LINUX.ORG.RU
ФорумGames

Игры в 2026 - новая реальность. Достаём зионы и ddr3 обратно.

 , , , ,


1

3

Сабж


Рост цен на чипы памяти DDR5 негативно сказывается на рынке оборудования для самостоятельной сборки ПК. Согласно информации с закрытого китайского форума Board Channels, продажи материнских плат с поддержкой памяти DDR5 резко упали, а продажи DDR4 ослабевают после кратковременного всплеска спроса. В то же время продажи материнских плат с DDR3, как сообщается, выросли в два–три раза. Особенно хорошо продаются комплекты, включающие платы с памятью DDR3 и процессоры Intel 6-го, 7-го и 9-го поколений.

Память DDR5 остаётся дорогой, поскольку производители чипов памяти переориентировали свои основные мощности на выпуск микросхем для сегмента искусственного интеллекта. Кроме того, издержки при производстве модулей памяти DDR5 DIMM в целом выше, так как эти модули имеют более сложную схемотехнику и предъявляют более жёсткие требования к передаче сигналов, что увеличивает затраты на проектирование и сертификацию такой памяти.

Новые платформы используют память DDR5. На фоне дефицита этой памяти сильнее всего страдает бюджетный сегмент сборок. Это сместило спрос в сторону платформ с памятью предыдущего поколения DDR4. Однако и её запасы оказались не бесконечными. Производители постепенно отходят от выпуска DDR4, что стимулирует рост цен и на эту память. Рынку вновь пришлось искать альтернативы.

«Стоит обратить внимание на один важный тренд: продажи материнских плат с DDR3 быстро растут. Это может быть обусловлено восстановлением спроса на более дешёвые сборки. Хорошо продаются комплекты, сочетающие материнские платы DDR3 с процессорами [Intel] 6–9 поколений. Согласно последним данным от отечественных производителей материнских плат, продажи плат с DDR3 увеличились в 2–3 и в некоторых случаях более раза», — сообщается на форуме Board Channels.

Как пишет VideoCardz, бывшие в употреблении материнские платы с поддержкой DDR3 легко найти среди списанных офисных ПК и старых домашних систем. Покупатели могут без труда подобрать совместимые комплекты памяти на месте, не переплачивая за поставки новых модулей. Также популярностью пользуются старые и недорогие китайские материнские платы X99 HEDT, которые часто предлагаются в паре с многоядерными процессорами Xeon с поддержкой большого количества портов ввода-вывода. Эти платы также совместимы с DDR3.


Так можно только в игори до 2019 г. включительно играть в FullHD. Иначе, проц не вытянет. Если ААА, конечно

★★★★★
Ответ на: комментарий от tiinn

Да, а по факту имеются граждане «правее» обычного гражданина. Как вы там выше правильно написали,

Почитайте про систему судей в те времена, там привелегии хоть какие-то имели только «околоцарствующие особы»

в метрополии это всё тоже работает.

Когда оно там действительно работает, тогда «метрополии» осталось недолго существовать - это называется закат империи…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Частной собственности особо не существует, ибо механизмов как ее забрать более чем предостаточно, но есть право проживать на территории

Тем не менее, при капитализме человек владеет даже написанными песнями и книгами, не говоря уже о заводах, газетах и пароходах, ага.

Чем тебя не устраивает «всем по потребности»…?

Тем, что это сказка. Так не бывает, кроме нищих и голодных обществ, живущих первобытнообщинным строем.

В любой системе талантливые люди так или иначе будут получать чуть больше, т.к. вкладываются в общее дело уникальным способом.

Или не получают, если вкладываются недостаточно.

Но яхта ему уже совсем не обязательна,

Тем не менее, если уж так сильно хочется, то, «вертясь», и при определённом везении, на яхту заработать сможет даже преподаватель университета.

а там даже курьез есть, что человек при повышении дохода до определенного уровня вдруг после налогообложения получает меньше, чем при меньших доходах

Да. Но лазейки есть и здесь: получить гражданство страны с нормальным налогообложением, зарегистрировать яхту на жену из другой страны и т.д.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Почитайте про систему судей в те времена, там привелегии хоть какие-то имели только «околоцарствующие особы»

Зачем нам «те времена», Великобритания владела колониями в 20 веке.

Когда оно там действительно работает, тогда «метрополии» осталось недолго существовать - это называется закат империи…

Нну, спорный вопрос. В США в 30-е годы была чуть ли не самой коррумпированной страной в мире. Что-то ей не сильно это помешало. В Великобритании во времена Крымской войны военную должность можно было официально купить.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

Тем не менее, при капитализме человек владеет даже написанными песнями и книгами, не говоря уже о заводах, газетах и пароходах, ага.

Пока суд не решил обратного…

Тем, что это сказка. Так не бывает, кроме нищих и голодных обществ, живущих первобытнообщинным строем.

История говорит об обратном. Да и первобытнообщинный строй не является предметом нашего разговора.

Или не получают, если вкладываются недостаточно.

Такие нюансы решаться должны обществом, а не деньгами…

Тем не менее, если уж так сильно хочется, то, «вертясь», и при определённом везении, на яхту заработать сможет даже преподаватель университета.

