Ну вот смотри. Какой-то хрен с горы^WЛОРа отвечает тебе «всегда». Помогло? В чем профит создания темы на ЛОРе вместо мгновенного получения ответа на вопрос из куда более доверенных источников при помощи поисковых систем? В чем твоя цель? Про кефир послушать?

Профит такой же, как от аналогичного вопроса на physics.stackexchange.com и там тоже может появиться хрен с горы.

А зачем вообще создавался этот раздел, если не для обсуждения подобных вопросов?

Всегда во время движения или лишь во время ускорения

Всегда, но это замедление относительно же. Поэтому в принципе не корректно говорить, что время замедляется. Корректно говорить что наблюдается замедление времени.

знакомый утверждает

В каком месте преобразований Лоренца присутствует ускорение? Там только скорость.

но это замедление относительно же.

Ага, я именно так и спросил.

В каком месте преобразований Лоренца присутствует ускорение? Там только скорость.

Но парадокс близнецов действительно разрешается через ускорение. На сколько я помню.

Но парадокс близнецов действительно разрешается через ускорение. На сколько я помню.

Без ускорения близнецы смогут встретится только один раз.

парадокс близнецов действительно разрешается через ускорение

Это ложный парадокс, т.к. близнецы не в одинаковых условиях. Один движется близко к скорости света, а другой нет.

Относительно друг друга они оба движутся с околосветовой скоростью, но ускорение, во время разгона и торможения, испытывает лишь один из них.

Относительно друг друга они оба движутся с околосветовой скоростью

Не совсем. Потому что для летуна всё движется с околосветовой скоростью, а для землянина только летун. Они не в равных условиях.

Причём тут всё остальное?

не может замедляться то, чего не существует

Причём тут всё остальное

А как он скорость определяет? Через астрал?

Они в равных условиях (но не одинаковы). Тут ты путаешься пытаясь подогнать реальность под привычное тебе понимание времени, как чего-то целого и равномерно-одинакового во вселенной, идущего одним потоком. Это не так. СТО немного глубже.

python3 -m pyqtgraph.examples > Special relativity

Там в комплекте красивая демка с часами и мировыми линиями, можно поиграться и грабить корованы.

А как он скорость определяет?

Никак. Абсолютной скорости не существует. Скорость существует только относительная между как минимум двух тел. Мерить скорость относительно «всего остального» на практике невозможно.

Напомните, когда возникает замедление времени относительно неподвижного наблюдателя?

Эксперимент Хафеле – Китинга ©.

P.S. Летящая кукушка, кукует медленнее кукушки, сидящей на ветке :)

для летуна всё движется с околосветовой скоростью, а для землянина только летун.

Прочитав такое один человек заплакал. Этим человеком был Альберт Эйнштейн.

Летящая кукушка, кукует медленнее кукушки, сидящей на ветке

Это другое, понимать надо эффект Допплера!;-)

Это другое, понимать надо эффект Допплера!;-)

Само собой разумеется, изменение частоты тона кукования — это Допплер, но и количество куку-квантов на 300 тыщ верст полёта у релятивистской кукушки заведомо меньше, чем у гнездовой :)

Там константа же передвижения по 4-х мерному континууму. Поэтому чем выше скорость движения по 3-х мерным координатам, тем медленнее время. И при скорости света время останавливается.

то, чего не существует

Аргументы?

аргументы, что деда мороза не существует?

во вселенной не существует времени. время существует только в воображении людей. время это абстракция, условность, договорённость. это условный замер скорости одних физических явлений относительно других. договорились 1 оборот земли вокруг солнца называть годом, 1 оборот земли вокруг своей оси — сутками, 1/24 суток — часом, 1/60 часа — минутой и т.д. во вселенной времени не существует, есть только движение материи.

ой фсе. А, пардонте, WTF «движение» если у Вас времени нет?

количество куку-квантов на 300 тыщ верст полёта у релятивистской кукушки заведомо меньше, чем у гнездовой

КОнечно меньше - ей лететь надо, не до кукования. Как писал известный поэт Эйнштеноголь в своих Началах, «редкая кукушка долетит до середины релятивисткого предела»(c).

движение это движение. время — условная договорённость. что непонятного?

Все непонятно. ВОт скажем расстояние во вселенной есть?

ЗЫ КМК Вы путаете единицы измерения и физическую величину которая в этих единицах меряется.

расстояние во вселенной есть?

есть, но оно нами измеряется неточно условными единицами.
и ничего я не путаю, в природе времени не существует

Хорошо, расстояние есть, времени нет. Теперь внимание, вопрос - что такое движение? Вот есть две планеты, я смотрю на них в телескоп и вижу что они движутся, то есть расстояние между ними меняется. Теперь Вы говорите что времени нет - как Вы без времени собираетесь описывать движение?

teod0r ★★★★★ (02.01.21 21:50:25) плоскозём

как Вы без времени собираетесь описывать движение?

условно. время это условность

движение это движение. время — условная договорённость.

Это «философское время», не нужно его путать с одной из 4 физических координат в пространстве Минковского.

СТО в картинках ©.
Световые часы: замедление времени, сокращение расстояния ©.

плоскозём

какой я тебе нахрен плоскозём? я знаю что земля шарообразная

А, все понятно, спасибо

Если Вы считаете что времени нет это знанние Вам слабо поможет, увы…

время это не координата в пространстве, координат пространства - 3.
теория относительности — чушь. нет никакого замедления времени

Ой как интересно. А что Вы скажете о парадоксе смещения перигелия орбиты Меркурия? Как это можно объяснить без теории относительности?

