LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Международный язык как государственный

 ,


0

2

Представьте такую ситуацию. В вашей стране практически 100% населения в совершенстве владеет иностранным языком, который де-факто является международным (в современном мире — английском, в гипотетическом мог быть, например, эсперанто). Если бы встал вопрос о придании данному языку статуса государственного, то вы были бы за или против? Есть ли рациональные аргументы против данной идеи? Всякие «духовные скрепы» не являются рациональным аргументом.

☆☆☆☆☆

Из эсперанто весьма печальный международный язык получается, очень большие отличия между диалектами.

steemandlinux ★★★★★ ()

Если бы встал вопрос о придании данному языку статуса государственного

в этой стране он встать не может. ни широким массам не надо что-то учить, ни государсту обучать широкие массы басурманскому

Stil ★★★★★ ()

Однозначно за, не вижу ни единой причины против. Даже и сейчас ратовал бы за то, чтобы сделать английский государственным языком той же рашки. Обучение на нём вести (для желающих), зарубежные фильмы и тв-передачи в оригинале пускать с субтитрами, как в скандинавии etc. Глядишь, так и стали бы хоть чуть-чуть умней.

mix_mix ★★★★★ ()

С одной стороны я за.

С другой:

  • Язык во многом помогает выделить народ как отдельную нацию, а не просто кусочек от общемирового сообщества.
  • На любом языке есть много великолепных литературных произведений, которые будут фактически утеряны при отказе от языка.
  • Из предыдущего: язык является частью духовного наследия нации.
  • Язык помогает в случае войны затруднить понимание дружественных солдат вражескими солдатами.

Поэтому мне кажется, что хорошее решение — два государственных языка, или переезд в другую страну, где говорят на твоем любимом языке.

Policeman ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я бы посмотрел, как поддерживался мир в таком мегагосударстве, как решались бы экономические проблемы, как соблюдался общественный порядок, как много надо было бы тратить на бюрократический аппарат и т.д.

А еще зарплаты в нынешних Европе/Америке стали бы намного меньше.

Policeman ()
Ответ на: комментарий от mix_mix

Глядишь, так и стали бы хоть чуть-чуть умней.

Маловероятно. Английский отупляет. Особенно когда на нем думаешь.

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Английский отупляет. Особенно когда на нем думаешь.

Это субъективно.

mix_mix ★★★★★ ()

Не вижу проблем в том, чтобы все владели двумя языками: национальным и глобальным. Первый для поезии, общения, сохранения культуры и менталитета. Второй для работы, документации, технической литературы, международного общения

vertexua ★★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Английский упрощает мысль, выделяет суть, это дейсвительно помогает абстрагировать и процессить информацию

vertexua ★★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от vertexua

Вот ради «сохранения культуры и менталитета» государство часто пытается ограничить использование иностранного языка, даже если им владеет большинство граждан.

Ttt ☆☆☆☆☆ ()

Окромя специалистов, английский никому не нужен.

quickquest ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Policeman

как поддерживался мир

Свободным людям нечего делить и незачем воевать до тех пор, пока они не самоопределяются как отдельная нация.

мегагосударстве

Оно тоже не нужно.

как решались бы экономические проблемы

Краудсорсинг + современный аналог ОГАС/Киберсин.

как соблюдался общественный порядок

Как в Ливии после недавних событий. Полиции нет, государственной монополии на применение насилия нет, у всех есть оружие, общественный порядок никто не нарушает.

тратить на бюрократический аппарат

Он не нужен.

Deleted ()

Поднял бы за все свои выступающие части тела в таком голосовании.

Deleted ()

Государственный — это когда через силу. Нинужно.

fish_ka ()

Государственным языком должен быть ГОСЛИСП

(defun разрешить (нечто)
    (игнор нечто)
    (пропаганда нечто это-можно-чуваки-не-бойтесь))

(defterm проституция '(обмен секс деньги))

(deflaw о-проституции (проституция)
    (разрешить проституция))
Cancellor ★★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от vertexua

Ну русский вна Украине и в Прибалтике ограничивают как раз с такими мотивами. Нет бы прямо сказать, что не хотят иметь с Россией ничего общего. Но английский не русский, на нём говорит не только одно государство.

Ttt ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Ttt

Русский входит в число основных языков ООН и, следовательно, является международным.

