Смогли бы вы осуществлять свою профессиональную деятельность без знания английского языка?

А зачем все это? Чтобы так искусственно закуклить людей на проектах РФ?

Они будут - и то хлеб. «Исскуственно» и «закуклить» дело десятое, после десятка оригинальных вообще никого волновать не будет. Жрут же формат мсофис по всему миру, похрюкивают

Я бы не сказал, что прям вся вторичная. Сейчас на российском рынке много интересной работы. Легко найти и «международную» компанию где русский будет основным языком общения.

Но безусловно английский язык здорово качество жизни повышает, даже в бытовом плане, не только в рабочем. Чужой язык – это ещё и другой способ мышления, и средство против старения)

спасибо, но нет!
мне уже не надо!
летмиспикфроммайхартининглиш!

«Исскуственно» и «закуклить» дело десятое, после десятка оригинальных вообще никого волновать не будет.

Оригинальных чего?

Жрут же формат мсофис по всему миру, похрюкивают

Кроме него созданы масса других форматов. Какая связь между форматом файла текстового процессора и естественным языком общения людей (natural language)?

средство против старения

вообще-то, как сказал поэт,война - средство против старения.

точнее он сказал про морщины, но то такэ!

с бытовым - согласен, без проблем читаю что там на шампунях написано. иногда сильно не совпадает с переводом.

и да, на работе я хз чтобы делал. но не в плане «IT». а плане комплаенса фасилитации супервайзеров….)))

так-то польский на таком уровне и я знаю!

«попердолило пся крев!»

)))))))))))))))))))))

ну-ну ;-)

А зачем все это?

Чтобы повысить эффективность и качество работы, зарабатывать столько же, а усилий тратить меньши или напротив, работать на прежнем уровне, но больше получать. Достойная цель, вам не кажется?

Не могли они сразу интегрировать какой-нибудь хотя бы JavaScript?

Господи, спаси нас и сохрани от эдакого нечестия.

Чтобы повысить эффективность и качество работы,

Без современного DevOps и GitOps?

зарабатывать столько же, а усилий тратить меньши или напротив, работать на прежнем уровне, но больше получать. Достойная цель, вам не кажется?

Мне кажется, что вы демагог и обманщик, либо псиоп, выполняющий такие функции в качестве своих трудовых обязанностей.

Вы мне чудесное кино напомнили. Там главный герой, ну вылитый вы:

Сижу в Пятёрочке, общаюсь на русском. Кроссворды гадаю на русском. РенТВ смотрю на русском. Если решу дорасти до начальника охраны, английский не пригодится. Совсем. Скорее таджикский или киргизскмй.

Сейчас на российском рынке много интересной работы

Ну есть местами. Yadro те же самые. Какие-то производственники, которые свою аппратуру делают, но в основном — импортозамещение типа Астра-Линукса и классом ниже. Но в Ядре без английского никуда, если их, конечно, окончательно не отлучат от международной разработки.

А насчет качества жизни... Ну повышает конечно. И чем больше языков знаешь, тем лучше. Почему-то нормально, что в немецкую гимназию меньше чем с четырьмя языками не берут (каких — не уточняется, и в младшей школе их как-то успевают выучить на разном уровне). И любой швейцарец этих языков три да знает (или четыре, если из итальянской области, три родных и английский). На Кипре вон на английском говорит каждый первый. И ничего, живут как-то.

На Кипре вон на английском говорит каждый первый. И ничего, живут как-то.

А в Испании болт клали на английский и прочие языки. И тоже живут. И не заметно особых переживаний по этому поводу

Это поэтому у них рибону и рокету раунчеру?

А в Испании болт клали на английский и прочие языки.

В чем это проявляется?

s/english/English/g

Смогли бы вы осуществлять свою профессиональную деятельность без знания английского языка?

Вам же спикер Госдумы недавно объяснил что английский - мертвый язык, его время давно прошло. Вы чего такие отставшие от жизни, а? Ссылку на авторитетное мнение даю ниже, автора опроса в бан, всех отписавшихся о необходимости английского для осуществления профессиональной деятельности проверить совпадет ли их деятельность с интересами Родины и включить в список иноагентов. Язык вероятного противника им очень в работе нужен, сегодня вам английский нужен а завтра что? Гейпарады?

