Игры в 2026 - новая реальность. Достаём зионы и ddr3 обратно.

Спорить о вкусе устриц лучше с теми кто их ел (с)

Тут ситуация другая. Вы доказываете технологу, что устрицы дают необычайно новый вкус. А он объясняет, что устрицы это белок с добавлением определенных ароматов, и похожий вкус можно получить из яичного белка.

Объясняя вам базовую кулинарию, набор вкусов: сладкий, горький, соленый. И базовые компоненты жиры, белки, углеводы. А вы уперто твердите про необычайный вкус устриц. И вы с чего-то взяли, что технолог пищевого производства не пробовал морепродуктов.

Основные игровые механики

Человеческая жизнь состоит из очень ограниченного числа механик и они доступны всем, но одни живут плохо и несчастны, другие хорошо и вполне довольны жизнью. Так же и с играми.

Я тут Black Mesa проходил. На ДДР3, кстати. Ну, уровни где были просадки до 15 фпс очень резко подрастали по сложности (поверхность «We’ve Got Hostiles» и ракета в «On A Rail»). Очень оччень. Я превозмог, но то я.

Так же и с играми.

Ага, и для того, чтоб вкусно поесть надо обязательно идти в самый дорогой ресторан. А для того, чтоб в сласть погамиться, надо купить комп за 2000$ и еще закачать супер новую игру за 50$. Иначе ни как.

Ведь в ресторане подают особый сорт «королевских устриц», это не просто море продукт богатый белком, это понимать надо. Шеф-повар готовил в высокогорных альпийских сливках с оригинальной пастой.

А для того, чтоб в сласть погамиться, надо купить комп за 2000$ и еще закачать супер новую игру за 50$. Иначе ни как.

Ага.

Ага.

Печально встречать людей с таким потребительским мировоззрением в Linux-community. Хотя уже привычно.

P.S.

С первого сообщения, где шутер был назван игрой без аналогов, можно было просчитать дальнейший план развития диалога.

Печально встречать людей с таким потребительским мировоззрением в Linux-community.

Linux-community не имеет никакого отношения к ордену аскетов-скопцов :)

С первого сообщения, где шутер был назван игрой без аналогов

Устрицы, друг мой, устрицы :)

Я в 2004 году прошел Doom 3 до Delta Labs на Celeron 1.1Ghz и Radeon 9200. Мало того что страшно тормозило, так еще вылетало каждые минут 20-30. На Delta вылетало всегда, потому дальше я эту игру смог пройти только через пару лет.
HL2 на той машине игрался гораздо бодрее)))

HL2 и Black Mesa это две большие разницы в плане требований. Я до factorio не думал, что ещё увижу настолько технически вылизаную игру, как HL2.

Она не сильно технически вылизанная была, особенно на релизе. Была целая куча багов, особенно с AI, когда в одном месте не прилетали вражеские вертолеты и приходилось несколько раз начинать главу с начала. Производительность достигалась за счет агрессивного удаления лишней геометрии. В самом начале на вокзале стоят только половинки поездов. Вообще, все что игрок физически не сможет увидеть без читов удалено. Но местами удалено немножко больше.

В самом начале на вокзале стоят только половинки поездов.

Это же база 3d дизайна: моделируют только видимые поверхности. По началу шокирует, когда перед тобой крутят П-образные модели без нескольких поверхностей.

Объясняя вам базовую кулинарию, набор вкусов: сладкий, горький, соленый.

Ваниль, базилик и мята это какой из этих вкусов?

А что она новое то предлагает?

Среди индюшатины много интересного. Но, индюшатина и не требует особых ресурсов. Много индюшатины делается для тех же геймбоев и мегадрайвов. И немного под DOS.

Вкус «cherry picking», «contextomy» и «selective attention». Еще «leteralism» c «category mistake». С оттенком «naive realism of analogy».

Среди индюшатины много интересного. Но, индюшатина и не требует особых ресурсов. Много индюшатины делается для тех же геймбоев и мегадрайвов. И немного под DOS.

Да! Примерно об этом я и говорю. Что можно создать атмосферу, выбрать какое-то изящное «мемное» решение: герой бегает по СНТ (по типичным дачным участкам) хилится от смородины, а «ману» набирает от малины. Тем не менее базовые жанры к концу 2000ых уже были сформированы и многократно отполированы.