Не сможет, т.к. не может прожить десяток жизней (мы ж за Яхту говорим, а не парусник с коюткой 1,5 метра высотой)

Да. Но лазейки есть и здесь: получить гражданство страны с нормальным налогообложением, зарегистрировать яхту на жену из другой страны и т.д.

Бывают такие умники, но потом им еще больше приходится отдать, если еще и лес не отправят валить за долги (при нормально организованной жизни в стране)

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Что делает свободный рынок отлично видно в описании Карла Маркса, он скрупулёзно все зафиксировал и попробовал систематизировать…

Одно из доказательств, что научные работы Карла Маркса ни чего не стоят: он вообще в жизни ни чего не заработал. Жил за счет Фридриха Энгельса. Хотя фондовый рынок в его времена был развит.

(В любой системе талантливые люди так или иначе будут получать чуть больше, т.к. вкладываются в общее дело уникальным способом. Преподавателю университета в любом случае нужен дома рабочий кабинет с большой библиотекой, а выдало ему это государство или он сам купил - роли не играет. Но яхта ему уже совсем не обязательна, но если очень охота, то есть яхт-клуб - развлекайся, ни в чем себе не отказывай)

А кто решать будет кому что надо? Особые люди со светлыми лицами и красивыми речами?

dicos ★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Зачем нам «те времена»,

Потому что там это и зародилось…

Великобритания владела колониями в 20 веке.

А там были еще и Испания и Римская империя - все как по лекалу

Нну, спорный вопрос. В США в 30-е годы была чуть ли не самой коррумпированной страной в мире. Что-то ей не сильно это помешало. В Великобритании во времена Крымской войны военную должность можно было официально купить.

Тут надо отделять таки: во-первых есть народности, где в культуре заложены взятки, есть мелкое взяточниство, которое глобально ни на что не влияет, а есть взяточниство, которое подрывает обороноспособность, здоровье нации и т.д. и это не то же самое, что в очереди за взятку подвинулся…

Ну и практика показывает, что проигрывает всегда та сторона, в которой готовы и мать родную продать… Это отмечено даже в трактатах, датируемых до н.э.)))

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Пока суд не решил обратного…

Суд - это отдельные игрища. Кстати, бывало, и простые люди суды у корпораций выигрывали. Не такое уж редкое явление.

История говорит об обратном.

Я не знаю ни одного успешного примера в истории, чтобы все получали по потребностям.

Такие нюансы решаться должны обществом, а не деньгами…

Нет, деньгами такие вопросы как раз решаются более эффективно.

Не сможет, т.к. не может прожить десяток жизней (мы ж за Яхту говорим

Ну, ладно.

Бывают такие умники, но потом им еще больше приходится отдать, если еще и лес не отправят валить за долги

Тут как повезёт. Бывают и истории успеха. У Франсуа Миттерана, например, была орда любовниц. Ничего, Клинтон прокололся, а этот молодец!

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Потому что там это и зародилось…

Так, давайте более близкие к нашей реальности времена обсуждать.

Тут надо отделять таки: во-первых есть народности, где в культуре заложены взятки, есть мелкое взяточниство, которое глобально ни на что не влияет, а есть взяточниство, которое подрывает обороноспособность, здоровье нации и т.д. и это не то же самое, что в очереди за взятку подвинулся…

Ну и практика показывает, что проигрывает всегда та сторона, в которой готовы и мать родную продать… Это отмечено даже в трактатах, датируемых до н.э.)))

Вот и да. Небольшая коррупция (в масштабах Украины, например), идёт на пользу капитализму, но не фатально вредит стране. Так или иначе, от неё выигрывают украинцы.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dicos

Одно из доказательств, что научные работы Карла Маркса ни чего не стоят: он вообще в жизни ни чего не заработал. Жил за счет Фридриха Энгельса. Хотя фондовый рынок в его времена был развит.

Он был экономический теоретик, с чего ты взял, что ему нужно было обязательно что-то заработать на всем этом…? Что ты доказал? Что Карл Маркс теоретик и ему интереснее было структурировать информацию? Или ты пытаешь доказать что он молодец, раз его произведения известны даже тем, кто их не читал?

А кто решать будет кому что надо? Особые люди со светлыми лицами и красивыми речами?

Общество, а при особо массовых случаях - народные представители (это люди одобренные народом и имеющие необходимые компетенции и права)

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Общество, а при особо массовых случаях - народные представители (это люди одобренные народом и имеющие необходимые компетенции и права)

Плохая система, плодящая ненависть в обществе. (Мне надо, а ЭТИ мне не дали!!!).

Сравните с (Мне надо, но мне не хватило денег) - подоплёкой, мол, значит, работать надо больше.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

Суд - это отдельные игрища. Кстати, бывало, и простые люди суды у корпораций выигрывали. Не такое уж редкое явление.

Это бывало только в странах с социалистическим устройством, т.к. при капиталистическом устройстве просто ресурсов не хватит что-то выиграть у корпорации, скорее и суд проиграешь, и должен останешься…

Я не знаю ни одного успешного примера в истории, чтобы все получали по потребностям.

СССР, США, Европа, Китай, Япония и т.д.

Нет, деньгами такие вопросы как раз решаются более эффективно.