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/64662d619a79474a54e5ba8e

Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой.
История не знает сослагательного наклонения. Судьба такая сложилась.

Можно только констатировать факты, выявлять плюсы и минусы языка.
Существенным минусом английского является архаичная до примитивности письменность в любом случае.

Но язык есть, информацию на нём получать можно.
С другой стороны, я - за разнообразие языков.

Мог бы Штирлиц осуществлять профессиональную деятельность без знания немецкого?

P.S.Французского и английского тоже.

кроме рулинуксов за 30 тыр. коробка с позопрошлогодним наполнением сомнительной нужности.

Ну да, если очень хочется пнуть «рулинуксы», можно накрыться подушкой и делать вид, что в природе не существует ни ROSA Fresh, ни Simply Linux, ни Astra Lunux Common Edition (правда, последний подпадает под «прошлогоднее наполнение», но первые два вполне себе живые).

А ещё те же самые маны в своё время русифицировала та же команда Альта (и ещё нескольких дистрибутивов, ныне покойных), и они вполне себе шли под свободной лицензией.

Лично у меня к 1С отвращение в первую очередь из-за их языка программирования (оба их диалекта ru и en IMHO ужасны). Не могли они сразу интегрировать какой-нибудь хотя бы JavaScript?

сразу

1C как бы не постарше этого вашего яваскрипта будет.

Существенным минусом английского является архаичная до примитивности письменность в любом случае.

В IT это, скорее, плюс, нет?

Кстати, раз уж native speakers в теме, мне интересно, как правильно — «додаток» или «застосунок»? А то мне тут с Weblate как-то прилетел коммит, я ради интереса погуглил, и похоже, что вопрос этот флеймогонный, и однозначного ответа на него нет.

Для минусующих подробное объяснение:

Разоблачение операционной системы (комментарий)

1C как бы не постарше этого вашего яваскрипта будет.

https://en.wikipedia.org/wiki/JavaScript

JavaScript появился в 1995 году?

https://www.hp.com/us-en/shop/tech-takes/computer-history-programming-languages

https://devskiller.com/blog/history-of-programming-languages/

В это же время из приемлемых ЯП появились еще Java и Ruby.

Почти 30 лет назад. Но выбрали свой, чтобы искусственно привязать программистов и их клиентов к своей экосистеме. Vendor lockin через ЯП, причем далеко не самый лучший.

Язык вероятного противника им очень в работе нужен, сегодня вам английский нужен а завтра что? Гейпарады?

Надеюсь, это троллинг? Если в РФ убрать хотя бы даже самые открытые системы типа Linux, разработанные большей частью англоязычными разработчиками, то жизнь в стране будет парализована, потому что перестанут работать чуть менее, чем все банки, биржи, и большинство других информационных систем.

Что уж говорить про закрытые типа Windows, AIX, AS/400 и т.п.

Рудистры - добавляют к западным разработкам самый мизер своих разработок, от силы сколько-то процентов, наиболее вероятно около 1%, т.е. в пределах погрешности, если считать по количеству LoC (lines of code) и т.п., а если еще и принимать во внимание только действительно сложные разработки, то вероятно и еще меньше.

Покажите мне хоть одно ядро или гипервизор отечественной разработки, достаточно популярные, универсальные и широко распространенные.

Почти все под капотом содержат Linux, KVM, XEN, и т.п.

KasperskyOS? Кто-то видел ее исходники? Может ли быть безопасной ось без исходников? Какая у нее популярность? Закрытость способствует популярности или наоборот?

Прям сейчас это делаю

Ну да, если очень хочется пнуть «рулинуксы»,

Зачем?

можно накрыться подушкой

Зачем подушкой? Разве я бы расстроился, если бы в РФ разработали что-то инновационное, действитеьно сложное, конкурентноспособное и одновременно очень популярное в области системного программирования?