Там есть чуть дальше есть точно такой же поезд, но целый. И вообще, как определить какие поверхности будут видимыми, до того, как геометрия игрового пространства, доступного игроку, определена? Отсечение лишнего явно должно быть где-то на последних этапах.

Отсечение лишнего явно должно быть где-то на последних этапах.

Не нам на LOR критиковать HL2. Эта игра стабильно лидируюет в рейтингах топ100 всех компьютерных игр. Однозначный шедевр, который спустя 20 лет не потерял ни в атмосфере ни в графике.

20 лет назад для реализации такого движка была необходима жесточайшая оптимизация и экономия ресурсов. Найти где-то не дорисованную модель - явная придирка в контексте условий создания игры. HL2 это типичный «корридорных/тунельный шутер» который создает полную иллюзию открытого мира без границ. Геймдизайнеры сделали невозможное.

Ну да, типичный аргумент «сперва добейся». Ничем особенно технически совершенным игра на релизе не была. Наоборот, требовала выкачивать многомегабайтные патчи по dial-up интернету, что занимало многие часы и всех бесило. Игры которые просто работают после установки с компакт-диска, без дополнительных телодвижений тогда вообще-то были нормой.

Ну да, типичный аргумент «сперва добейся».

Ничего плохого в таких комментариях нет, в момент когда идет придирчивая критика технического исполнения шедевра. На релизе как правило игры забагованы, не потому, что программеры-скоты, а потому, что есть договоренности с издателями.

Вот только у HL2 не было издателя, его издавала сама Valve. Это первый Half-Life издавала Sierra.

Без разницы был издатель отдельной фирмой, или он был подразделением одной фирмы. Суть от этого не меняется, менеджеры проекта (пусть даже они и прогеры) ставят жесткий дедлайн, и не по прихоти.

«Забагованный» релиз это не прихоить и не лень разработчиков. Если не следовать строгим дедлайнам - то игра превращается в «долгострой». Сменяется поколение компьютеров и наработка графики прошлого поколение уже никому не нужна. Это причина по которой многие шедевры выходили «сырыми», и это же причина почему многие шедевры так никогда и не вышли (издатель пытался выпустить их идеальными).

Тем не менее базовые жанры к концу 2000ых уже были сформированы и многократно отполированы.

Базовые - да. Вроде, симуляторов ходьбы не было

Мор (Утопия) это игра 2005 года.

Ты мой пост прочитай для начала. А то пока выходит, что ты придумал себе что-то и споришь с этим.

Особого смысла для увлекательного гаманья в мощном компьютере в 2026 году нет

Тем не менее не только лишь все могут переигрывать одну и ту же игру много раз, а хорошие новые игры продолжают выпускать.

склеивать уже давно отработанные жанры

Вы так говорите «склеивать жанры» будто это что-то плохое и вторичное

Для игр от первого лица 30 — минимум играбельности, а 60 очень желательно. Для соревновательного шутера 60 минимум.

25 кадров в сек было общепризнаной нормальной частотой любых видео пока туда маркетологи не присосалоись.

12 кадров маловато, конечно, четко видны отдельные кадры, но всякое 60+ это лишнее.

При 12 фпс можно играть в пошаговые стратегии, не страдая.

В пошаговые стратегии и при 2 фпс можно играть.

Зачем спорить с ботоподобным юзером?

Память DDR5 остаётся дорогой, поскольку производители чипов памяти переориентировали свои основные мощности на выпуск микросхем для сегмента искусственного интеллекта.

продажи материнских плат с DDR3, как сообщается, выросли в два–три раза

И всё ради чего? Ради того чтобы нас лишили работы, испортили поиск в google, youtube завалили убогими ИИ роликами, телефоные мошенники технологиями deepfake подделывали голос и видео родных и знакомых что приходится серьёзные разговоры проводить только лично, offline. И то из-за паранойи часто кажется что это не настоящий теловек, а голограмма. А кинопрокат завалили убогими ии мультфильмами?

25 кадров в сек было общепризнаной нормальной частотой любых видео пока туда маркетологи не присосалоись.

Даже 24. Исключительно потому что это минимум, при котором видео воспринимается всеми людьми как видео, а не набор картинок. Это не значит, что неплавность незаметна, и это налагало ограничения на некоторые приёмы, например быстрые повороты камеры очень дёргано выглядели, поэтому старались делать наезды-отъезды или движение по рельсам и избегать поворотов.