Смысла нет решать деньгами такие вопросы, когда тебя завтра общество ссаными тряпками за это погонит куда подальше…

Тут как повезёт. Бывают и истории успеха. У Франсуа Миттерана, например, была орда любовниц. Ничего, Клинтон прокололся, а этот молодец!

Этому можно, народ простит)

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Плохая система, плодящая ненависть в обществе. (Мне надо, а ЭТИ мне не дали!!!).

Сравните с (Мне надо, но мне не хватило денег) - подоплёкой, мол, значит, работать надо больше.

Мне не дали, потому что я был менее убедителен чем оппонент… Там море всего может быть, как раз для этого нужно с детства учить критическому мышлению и иметь очень хорошее среднее образование, там, буквально, прямая зависимость…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Это бывало только в странах с социалистическим устройством, т.к. при капиталистическом устройстве просто ресурсов не хватит что-то выиграть у корпорации, скорее и суд проиграешь, и должен останешься…

Да не, я ж говорю: суд это отдельные игрища. Бывает, простой человек выигрывает, бывает. Ну, как бы власть заинтересована в таких нечастых удачах.

СССР,

Вот не надо мне рассказывать, я прекрасно помню как не удовлетворялись мои потребности.

США

И сейчас масса потребностей в таких простых вещах, как свой дом, в США не удовлетворены

Европа

то же самое

Китай

там даже дышать тяжело, я уж не говорю об остальном.

Япония

какой там процент суицидов, по сравнению с вышеперечисленными странами?

Смысла нет решать деньгами такие вопросы, когда тебя завтра общество ссаными тряпками за это погонит куда подальше…

Так, что бы вы ни делали, при каком бы строе ни жили, вероятность, что тебя завтра общество ссаными тряпками за это погонит куда подальше, есть всегда. Жить надо нормально.

А деньги решают многое. И решают хорошо.

Этому можно, народ простит)

Народ бы не простил, кабы узнал. Миттеран не шибко популярен был, так-то.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Мне не дали, потому что я был менее убедителен чем оппонент…

Какой оппонент? Общество порешало. Не было оппонентов.

Там море всего может быть, как раз для этого нужно с детства учить критическому мышлению и иметь очень хорошее среднее образование, там, буквально, прямая зависимость…

Практика показывает, что очень хорошее среднее образование, критическое мышление, даётся не каждому. А вот «мало денег - нечего жрать - надо больше работать» на ура усваивается даже дебилами.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Psilocybe

Что-то я сомневаюсь что игры будут идти на 8G.

Нормальные игры идут и на 1гб.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Вот не надо мне рассказывать, я прекрасно помню как не удовлетворялись мои потребности.

У меня есть подозрения, что не только Ваши потребности не удовлетворялись, холодная война - только на словах бескровна, тогда некоторых за украденную горсть пшена могли закрыть - просто тяжелые времена перед закатом эпохи это…

И сейчас масса потребностей в таких простых вещах, как свой дом, в США не удовлетворены

Всегда можно взять кредит под ничтожный процент, там бОльшая часть случаев бездомства - это просто убеждения (типа работать на дядю не хочу, сдохнуть не получится, ибо есть ночлежки и пособия, да и народ накидывает + в помойке объедки есть)

то же самое

то же самое

там даже дышать тяжело, я уж не говорю об остальном.

Вот только как раз у них есть в культуре взяточничество, но что-то глобальное за взятку ты точно не получишь, не дай боже гос.контракт не выполнить от пункта до пункта и жизнь твоя жестянка… Что касается жизни среднестатистического китайца - он как и американец плевать хотел на загранку и половина стран может не знать где находится, т.к. у него своя сытая жизнь и она лучше чем была «вчера»…

какой там процент суицидов, по сравнению с вышеперечисленными странами?

Из-за чего там все суициды…? Не в культуре ли дело…?

Так, что бы вы ни делали, при каком бы строе ни жили, вероятность, что тебя завтра общество ссаными тряпками за это погонит куда подальше, есть всегда. Жить надо нормально.

Как раз эти мысли такое положения дел и провоцирует" раз назвался..-значит полезай…"

А деньги решают многое. И решают хорошо.

Ничего они не решают фундаментально, т.к. это обычный мЕновый инструмент… В нормальной системе деньги - это бумага резанная, не более…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Он был экономический теоретик, с чего ты взял, что ему нужно было обязательно что-то заработать на всем этом…?

Это говорит о том, что его мысли были далеки от реальной экономики. Можно сравнить с аутистами, которые могут любое явление разложить по полочкам, но что дальше с этим делать они не знают.

Что ты доказал? Что Карл Маркс теоретик и ему интереснее было структурировать информацию?

Жизнь показала, что теоретик из него был так себе. Его теорию о прибавочной стоимости отвергли. Социализм/коммунизм вообще не работает с человеческой природой. Это скорее про компьютеры/роботов. А какие у него еще достижения?

Или ты пытаешь доказать что он молодец, раз его произведения известны даже тем, кто их не читал?

Если открыть «Капитал», то там куча сносок на другие его работы. То есть он ссылался на самого себя, чего в научном мире нельзя делать.

Общество, а при особо массовых случаях - народные представители (это люди одобренные народом и имеющие необходимые компетенции и права)

Приведите, пожалуйста, конкретный механизм. К примеру, вот есть работник пилорамы, есть товаровед. Оба человека достойные и нужные обществу. Жизненные обстоятельства у обоих одинаковые. А квартира одна. Как общество будет решать? Референдум проводить)?

dicos ★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Кстати а почему «зионы» если оно пишется «ксеон»?