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от vertexua

Латвия (или Литва), где заставляют (иил просто не регистрируют альетрнативные варианты) добавлять окончание к имени/фамилии.

fish_ka ()
Ответ на: комментарий от vertexua

Упрощение никогда абстрагированию не помогало. Особенно в случае языка, где одно слово может иметь полсотни значений и полсотни синонимов на каждое значение.

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Ttt

Это где вна Украине русский ограничивают?! Даже государственные деятели на официальных мероприятиях не стесняются проявлять свою оккупантскую сущность, какие уж тут ограничения.

В очередной раз не могу не восхититься эффективностью рашкинской пропаганды.

Cancellor ★★★★☆ ()
Последнее исправление: Cancellor (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ttt

Эксперты в треде, все в машину.

Никто из рускоязычных не имеет никаких ограничений в общении, может отдать ребенка в русскую школу и сдать экзамены в университет по-русски. Олимпиаду разрешено сдавать по-русски.

Вот одна из школ в Бандерштадте - http://school6.lviv.ua/. Угадай на каком языке?

vertexua ★★★★☆ ()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 1)

Ну так же было в СССР. У каждой республики - гос язык русский.

SI ★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от fish_ka

Я бы хотел о этом почитать. Но я думаю вы сами понимаете, что не из российских СМИ, их можно автоматически «в Корзину». Ведь если это правда, то литовское/латвийское правительство должно считать это правильным и не стесняться.

vertexua ★★★★☆ ()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 1)

Глупости какие. Никакого государственного. Просто следить за тем, чтобы большая часть могла говорить, при желании, на английском, в качестве второго основного.

kirich ()
Ответ на: комментарий от pylin

Ну Россия не очень славится в мире свободой прессы, уж извините. Вы вполне можете верить, но она не славится. Также известна новостями, которые многие могут опровергнуть, выглянув в окно ;) Особенно подозрительно, когда в стране пресса не мечтает перегрызть друг друго горло, а сугубо пишет одно и то же.

Потому я предпочел бы не заказуху в одном экземпляре, а например новость, которую описали в России, во Франции, в США и в Великобритании одновременно. Это вызывающе, несправедливо, неконституционно и просто ужасно - менять насильно фамилии людей. Я очень осуждаю этот поступок. Хотелось бы знать что он имел место :)

vertexua ★★★★☆ ()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 3)

Против, ибо цель эсперанто — быть международным языком, вторым после родного. А родной забывать нельзя. Языковое разнообразие сродни биологическому, ты ведь не станешь утверждать, что миллионы видов не нужны?

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от steemandlinux

Из эсперанто весьма печальный международный язык получается, очень большие отличия между диалектами.

А мужики-то не знали. Какие такие диалекты, ты что курил?

eugeno ★★★★★ ()

Против, ясен пень! Даже если страна была бы Монако. Просто можно было бы объявить этот язык вторым разговорным. Но никак не государственным! Нехай канадцы с двумя языками живут.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от anto215

Плохой пример. Колонии и экс-колонии не считаются.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от mix_mix

Однозначно за, не вижу ни единой причины против. Даже и сейчас ратовал бы за то, чтобы сделать английский государственным языком той же рашки. Обучение на нём вести (для желающих), зарубежные фильмы и тв-передачи в оригинале пускать с субтитрами, как в скандинавии etc. Глядишь, так и стали бы хоть чуть-чуть умней.

Если не можешь выучить английский как второй язык, то ты не стал бы умнее, изучая его с пелёнок. Более того, как показывают исследования британских учёных, у неанглоязычных народов лучше развиты определённые области мозга.

eugeno ★★★★★ ()

Если 100% населения владеет одним из международных языков - по-любому да, это сильно упростит взаимодействие по международным контрактам.

IRL таких стран не знаю, чтобы там был свой родной язык, и при этом 100% знали английский. А если хотя бы 0,1% его не знает - это недопустимо, потому что эти граждане имеют равное со всеми право на получение государственных и юридических услуг

selivan ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Ttt

А человек — это один вид.

И? Я вообще-то имел в виду, что разнообразие языков — это такая же необходимая вещь, как и разнообразие видов. Конечно, существует естественное вымирание, но очень часто имеет место быть вымирание, спровоцированное так называемым человеком разумным. В том числе и вымирание языков.

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

ты ведь не станешь утверждать, что миллионы видов не нужны?

Как показывает история, пара-тройка миллионов видов может быть выпилена без вреда общей экологии. Но при этом есть виды, выпиливание которых чревато. Скажем, кошки. Или муравьи. Или волки. Или... Хех, а ведь выпиливание человека — только плюс для общей экологии, блин!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.