Просмотр видео и игра отличаются достаточно сильно в плане ощущения плавности картинки. При просмотре видео ты наблюдаешь операторскую работу, которая произведена с учётом разных особенностей формата. При игре, особенно от первого лица, ты сам постоянно двигаешь камерой, порой резко, и неплавный отклик на собственные действия ощущается гораздо острее, чем при пассивном просмотре видео. Даже просто при просмотре видео, как кто-то другой играет, нехватка фпс ощущается не так негативно, как при самостоятельной игре, хотя и сильнее, чем в кино.

12 кадров маловато, конечно, четко видны отдельные кадры, но всякое 60+ это лишнее.

Сразу видно теоретика. Поиграй в Quake 3 или в Xonotic с 40 fps, да даже хоть бы и с 50. Потом попробуй с 100 например. А потом повтори, что 60+ лишнее.

(upd: лучше в обратном порядке — сперва с нормальным fps поиграй, а потом попробуй с 40, сразу увидишь, как «замечательно» оно играется)

В пошаговые стратегии и при 2 фпс можно играть.

Можно, но больно. При 2 фпс даже движение курсора воспринимается неприятно. Даже с клавиатуры, а с мышки подавно. Но в целом возможно, да.

upd: надо ещё заметить, что 60 — это, конечно, некая условность. При 55 fps, если это стабильные 55, а не скачки от 20 до 80, разница будет не так заметна, равно как и повышение до 65.

А выше 100 лично на мой взгляд уже вообще без разницы. И чем ближе к 100, тем её меньше. В целом после 60 уже играется «нормально», и повышение частоты не ощущается каким-то прям существенным улучшением. Да, и после 100 при желании увидеть разницу можно, но на экспириенс это не влияет, по моим субъективным ощущениям. Может киберкотлетам, у которых реально на милисекунды счёт кто быстрее выстрелит, и есть какая-то разница, впрочем.

На деле могло быть и хужее.

чтобы нас лишили работы

Чтобы вы начали работать на себя

испортили поиск в google

И половину других онлайн-сервисов, например переводчиков

youtube завалили убогими ИИ роликами

Которые делаются без необходимости в навороченном оборудовании. А уж «качеством» «живого» контента всё и так было ох как не радостно

серьёзные разговоры проводить только лично

Ну так и надо было делать, задолго «до», и желательно без «смарт»-устройств неподалеку

кинопрокат завалили убогими ии мультфильмами

Опять же, задолго «до» с этим и так было «не ахти» — в год по 1-3 чему-то действительно хорошему из нески сотен кинофильмов.

Поиграй в Quake 3

Я как-то пробовал, не успевал понимать что вообще происходит как обнаруживал что меня уже убили. Перестал пробовать.

Можно, но больно. При 2 фпс даже движение курсора воспринимается неприятно

Ну мышку можно и отдельно рисовать.

набор вкусов: сладкий, горький, соленый.

умами забыл

И кислый. Будет пять классических.

Но на самом деле всё оказалось сложнее. Горьких вкусов не один, а несколько (разные типы рецепторов воспринимают, и по-разному воспринимается, но называем мы и то и другое горьким в силу культуры), и есть ещё что-то вроде «жирного вкуса», который открыли совсем недавно.

А ещё есть острый, который вообще не вкус с точки зрения биологии, но опять же в силу культуры считается ещё одним вкусом.

Тсс, не спугни, не видишь два болтуна-демагога замкнулись друг на друга.

Ещё бы они названия вменяемо звучащие придумывали.

Наоборот, хорошо. Легко видеть китайцев по названию.

upd: надо ещё заметить, что 60 — это, конечно, некая условность. При 55 fps, если это стабильные 55, а не скачки от 20 до 80, разница будет не так заметна, равно как и повышение до 65.

Тут вообще куча нюансов и не удобно объяснять их оперируя fps-ом. Роль играет время отрисовки отдельных кадров игрой и способ их вывода на экран. Идеальные 48 фпс (без просадок отдельных кадров) отлично играются с VRR или на мониторах с высокой герцовкой (240 и т.п.). А 50-80 на 60 Гц без VRR просто отвратительно.