Забавно же ж. Иерусалим, гора Сион ;)

Ну, и

Xeon (/ˈziːɒn/; ZEE-on) — линейка серверных микропроцессоров производства Intel.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Английский пусть англичане читают, нам то зачем? Транслит и норм.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Какой оппонент? Общество порешало. Не было оппонентов.

Попробуй из реальности хоть один пример привести, когда был только один представитель общественного мнения и из него выбирали…

Практика показывает, что очень хорошее среднее образование, критическое мышление, даётся не каждому.

В среднем повысить уровень среднего образования - это вообще не проблема, прецеденты в истории есть и ни один… Отдельное меньшинство необразованного населения просто приспосабливается к работам «по их возможностям»…

А вот «мало денег - нечего жрать - надо больше работать» на ура усваивается даже дебилами.

Собственно, поэтому при капитализме важно, чтобы уровень среднего образования был пониже, так проще эксплуатировать, а из небольшого количества смышлёных можно понабрать/понаделать руководителей для этого «стада»…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

У меня есть подозрения, что не только Ваши потребности не удовлетворялись, холодная война - только на словах бескровна, тогда некоторых за украденную горсть пшена могли закрыть - просто тяжелые времена перед закатом эпохи это…

Вот и у меня есть такие же подозрения, но факт остаётся фактом: потребности не удовлетворялись.

Всегда можно взять кредит под ничтожный процент, там бОльшая часть случаев бездомства - это просто убеждения

Да-да, у нас все счастливы, а те, кто несчастны, - это их выбор и их проблемы.

Вот только как раз у них есть в культуре взяточничество, но что-то глобальное за взятку ты точно не получишь, не дай боже гос.контракт не выполнить от пункта до пункта и жизнь твоя жестянка… Что касается жизни среднестатистического китайца - он как и американец плевать хотел на загранку и половина стран может не знать где находится, т.к. у него своя сытая жизнь и она лучше чем была «вчера»

Как это относится с тем, что потребности китайцев не выполняются?

Из-за чего там все суициды…? Не в культуре ли дело…?

Ага. Многовековая культура суицидов и педерастиичайлдфри.

Ничего они не решают фундаментально, т.к. это обычный мЕновый инструмент…

На фундаментальные вещи я и не замахиваюсь, но вот сугубо прикладные, как мера успеха и стимулирование работать, эти вещи деньги решают хорошо.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от firkax

Если он назван в честь горы Сион то этим можно было бы оправдать прочтение «сионы»,

Хто ж его знает. Может, они и имели в виду Сион, но не хотели оскорблять чувства верующих. А может, маркетолог не англичанин был, держал в уме что-то своё.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Попробуй из реальности хоть один пример привести, когда был только один представитель общественного мнения и из него выбирали…

Ну, вот были древние евреи. Был у них царь. К тому, что в поселении была обнаружена проститутка, и её общество забило камнями, царь не имел никакого отношения. Как и церковь. Как и суд. Просто, общество сработало на автомате.

Проститутка - убить. Точка. Общество порешало.

В среднем повысить уровень среднего образования - это вообще не проблема, прецеденты в истории есть и ни один…

Нынче проблема. От нуля легко подниматься, а от нынешнего уровня уже сложно. Но, возможно, да. Проблема в том, что это не сработает для подавляющего большинства, а надо именно так.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Собственно, поэтому при капитализме важно, чтобы уровень среднего образования был пониже, так проще эксплуатировать, а из небольшого количества смышлёных можно понабрать/понаделать руководителей для этого «стада»…

и это хорошо ложится на естественную иерархичность человеческого общества.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dicos

Это говорит о том, что его мысли были далеки от реальной экономики.

Цепочку логическую озвучь, как ты связал качество его теоретический изысканий и он не заработал денег в тот момент…?

Можно сравнить с аутистами, которые могут любое явление разложить по полочкам, но что дальше с этим делать они не знают.

Ну предположим… Так и у Маркса нет ничего про «что делать»… В чем у тебя нестыковка…? Что пытаешься показать?

Жизнь показала, что теоретик из него был так себе. Его теорию о прибавочной стоимости отвергли. Социализм/коммунизм вообще не работает с человеческой природой. Это скорее про компьютеры/роботов. А какие у него еще достижения?

Кто отверг его работы..? Кто эти неизвестные никто?

А какие у него еще достижения?

По его работам экономики стран десятилетиями существовали и по сей день на его работы оглядываются… Мало в мире интересующихся экономикой людей, которые не слышали о его работах…

Если открыть «Капитал», то там куча сносок на другие его работы.

Открой и посмотри, там сноски на записи конкретных промышленников, также ссылки на Адама Смита, да и описывать это все тогда мало кто взялся… Ты не читал…

Приведите, пожалуйста, конкретный механизм. К примеру, вот есть работник пилорамы, есть товаровед. Оба человека достойные и нужные обществу. Жизненные обстоятельства у обоих одинаковые. А квартира одна. Как общество будет решать? Референдум проводить)?

