepsolver, потому что ему очень мало платили - всего 30 рублей за трудодень. А все остальные средства руководство ПСПО клало себе в карман. Да, так бывает.

Насколько я слышал, разработчик deepsolver просто бросил разрабатывать deepsolver

Бабушки на лавочке – не самый лучший канал получения информации. И дело было не в деньгах.

Гкхм. Ну да. Без PHP пользоваться невозможно, всегда первым делом ставлю PHP для LibreOffice.

Обмениваться документами на флешке чрезвычайно удобно. Хотя офисные работники и не таким мазохизмом занимаются. И кроме государственных компаний существует куча всего остального, что мгновенно заметит пропажу нормального интернета. Выжить в изоляции возможно, но про комфорт можно забыть.

Вообще да, но нет.

Скорее это даже хорошо. Ибо невозможна ситуация создания закрытой системы.