Помимо этого бывают еще отдельные выбивающиеся по времени отрисовки кадры (может быть 80 фпс, но один кадр отрисовываться будто бы 20), плюс разница в задержках от нагрузки на gpu и способов вывода картинки. Как-то один знакомый доказывал необходимость 60+ фпс в играх, дал ему погонять 48 с VRR и без доп. задержек, так он их за 80 принял.

Quake это игра про умение запрыгивать на узкие карнизы спиной вперёд на бегу, контроль таймеров появления вещей на карте, и угадывания где будет противник без визуального контроля. Очень специфичная фигня, заходит не всем.

Всё так. Я просто намеренно не стал в такие детали углубляться, просто упомиянул именно «стабильные», дабы не перегружать. Когда человек на голубом глазу заявляет, что 25 fps это нормально, больше — это всё маркетологи, то здесь не до деталей. 25 fps, даже если они идеально и без просадок, в шутере от первого лица неиграбельно в любом случае.

Да играбельно это, в случае с одиночными играми, просто лично ты недостаточно хочешь играть в эти игры, чтобы терпеть тормоза. Я прошёл далеко не одну игру с тормозами. Неиграбельно == игра непроходима на данном компьютере, условие победы не может быть выполнено человеком без читов/взлома.

Кстати, если верить этим вашим соцсетям, участились случаи самостоятельного изготовления планок памяти.

Я уж думал, что я такой один. 😁

Неиграбельно == игра непроходима на данном компьютере, условие победы не может быть выполнено человеком без читов/взлома.

По такому определению Dark Souls, используя бонги или коврик для Dance Dance Revolution вместо контроллера — играбельно. А Super Mario Bros играбелен с завязанными глазами (ну или без монитора вообще), только по звуку.

При большом желании человек способен на многое, это да. Но я про «нормальную» игру. Если тормоза сильно усложняют прохождение, я это называю неиграбельным. Потому что непонятно, зачем так играть — это же развлечение, а не работа или способ выжить.

Да, кому-то может быть даже в кайф преодоллевать такое, в виде спортивного интереса. В этом я ничего плохого не вижу, если что. Но всё же это несколько отличается от «нормальной» игры — как этот экспириенс задумывался.

В смысле самостоятельного? Это как?.. Или имеется в виду просто типа из двух одну спаять?

Нет никакой «нормальной» игры. Либо тебе хочется продолжать, либо нет. Это характеристика тебя, а не компьютера или игры.

Нет никакой «нормальной» игры. Либо тебе хочется продолжать, либо нет.

Ну пусть будет так. Не хочется спорить о какой-то ерунде полной.

Считай, что под «нормальной игрой» я выше имел в виду «мне хочется продолжать при том, что сама игра нравится», а по «неиграбельно» — «мне не хочется продолжать, хотя сама игра нравится, и при должном фпс я бы продолжил играть».

Ну и ещё я почти уверен, что вместо «я» здесь можно подставить «большинство геймеров».

Есть, конечно, исключительные случаи, когда у человека одна игра и нет возможности купить или скачать другие, или если человек какой-то огромный фанат конкретной серии или даже конкретной игры. Но если такие случаи не брать, то большинство геймеров просто не станет играть в шутер от первого лица в 24 фпс, даже синглплеерный — они просто выберут другую игру, в которой на их железе нормальная производительность, ну или хотя бы в которой тормоза не портят игровой процесс (например в стратегии так играть вполне можно, не сильно страдая).

Это характеристика тебя, а не компьютера или игры.

Это характеристика всей совокупности. Системы, состоящей из игрока, компьютера и игры.

Да фиг знает, как они делают.

Ну статистика стима говорит, что в среднем люди играют на устаревшем оборудовании начального/среднего ценового сегмента. При этом черезмерная популярность игр с низкими системными требованиями наблюдается только в многопользовательских играх, где это даёт реальное преимущество. И то, скажем какие-нибудь популярные у детей выживачи со строительством будут тормозить на любом компьютере, стоит только игрокам создать виртуальную крепость побольше.

Как-то так делают

Ну статистика стима говорит, что в среднем люди играют на устаревшем оборудовании начального/среднего ценового сегмента.

Которое вполне справляется с тем, чтобы выдавать стабильные 30+, а то и 60 фпс в подавляющем большинстве даже современных игр, по крайней мере в 720p.