Одно слово - Нормы… Это работало и даже еще сейчас периодически местечково работает, можете поинтересоваться у малоимущих…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Вот и у меня есть такие же подозрения, но факт остаётся фактом: потребности не удовлетворялись.

Тут ни чего не попишешь, как финал - развал страны окончательный с последующим еще и дефолтом…

Да-да, у нас все счастливы, а те, кто несчастны, - это их выбор и их проблемы.

Разница таки разительна, т.к. у нас бездомство - это путь в никуда (скорая смерть, как правило), а там - это философия жизни, с возможностью так жить еще очень долго (типа от голода/холода не умрешь, балячки залечат)… Я тут не утрировал, просто показывал, что социальное государство заботится даже о таких индивидах…

Как это относится с тем, что потребности китайцев не выполняются?

А какие потребности китайцев не выполняются…? Я о таком впервые слышу просто…

Ага. Многовековая культура суицидов и педерастиичайлдфри.

Ну так оно и есть, харакири/сипуку/камикадзе, оплата жизнью за ошибку - у них культура такая… Также их там ну прям очень много на кв. метр - это естественно накладывает свой отпечаток…

На фундаментальные вещи я и не замахиваюсь, но вот сугубо прикладные, как мера успеха и стимулирование работать, эти вещи деньги решают хорошо.

Не поверите, но у работодателей есть уверенность в том, что повышение з/п никак не влияет на производительность работника… У Вас просто капиталистическое мышление уже.

Также есть много примеров когда люди отказываются от повышения, т.к. з/п повышается не соразмерно с увеличением круга задач и ответственности… А есть еще люди без нормального образования, которые идут работать директором магазина за 40т.р. - у них жизнь удалась, они довольны…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Ну, вот были древние евреи. Был у них царь. К тому, что в поселении была обнаружена проститутка, и её общество забило камнями, царь не имел никакого отношения. Как и церковь. Как и суд. Просто, общество сработало на автомате.

Проститутка - убить. Точка. Общество порешало.

Это как раз говорит о необходимости поднимать уровень среднего образования + там на религию все завязано - это отдельная история и механизм…

Нынче проблема. От нуля легко подниматься, а от нынешнего уровня уже сложно. Но, возможно, да. Проблема в том, что это не сработает для подавляющего большинства, а надо именно так.

Я б не сказал что у нас сейчас уровень образования хоть сколько-то бы внушает доверия… Не, может у них программа и насыщенная, но учат их похоже из рук вон плохо, такое ощущение, что они там просто как в садик ходят, потом их к ЕГЭ всяким натаскивают и иди в жизнь как можешь)))

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

а там - это философия жизни, с возможностью так жить еще очень долго (типа от голода/холода не умрешь, балячки залечат)

Нет, там бомжи точно так же умирают от переохлаждения/дождей/болезней. Это не их выбор.

А какие потребности китайцев не выполняются…? Я о таком впервые слышу просто…

В свежем воздухе, чтобы дышать без маски можно было.

Не поверите, но у работодателей есть уверенность в том, что повышение з/п никак не влияет на производительность работника… У Вас просто капиталистическое мышление уже.

Скажем, там нелинейная зависимость. И во времени тоже. Но, на уровне «не хватает на еду» - работает очень хорошо.

А есть еще люди без нормального образования, которые идут работать директором магазина за 40т.р. - у них жизнь удалась, они довольны…

да, это история про еду.

А как мера успеха - деньги просто великолепно работают.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

и это хорошо ложится на естественную иерархичность человеческого общества.

Естественная иерархичность - это когда человек Над животным, а не на уровне животного или и того хуже…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Это как раз говорит о необходимости поднимать уровень среднего образования + там на религию все завязано - это отдельная история и механизм…

Не, тут согласен, но это как раз хороший пример того, что общество порой решает вопросы гораздо хуже, чем деньги.

Я б не сказал что у нас сейчас уровень образования хоть сколько-то бы внушает доверия… Не, может у них программа и насыщенная, но учат их похоже из рук вон плохо, такое ощущение, что они там просто как в садик ходят, потом их к ЕГЭ всяким натаскивают и иди в жизнь как можешь)))

Да я чёрт его знает. Скорее, есть школы хорошие и есть плохие. Что, опять же, хорошо ложится на иерархическую структуру общества.

Т.е. там, где вам придётся упираться и подтягивать дебилов на уровень отличников, капитализм просто оставит как есть, и получит эффективный результат, когда кучка умных правит кучкой дебилов. Но, каждый амбициозный дебил имеет возможность возвыситься над толпой. Если будет вертеться. (Среди отличников этот принцип тоже сработает)

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Естественная иерархичность - это когда человек Над животным,

Так, он над животным. Над шимпанзе. Но, среди себе подобных, в своём обществе - он остаётся животным. И там всё уж как у шимпанзе.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

Нет, там бомжи точно так же умирают от переохлаждения/дождей/болезней. Это не их выбор.

Всякое бывает, а вот пособий для бомжей и ночлежек я особо не видел у нас, а там попадаются…

В свежем воздухе, чтобы дышать без маски можно было.

Там сейчас этим занялись, говорят отлично выходит… Бесплатно такие темпы роста не даются…

А как мера успеха - деньги просто великолепно работают.