Согласно СТО все инерциальные системы отсчёта равнозначны, а неинерциальные — особенные (в ОТО эта особенность устраняется). Инерциальная система отсчёта по определению такая, которая покоится или движется равномерно и прямолинейно относительно др. инерциальных систем. Согласно СТО, если 2 инерциальные системы движутся относительно друг друга равномерно и прямолинейно, то с точки зрения наблюдателя в 1-ой системе — часы во 2-й отстают, а с точки зрения наблюдателя во 2-й — всё ровно наоборот. И никакого парадокса тут нет, т. к. такие наблюдатели не могут встретиться, а в лучшем случае пролететь мимо друг друга не более одного раза (т. к. прямые в плоском мире пересекаются только в 1 месте или никогда не пересекаются). А вот для того, чтоб реально расстаться, а потом ещё и встретиться, а не просто пролететь мимо, одному из близнецов придётся сначала ускориться, а затем замедлиться. И тогда его система отсчёта перестанет быть инерциальной, и время именно у него будет течь медленнее. Но не только в момент ускорения и замедления, а и между этими событиями тоже. Хотя между этими событиями ему может показаться, что всё ровно наоборот.

физики, ы ?

А может «замедление» происходит не от скорости а от «ЭНЕРГИИ» ???

Это универсальный тег для любого бреда соответствующего уровня. Т.е. святая вера в то что 5g вызывает ковид, американцев не летавших на луну, химтрэйлы, эйншейна который не прав, аутизм от прививок, и пр подобное — всё это равнозначно плоской земле.

Квантовой энергии торсионных полей же! Точна!!!111

4 физических координат в пространстве Минковского.

Только не в «пространстве Минковского», а в «мире Минковского». «Миром» же Минковский называет пространство-время.

значит, как-то можно объяснить. если что-то можно объяснить с помощью какой-то там неведомой теории, ето не значит, что эта теория верна.

Кажется, это квотезы

Как именно? Варианты в студию.

В пользу теории относительности говорит туева хуча экспериментов. Если по Вашему теория не верна - Вам придется объяснять эти эксперименты какой то другой теорией. Как управитесь приходите, это тянет на Нобелевку (без всякого сарказма).

А пока что увы и ах - я вслед за thunar вынужден написать к Вам коммент «забавный плоскоземельщик отрицающий время и теорию относительности»

если что-то можно объяснить с помощью какой-то там неведомой теории, ето не значит, что эта теория верна.

Не значит. Но если теория соответствует принципам Поппера (обычно под ними подразумевается только фальсифицируемость, но я бы добавил также соответствие наблюдениям, доказательность и принцип простоты (бритву Оккама)), то скорее всего она верна. А если и не совсем верна, то является частным случаем более общей теории, как теория гравитации Ньютона является частным случаем ОТО. В любом случае, критерии научности Поппера при всём их несовершенстве пока мест лучшие и самые объективные из всех возможных критериев, придуманных до сих пор человечеством.

во вселенной не существует времени

Во вселенной происходят события. Существует порядок происхождения этих событий. Одно случается раньше другого или одновременно. Порядок может быть установлен относительно эталонного порядка других событий(часы).
Вот и время значит существует.
Время — это порядок происхождения событий.

Нельзя сказать что если люди не договорятся «о времени» то события происходят в «беспорядочном порядке», значит «временной порядок» событий существует независимо от договорённостей людей(когда крикнул в горах эхо всегда приходит с задержкой, не зависимо от договорённостей о времени).
А наоборот люди в своих «договорённостях» фиксируют этот независящий от их желания порядок следования смены друг за другом событий.

Родители всегда рождаются «раньше» своих детей.

Если по Вашему теория не верна - Вам придется объяснять эти эксперименты какой то другой теорией.

Так ТО-то от этого не станет неверной в границах своей применимости, только границы и интерпретация уточнятся.

нельзя отнимать у человека последнюю надежду;-)

во вселенной не существует времени. время существует только в воображении людей. время это абстракция, условность, договорённость. это условный замер скорости одних физических явлений относительно других. договорились 1 оборот земли вокруг солнца называть годом, 1 оборот земли вокруг своей оси сутками, 1/24 суток часом, 1/60 часа минутой и т.д. во вселенной времени не существует, есть только движение материи.

Не надо путать единицы измерения какой-то физической величины с самой величиной. Метры и километры — тоже условные единицы, которые легко можно заменить на другие. Но от этого расстояние и пространство не превращаются в фикцию. И какими единицами ни измеряй эти расстояния, а то, что больше во столько-то раз чего-то другого в одних единицах, останется большим во столько же раз и в других. То же самое и со временем. Если я позже тебя встал, то в каких единицах ни измеряй, а раньше — никак не получится. Разве что нас разделяет пространственно-подобный интервал в мире Минковского, — тогда в одной системе отсчёта одно и то же событие может произойти раньше, а в другой — позже.

координат пространства - 3.

Ловите плоскатика из Флатландии! ©
Плоскатики и трехмерики в православии ©.

теория относительности — чушь. нет никакого замедления времени

Расчет замедления времени GPS ©, Сусанин ты наш :)

ну тут можно так сказать
что конечно спекуляции вокруг «замедления времени» и вообще словечко «время» просто неудачное, т.к. оно уже используется многозначно в повседневной жизни и повседневные слова вводят людей в заблуждения относительно научного применения этих слов

Зато можно сказать «происходит изменение порядка в котором происходят события».