LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Минкомсвязи выступило против штрафов за скачивание пиратского контента

 , ,


0

1

Москва. 12 января. INTERFAX.RU - Минкомсвязи не считает справедливым штрафовать интернет-пользователей за скачивание пиратского контента, заявил журналистам глава министерства Николай Никифоров в кулуарах Гайдаровского форума в четверг. «Нет, мы не поддерживаем, мы считаем, что это несправедливо», - заявил он.

Ранее с соответствующей инициативой выступало министерство культуры, которое предлагало ужесточение «антипиратского» закона.


Минкомсвязи: Да вы чо, мы ж тоже люди, мы и сами торренты качаем!

tiinn ★★★★ ()

Ну на самом деле какая-то доля истины в этом есть, даже если считать, копирование воровством (чем оно естественно не является, ибо у правообладателя ничего не исчезает). Ведь откуда пользователю знать о том, легально ли он качает или нет?

Это как если судить человека, который купил в магазине продукцию, ввезённую контрабандным путём - он не обязан проверять документы у магазина.

KivApple ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

даже если считать, копирование воровством (чем оно естественно не является, ибо у правообладателя ничего не исчезает)

Давненько я такой дичи не слышала.

totik ()
Ответ на: комментарий от totik

Давненько я такой дичи не слышала.

Странно. Об этом всегда напоминают защитнкам копирастов.

user42 ★★ ()
Ответ на: комментарий от StReLoK

Не слышал, т.е.? Ну а серьёзно, расскажи нам всем почему копирование это воровство у правооблядателя.

Если ты сходил на массаж и не заплатил за него, ты ведь ничего не украл, верно?

Разработка ПО, создание контента - это точно такая же услуга, за которую и платят. Если не согласен с ценой - не качай (не ходи на массаж).

totik ()
Ответ на: комментарий от totik

Если ты сходил на массаж и копировал его, ты ведь ничего не украл, верно?

Починил. Вот так верно.

Теперь давай пример про колбасу в магазине.

user42 ★★ ()
Последнее исправление: user42 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от totik

Если ты сходил на массаж и не заплатил за него, ты ведь ничего не украл, верно?

Ты украл время массажиста. Ведь он это время мог провести иначе, а он провёл его делая тебе массаж.

KivApple ★★★★★ ()

Минкомсвязи не считает справедливым штрафовать интернет-пользователей за скачивание пиратского контента

Логично. Кто виноват, к примеру, что 90% юзеров сидят в семёрочке-десяточке? Что Союзмультфильм ничего толкового последнее время не создал. И т.п.

pacify ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

Ведь откуда пользователю знать о том, легально ли он качает или нет?

Вот это удваиваю.

ибо у правообладателя ничего не исчезает

Благодаря пиратам можно вообще не получить денег за произведение\софтину\etc, а значит теряются вбуханные в него деньги.

alozovskoy ★★★★★ ()
Последнее исправление: alozovskoy (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от totik

Типичная попытка подмены понятий - на копию(!) правооблядатель не затратил никаких ресуров. Вообще. Или по твоему подстричься как кто-то другой = кража стрижки у кого-то ещё?

StReLoK ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

он не обязан проверять документы у магазина

С торентами сложно: ты там сам начинаешь распространять сразу. А пока в мире штрафуют только за торенты, т.е. за распространение.

mandala ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

Ты украл время массажиста. Ведь он это время мог провести иначе, а он провёл его делая тебе массаж.

А разработчик ПО, или иной создатель цифрового контента не тратит время и силы на его создание?

totik ()
Ответ на: комментарий от totik

Разработка ПО, создание контента

Нет, это отдельная работа. Продажа права просмотра/пользования — это другое. Это как если ты без билета проник на оперный концерт, на театральную постановку. Так понятнее?

mandala ★★★★ ()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mandala

Но некоторые вещи абсолютно легально распространяются таким образом. То есть факт использования торрентов ещё не гарантирует нелицензионное копирование.

KivApple ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от totik

Тратит. Но от того что конкретный пользователь его скачает бесплатно, сил не будет затрачено больше или меньше. Денег будет получено меньше, да. Но где гарантии, что всё скаченное было бы куплено?

KivApple ★★★★★ ()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от StReLoK

Типичная попытка подмены понятий - на копию(!) правооблядатель не затратил никаких ресуров. Вообще.

Что за чушь? Контент из воздуха берется?

totik ()
Ответ на: комментарий от totik

Но создатели контента берут деньги не за оказание услуги по созданию контента.

buddhist ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Vit

Разве при этом я не буду иметь право затребовать уплаченные деньги у продавца в судебном порядке (в случае скачивания бесплатно требовать мне нечего, но и от меня максимум можно потребовать удалить загруженный файл)?

KivApple ★★★★★ ()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от totik

А разработчик ПО, или иной создатель цифрового контента не тратит время и силы на его создание?

Тратит. Но издатель (не важно, сторонний или сам создатель распространяет) не тратит дополнительных усилий при создании. Это как цирковой номер: одно дело его придумать и второе дело его исполнять. Не надо путать.

mandala ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

Ну на самом деле какая-то доля истины в этом есть, даже если считать, копирование воровством (чем оно естественно не является, ибо у правообладателя ничего не исчезает). Ведь откуда пользователю знать о том, легально ли он качает или нет?

Все еще хуже, на самом деле нет правого способа штрафовать пользователей просто так, потому что кто-то определил его IP. То есть, это будет какое-то извращение права.

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

Ну это по совковски — за факт пользования технологией привлекать. На днях же была тема с публичной базой по IP: кто что именно качал. Так что не сложно всё организовать грамотно.

mandala ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alozovskoy

Благодаря пиратам можно вообще не получить денег за произведение\софтину\etc, а значит теряются вбуханные в него деньги.