Вот только в моем примере при их встрече: она - директор магазина (40т.р.), а он - слесарь в теплосетях (70т.р.)… Кто из них успешнее…??? Там вообще, если со стороны смотреть, много тем для разговора может быть???

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Там сейчас этим занялись, говорят отлично выходит… Бесплатно такие темпы роста не даются…

Вот, одни потребности выполняются, другие - нет. Беда. Плохо у них выходит.

Вот только в моем примере при их встрече: она - директор магазина (40т.р.), а он - слесарь в теплосетях (70т.р.)… Кто из них успешнее…???

Слесарь получается успешнее. О чём вой в соцсетях и стоит.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

Да я чёрт его знает. Скорее, есть школы хорошие и есть плохие. Что, опять же, хорошо ложится на иерархическую структуру общества.

Т.е. там, где вам придётся упираться и подтягивать дебилов на уровень отличников, капитализм просто оставит как есть, и получит эффективный результат, когда кучка умных правит кучкой дебилов. Но, каждый амбициозный дебил имеет возможность возвыситься над толпой. Если будет вертеться. (Среди отличников этот принцип тоже сработает)

Ну вот в СССР, я слышал, был единый стандарт и качество образования, независимо от месторасположения школы…

Но, каждый амбициозный дебил имеет возможность возвыситься над толпой

Он не просто «имеет возможность», он обязательно поднимется, т.к. не видит последствий своих шагов на перед, он просто идет к цели… Я такое видел неоднократно, там даже принципов нет, просто либо больше денег, либо меньше - порешал)))

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Так, он над животным. Над шимпанзе. Но, среди себе подобных, в своём обществе - он остаётся животным. И там всё уж как у шимпанзе.

Бездомные животные особо с голоду/холоду не помирают, а также для них питомники есть и т.д…..

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Слесарь получается успешнее. О чём вой в соцсетях и стоит.

А вот на мой взгляд они оба - неуспешные… Это как два алкаша за бутылку подрались выглядит, т.к. у обоих доход мизерный, а одна так вообще слово «директор» в трудовой купила минимум за 30т.р. в месяц, зато на еду только хватает…

Sm0ke85
()
Последнее исправление: Sm0ke85 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Ну вот в СССР, я слышал, был единый стандарт и качество образования, независимо от месторасположения школы…

Качество там тоже было разным. При Сталине 9,10 классы были платными. В 50-е и начало 60-х в деревне ещё неплохо учили, потом все нормальные учителя уехали в город. Были спецшколы. В целом, разница в качестве образования была поменьше, чем сейчас, но она была.

Он не просто «имеет возможность», он обязательно поднимется,

Или сядет. Или умрёт. Или ему подробно объяснят, что

сидишь в дерьме - не чирикай!

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Бездомные животные особо с голоду/холоду не помирают,

ещё как помирают!

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

Это на ваш взгляд.

Там считается просто: чтобы им семью создать - нужна машина (т.к. транспорт общественный сегодня не очень на вариант тянет). Копить он лет 6 будет на гранту в одного, может ее сразу купить в кредит лет на 10… Итого имеем семью которая зарабатывает только на еду, а им еще и ребенка надо поднимать, при условии, что сегодня все стоит денег…

Так он выглядит более успешным чем она?

Sm0ke85
()
Последнее исправление: Sm0ke85 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Так, то, что хоть одна баба согласна с ним семью создать - по нынешним меркам, это успешный успех. Мало кому удаётся, ещё меньше кому удаётся эту семью сохранить хотя бы 10 лет. А у него все шансы.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Цепочку логическую озвучь, как ты связал качество его теоретический изысканий и он не заработал денег в тот момент…?

Знания можно проверить 2 способами:

  1. сразу используем их чтобы что-то сделать: если ты экономист и знаешь про экономику все, то заработай. Примеры хороших экономистов Н. Таллеб, Дж. Сорос. То есть люди рисковали своими деньгами и заработали. Пример хренового экономиста – любой профессор экономики в ВУЗе.
  2. Кто-то другой реализовывает теорию и остальные смотрят результаты. Если результаты так себе, то и теория так себе. Хороший пример Вавилов. Плохой пример Лысенко.

Маркс вполне себе относился к 1 и 2 группе. Он был как экономист предприятия, так и макроэкономист. И в обоих случаях ни чего не сделал: сам не смог заработать, а ставшие социалистическими страны гораздо беднее тех, где защищалась частная собственность.

Ну предположим… Так и у Маркса нет ничего про «что делать»… В чем у тебя нестыковка…? Что пытаешься показать?

Ты про все произведения или про какое-то одно? Так у него то ли 50 то ли 60 томов. Почитай хотя бы краткий пересказ.

Кто отверг его работы..? Кто эти неизвестные никто?

Экономика это все-таки про философию, а не про науку. Сделать 2 СССР или 2 КНДР или 2 Кубы нереально. То есть опровергнуть 100% нельзя. Вот: https://olegmakarenko.ru/2270123.html . Не научно. Но у нас и научным диспутом нельзя назвать.

По его работам экономики стран десятилетиями существовали и по сей день на его работы оглядываются… Мало в мире интересующихся экономикой людей, которые не слышали о его работах…

В 18-19 веках лечились гомеопатией, многие люди слышали про гомеопатию, во многих ВУЗах есть кафедры гомеопатии. Это доказывает, что гомеопатия работает?