и делать вид, что в природе не существует ни ROSA Fresh, ни Simply Linux, ни Astra Lunux Common Edition (правда, последний подпадает под «прошлогоднее наполнение», но первые два вполне себе живые).

Что в них инновационного кроме интеграции с Рукрипто? В Астра еще и свой мандатный доступ, т.е. то, что требуют безопасники для работы на относительно секретных предприятиях РФ.

Чуть менее, чем почти все в этих линуксах сперто у запада, точно так же как и в Совке.

А ещё те же самые маны в своё время русифицировала та же команда Альта (и ещё нескольких дистрибутивов, ныне покойных), и они вполне себе шли под свободной лицензией.

Это инновация? R&D? Сверхсложная разработка? Или работа на уровне средненьких выпускников универа?

А если почитать русифицированные доки по IBM Db2 v8 (примерно 2004-2005 год), то складывается впечатление, что их переводом на русский специально занимались какие-то вредители, нанявшие троечников после обычной школьной программы, чтобы они испахабили и без того не идеальный результат электронного перевода.

token_polyak хотя бы аргументировал свои смайлики, а то выглядит как обычный троллинг без аргументов.

Что в них инновационного

Стоп-стоп. Я отвечал конкретно на

за 30 тыр. коробка с позопрошлогодним наполнением сомнительной нужности

Это инновация? R&D? Сверхсложная разработка?

И это ответ конкретно на «откуда брать русские переводы». Может, всё-таки не будешь переобуваться на лету?

И это ответ конкретно на «откуда брать русские переводы».

Где там переводы по DevOps, GitOps, Talos?

И с чего ты решил, что их переводчики устроят меня качеством своего перевода? Может быть, мне не понравится их перевод, покажется неаккуратным, неточным или несовременным? Может быть, там будут переводы к устаревшим версиям?

И с чего ты решил, что их переводчики устроят меня качеством своего перевода?

Patches are welcome.

Но это сложнее, чем врать про коробки за 30 тыр, правда? (Коробки, разумеется, тоже есть — но их покупают те, кому это надо.)

Ещё раз повторяю, на что я отвечал:

отказаться от дистрибутивов кроме рулинуксов за 30 тыр. коробка с позопрошлогодним наполнением сомнительной нужности.

Patches are welcome.

С чего ты взял, что я хочу участвовать в их разработке? Тем более в качестве переводчика? Меня вообще тошнит от тех, нарушает условия договоров, в т.ч. условия лицензии GPL, и не предоставляет всех сорцов к derivative works с нарушением лицензии. Конечно, надеюсь, что они не такие.

О чём и речь — тупо хаять все рулинуксы чохом, разумеется, проще.

Привязка к платформе будет в любом абсолютно случае, потому как знание платформы, её особенностей, знание предметной области, законодательства и конкретных деловых практик в данном предприятии гораздо важнее, знания синтаксиса выбранного скриптового языка.

Но это сложнее, чем врать про коробки за 30 тыр, правда?

Извини, ошибся. Сейчас уже в 3 раза дороже:

https://allsoft.ru/software/operatsionnye-sistemy/os-linux/astra-linux-special-edition/

http://www.freezepage.com/1685517262GEVFDPKVSY

Даже Шизндоуз начальных редакций обзавидуется.

Возможно RHEL где-то столько и стоит, учитывая их поддержку?

Привязка к платформе будет в любом абсолютно случае, потому как знание платформы, её особенностей, знание предметной области, законодательства и конкретных деловых практик в данном предприятии гораздо важнее, знания синтаксиса выбранного скриптового языка.

Так портировать на другую платформу же легче при использовании более популярного ЯП? И разработчику легче поменять работу, если он хорошо знает более популярный ЯП, который используется не только на одной платформе?

Так портировать на другую платформу

Забудьте. Просто забудьте. В случае платформы никакое портирование не возможно. В принципе. Можно написать другое приложение на другой платформе. И снова разница в синтаксисах скриптовых ЯП тут займёт 0.01% сложности. Будете сильно торговаться, могу скинуть до 0.03%, но это предел.