Опять нытье про злобных пользователей. Хотя даже на примере предыдущей новости про лоббисткий закон от МКС видно кому это нужно.

Ну и в конце-концов и такой моральный аспект: эти деньги, кто-то обещал, но не заплатил?

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от totik

Что за чушь? Контент из воздуха берется?

По чему ты мне не отвечаешь? Контент в данном случае это не продукт. Оказывается услуга по передаче очень ограниченных прав на использование контента, на которую уже ни чего не тратится (в случае с «пиратами», на легальное распространение всё же есть затраты: носители, сервисы и т.п.). В том же живом представлении артисты тратят силы, а тут вообще нет.

mandala ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mandala

Я про другое говорил. Откуда пользователю знать, что какой-то материал можно скачать торрентом, а какой-то нет? Ведь сама технология маркером нелегальности не является. А на торрент-трекерах обычно не пишут «загрузка данного файла является незаконной» в описании раздачи. То есть получается, что пользователь должен проводить доскональную проверку, имеет ли сайт право распространять файл. Но в других аналогичных сферах жизни это является дикостью (например, придя в магазин ты не обязан проверять никаких бумажек, а в случае проблем закон всё равно будет на твоей стороне).

KivApple ★★★★★ ()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от KivApple

Ну продавец бомж, и его посадят за воровство или скупку краденого. Требуй :). Как думаешь, когда ты деньги обратно получишь?

Vit ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mandala

На днях же была тема с публичной базой по IP: кто что именно качал. Так что не сложно всё организовать грамотно.

То есть, «грамотно», это если кому-то выписывать штраф на основании какой-то базы данных, составленной какой-то программой? Там хоть кто-то в теории несет ответственность за достоверность этих данных?

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

Ведь сама технология маркером нелегальности не является. А на торрент-трекерах обычно не пишут «загрузка данного файла является незаконной» в описании раздачи.

Ну если почесноку, то если пользователь видит на рутрекере торрент с свежим блокбастером, то вряд ли он там находится полностью легально.

А вот что-нибудь менее известное уже может быть по всякому. Туда на удивление довольно много сами авторы видео выгражают его. В конце-концов, на ютуб же заливают, чем хуже торрент-трекер.

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Vit

Это уже совсем другой вопрос. Главное сама идея - вся ответственность на продавце. А и покупатель, и владелец вещи пострадавшие.

KivApple ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

И тем не менее пользователь не видит лицензии на фильм, это в кинотеатре пишут «копирование данного произведения преследуется по закону», но пользователь то в кинотеатр не пошёл. А на трекере ничего такого нет, там только описание фильма и кнопка «Скачать». Очевидно это или нет, но в каком законе прописано «новинки кино смотреть только в кинотеатрах»? Нету такого закона, есть только лицензия правообладателя, но её ещё прочитать нужно.

KivApple ★★★★★ ()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

Это уже совсем другой вопрос.

Это конкретный практический вопрос для истово верующих в «йанизналь». Ты поимеешь кучу гимора и дашь беспроцентный кредит на кучу лет. Вместо нужного тебе девайса.

Vit ★★★★★ ()
Последнее исправление: Vit (всего исправлений: 1)

Дайте мне возможность удобной покупки контента по адекватным ценам, и я буду его покупать. Так же, как покупаю приложения в Google Play. Пока такой возможности нет, буду пиратить.

Black_Shadow ★★★★★ ()
Последнее исправление: Black_Shadow (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Black_Shadow

Сейчас госдура выпустит энтот закон про отечественность площадок распространения и можешь с мечтой расстаться навсегда.

mandala ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alozovskoy

Благодаря пиратам можно вообще не получить денег за произведение\софтину\etc, а значит теряются вбуханные в него деньги.

Не нужно вбухивать деньги неизвестно во что и тогда они гарантированно не потеряются.

ya-betmen ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от totik

Корявая аналогия. Массаж массажист может делать одному человеку одновременно. Тут скорее верна аналогия с безбилетным проездом в автобусе бесконечной вместимости.

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от mandala

это незаконное использование интелектуальной собственности — модельной стрижки в данном случае.

«Интеллектуальную собственность» (тм) нужно соблюдать, потому что нельзя посягать на «интеллектуальную собственность» (тм). Уровень аргументации — резедент.

Nervous ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nervous

на то она и собственность, чтобы я сам решал как ей распоряжаться. Хочу продам с потрахами, хочу буду лицензировать, хочу отдам даром. Капитализмъ.

mandala ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от totik

Просто интересно... ты и кино с торрентов не тянешь, и фотошоп купленный, и игры из стима?

kardapoltsev ★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Опять нытье про злобных пользователей.

Нытье про то, что интелектуальный труд не ценится.

эти деньги, кто-то обещал, но не заплатил?

Блин, вот ты скрафтил табуретку чтоб ее продать на рынке, а на выходе из подъезда у тебя ее вырвали из рук. Никто не говорил что ты получишь большую прибыль за нее, но так то ты и материал даже не окупил. Это понятно что могли еще и лицо разбить, но обидно же, да.

alozovskoy ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Их, обычно, и показывают в кинотеатрах, а мерзкие пираты приходят туда с камерами и «переписывают», или договариваются с киномехаником и берут исходник у него.

alozovskoy ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alozovskoy

А что кто-то еще экранки смотрит? А в копиях кинотеатров зашивают (или надо зашивать) серийный номер, чтобы выяснить откуда утечка.

ilovewindows ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

Ты украл время массажиста.

У кого стало меньше времени от того что я скачал то что никогда не купил бы? (потому что бедный)

rezedent12 ☆☆☆ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.