Открой и посмотри, там сноски на записи конкретных промышленников, также ссылки на Адама Смита, да и описывать это все тогда мало кто взялся… Ты не читал…

1, 2, 3 главы «Капитал». Посчитай количество ссылок на себя и других, которые ссылаются на его работы. Ты ведь точно читал)?

Одно слово - Нормы… Это работало и даже еще сейчас периодически местечково работает, можете поинтересоваться у малоимущих…

То есть через взятки?

dicos ★★★
()
Ответ на: комментарий от dicos

Знания можно проверить 2 способами:

Как ты их сразу используешь, когда книжку пишешь до конца жизни считай…? Также следующий вопрос: кто сказал что обязательно экономист обязан заработать на своей теории? Не видел не одной экономической теории, где в доказательство ее правильности приводится факт заработка автора на ней, кроме инфоцыган… Также Энгельс и многие другие опирались на работы маркса, да и сегодня при расчетах можно встретить у бухгалтеров понятие человеко-час и коэффициенты сложности работ и т.д.

Ты про все произведения или про какое-то одно? Так у него то ли 50 то ли 60 томов. Почитай хотя бы краткий пересказ.

Вот я тебе и говорю, почитай Маркса Капитал, ты не читал, либо не понял что прочитал…

Экономика это все-таки про философию, а не про науку. Сделать 2 СССР или 2 КНДР или 2 Кубы нереально. То есть опровергнуть 100% нельзя. Вот: https://olegmakarenko.ru/2270123.html . Не научно. Но у нас и научным диспутом нельзя назвать.

Вообще мимо весь тезис, тебе плохо преподавали эти дисциплины и сам ты не полез разбираться…

Реклама книжки безызвестного пейсаки Корнаи - мне не итересны, там и статья бабкой на базаре писана…

В 18-19 веках лечились гомеопатией, многие люди слышали про гомеопатию, во многих ВУЗах есть кафедры гомеопатии. Это доказывает, что гомеопатия работает?

У тебя сегодня языковые модели называют ИИ, вбухивают кучу денег и открывают кафедры и бизнесы - это подтверждает что ИИ существует/создан? Что за сравнения ни к селу, ни к городу..?

1, 2, 3 главы «Капитал». Посчитай количество ссылок на себя и других, которые ссылаются на его работы. Ты ведь точно читал)?

Даже время тратить не буду, т.к. как минимум я опроверг тезис что он ссылается только на себя, а во вторых ты как рыбка: там не помнишь про какой труд идет, а там вдруг вспомнил, нейронкой чтоли пользуешься там по-тихому?

То есть через взятки?

Ты там с головой дружишь, алеша? Нормы - это механизм нормирования, который частично по сей день работает, там прописывается что кому положено при разных условиях…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Как ты их сразу используешь, когда книжку пишешь до конца жизни считай…? Также следующий вопрос: кто сказал что обязательно экономист обязан заработать на своей теории? Не видел не одной экономической теории, где в доказательство ее правильности приводится факт заработка автора на ней, кроме инфоцыган… Также Энгельс и многие другие опирались на работы маркса, да и сегодня при расчетах можно встретить у бухгалтеров понятие человеко-час и коэффициенты сложности работ и т.д.

Если ты назвался программистом, то напиши программу. Если назвался бухгалтером, то сделай годовой отчет. Если назвался художником, то нарисуй картину. Если экономист, то докажи делом, заработай денег, а не клянчи у друга. Например, Нассим Талеб с его Черным Лебедем. Он заработал деньги на кризисах. Вполне себе теория и материальный заработок.

К слову сказать, я не думал, что человеко-час это от Маркса. Думал, просто рассчитывали всяких поденщиков еще до него.

Вот я тебе и говорю, почитай Маркса Капитал, ты не читал, либо не понял что прочитал…

Весомая аргументация. Доказывает, что не можешь ни чем опровергнуть мои слова.

Вообще мимо весь тезис, тебе плохо преподавали эти дисциплины и сам ты не полез разбираться…

Тебе не знакомо что такое научный подход и повторяемость результата? А мы о высоких материях говорим.

Реклама книжки безызвестного пейсаки Корнаи - мне не итересны, там и статья бабкой на базаре писана…

Ты вообще ни чего не привел. Ни труд, ни страницу, ни абзац. Просто утверждения ни о чем.

Что за сравнения ни к селу, ни к городу..?

Вполне себе логичные утверждения. Опровергни.

Даже время тратить не буду, т.к. как минимум я опроверг тезис что он ссылается только на себя, а во вторых ты как рыбка: там не помнишь про какой труд идет, а там вдруг вспомнил, нейронкой чтоли пользуешься там по-тихому?

Я могу ошибаться, поэтому включил эл. книгу, открыл Капитал и пролистал страниц 11. А ты голословно утверждаешь. Ценность твоих слов == 0.

Ты там с головой дружишь, алеша? Нормы - это механизм нормирования, который частично по сей день работает, там прописывается что кому положено при разных условиях…

Тебе рассказать, как люди вместо коммуналки получали и получают однокомнатные? Или как расселяли родителей и детей по разным квартирам, живя в 33 кв.м? Или ты живешь в особой стране, где все вот так как ты думаешь?

И да. А хотят ли сами люди жить по нормам? Особенно, когда у некоторых особые нормы и в эти особые не просто попасть?

dicos ★★★
()
Ответ на: комментарий от dicos

Если ты назвался программистом, то напиши программу. Если назвался бухгалтером, то сделай годовой отчет. Если назвался художником, то нарисуй картину. Если экономист, то докажи делом, заработай денег, а не клянчи у друга. Например, Нассим Талеб с его Черным Лебедем. Он заработал деньги на кризисах. Вполне себе теория и материальный заработок.

Он экономист теоретик - сделал исследование и описал его… Что тебя не устроило? Есть вот эйнштейн, тоже создал теорию и никак ее не монетизировал… Что у тебя за проблема?

К слову сказать, я не думал, что человеко-час это от Маркса. Думал, просто рассчитывали всяких поденщиков еще до него.

Не факт что это от Маркса, но как правило люди у него встречают применение похожего подхода…

Весомая аргументация. Доказывает, что не можешь ни чем опровергнуть мои слова.

Потому что ты бредишь, либо твой ИИ бредит, т.к. ты то знаешь что мы про Капитал говорим, то спрашиваешь о чем мы говорим… У тебя там даже мысли сформулированной нет, просто набор предложений про 60 книг, а далее упрек что я что-то не читал, при условии, что ты уже посыпался на фразе, что Маркс в Капитале ссылается только на свои работы, соответственно, ты просто Не читал, Не знаком с этим трудом…

Тебе не знакомо что такое научный подход и повторяемость результата? А мы о высоких материях говорим.

Ты смешал в одном предложении «Экономика это все-таки про философию, а не про науку.» - это само по себе свидетельство полной безграмотности, а про научный подход после этой фразы лучше не заговаривай, потому что уже физически не вывезешь…

Ты вообще ни чего не привел. Ни труд, ни страницу, ни абзац. Просто утверждения ни о чем.

Там Нечего опровергать, это статья-реклама книжки, которая спокойно опирается на мнения блоггера… Я не удивлюсь если это вообще нейрослоп, там обсуждать нечего…

Я могу ошибаться, поэтому включил эл. книгу, открыл Капитал и пролистал страниц 11. А ты голословно утверждаешь. Ценность твоих слов == 0.

Так ты продолжаешь утверждать что там все ссылки только на труды самого Маркса, при условии что первые 11 страниц - это предисловие от переводчика в основном и там действительно ссылка на работу Маркса?))))) акстись, это уже как-то не смешно даже…

Тебе рассказать, как люди вместо коммуналки получали и получают однокомнатные?

Вопрос стоял как это определить что кому достаться может, тебе отвечено - через Нормы… Зачем ты мне в частности взяточнеческих историй вдаешься, ну где-то была реализация плохая, а где-то можно сделать хорошую… Это ж история про механизмы организации, а есть механизмы реализации организационной структуры - это не одно и то же…

Sm0ke85
()

Для игорей есть божественная ps5. На ПК нужно работать, а не пасьянсы раскладывать.

ox55ff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Он экономист теоретик - сделал исследование и описал его… Что тебя не устроило? Есть вот эйнштейн, тоже создал теорию и никак ее не монетизировал… Что у тебя за проблема?

Сходу могу сказать, что Энштейн был одним из участников создания ядерной бомбы. То есть реальными делами он занимался.

Потому что ты бредишь, либо твой ИИ бредит, т.к. ты то знаешь что мы про Капитал говорим, то спрашиваешь о чем мы говорим… У тебя там даже мысли сформулированной нет, просто набор предложений про 60 книг, а далее упрек что я что-то не читал, при условии, что ты уже посыпался на фразе, что Маркс в Капитале ссылается только на свои работы, соответственно, ты просто Не читал, Не знаком с этим трудом…

Для меня стало открытием, что Капитал и Манифест Коммунистической партии это разные вещи. Я считал это одной книгой и читал как одну. Я писал не по теме. Извини.

Ты смешал в одном предложении «Экономика это все-таки про философию, а не про науку.» - это само по себе свидетельство полной безграмотности, а про научный подход после этой фразы лучше не заговаривай, потому что уже физически не вывезешь…

Экономика предприятия можно считать науку, макроэкономику нет. Посмотри сколько кризисов ученые экономисты пропустили.

Там Нечего опровергать, это статья-реклама книжки, которая спокойно опирается на мнения блоггера… Я не удивлюсь если это вообще нейрослоп, там обсуждать нечего…

То есть знаний не хватает. И доказать не можешь. Я понял.

Так ты продолжаешь утверждать что там все ссылки только на труды самого Маркса, при условии что первые 11 страниц - это предисловие от переводчика в основном и там действительно ссылка на работу Маркса?))))) акстись, это уже как-то не смешно даже…

Так ты пролисни предисловие, это легко делается. Уверяю, с 1 по 3 главы нет нейрослопа.

Вопрос стоял как это определить что кому достаться может, тебе отвечено - через Нормы… Зачем ты мне в частности взяточнеческих историй вдаешься, ну где-то была реализация плохая, а где-то можно сделать хорошую… Это ж история про механизмы организации, а есть механизмы реализации организационной структуры - это не одно и то же…

Так я конкретную реализацию спрашиваю. А ты куда-то в теорию убегаешь.

dicos ★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.