И разработчику легче поменять работу, если он хорошо знает более популярный ЯП

Для джунов, это наверное так. Но, вот, индустрия не развивается так, чтобы было удобнее для джунов. И не будет.

Понимаете, вы не то что бы совсем не правы, просто вы слишком сфокусировались на 5% вещеё и света белого за ними не видите. А он есть и он-то на самом деле и важен.

Но ведь это же копейки. Чего вы к ним привязались?

Но ведь это же копейки. Чего вы к ним привязались?

Копейки для кого?

В РФ по факту почти отсутствует даже разрекламированная компенсация доплаты квартплаты для малоимущих. Доплата 800 руб в месяц. 90 тыр. - это 2-3 года оплаты квартплаты в регионе.

Но для кого-то это копейки, согласен, явно не для государства в его социальных статьях расхода, куда вбухивали вероятно миллиарды руб. на IBM hardware, websphere и т.п.

Забудьте. Просто забудьте. В случае платформы никакое портирование не возможно. В принципе. Можно написать другое приложение на другой платформе. И снова разница в синтаксисах скриптовых ЯП тут займёт 0.01% сложности. Будете сильно торговаться, могу скинуть до 0.03%, но это предел.

Можно ведь выносить алгоритмы решения определенной задачи в отдельный слой, который был бы портируемым между ERP, если написать для нескольких ERP надстройки для совместимости их между собой? Хотя бы учетные регистры и типа того? Еще лучше было бы если бы производители ERP сами хоть сколько-нибудь стандартизировали свои API по работе с предметной областью хотя бы в какой-то уже достаточно commodity части.

Понимаете, вы не то что бы совсем не правы, просто вы слишком сфокусировались на 5% вещеё и света белого за ними не видите. А он есть и он-то на самом деле и важен.

Синтаксис одних ЯП типа Python, Perl, PHP не нравится, а других типа VB.NET, C# нравится. От синтаксиса 1Це вообще тошнит. От предметной области ERP впрочем тоже, по крайне мере в качестве программиста. А админить вполне норм, если не приходится углубляться в какие-либо нюансы бух и других видов учета.

Лично мне нравится программировать только скрипты управления ресурсами OS и различных сервисов, т.е. GitOps, где предметная область ограничена системным администрированием желательно с применением методологии DevOps. А все эти бухи - только голову засорять ненужным мне мусором.

Копейки для кого?

Я смотрю с точки зрения индустрии. Тут моя контора, например, в месяц тратит ■■■■■■■■ на инфраструктуру и это никого не парит. Потому как основные проблемы другие.

А для малоимущих, наверное, дорого, да. Только, наверное, они и не являются целевой аудиторией данного продукта.

А для малоимущих, наверное, дорого, да. Только, наверное, они и не являются целевой аудиторией данного продукта.

Наверняка пихают в соц. фонды, как раньше туда пропихивали дорогущий IBM стек. Где реально нужны такие защищенные OS?

Вероятно, только на серверах домена, СУБД, некоторых приложений, виртуализации рабочих столов и т.п.?

Конечно, хорошо, когда защищены и рабочие станции, но для этого их надо перевести хотя бы на безопасное железо? И 90 тыр за софт рабочей станции, IMHO - это явно перебор.

Можно ведь выносить алгоритмы

Это теория. А в реальности с одной реляционной базы данных на другую переехать — целая история.

написать для нескольких ERP надстройки для совместимости их между собой?

Индустрия где-то с 90-х пытается изобразить нечто эдакое, получаются обычно переусложнённые тормозные монстры в которых хрен разберёшься из-за какого слоя совместимости тормоза возникают, а в итоге всё равно завязываешься на платформу, под неё и пилишь.

Синтаксис одних ЯП … не нравится, а других … нравится. От синтаксиса … вообще тошнит

Не знаю что посоветовать. Попробуйте выучить языки с действительно другими синтаксисом и семантикой. Потому как по сравнению с prolog/forth/lisp все вышеперечисленные — представители одного семейства с минимальными отличиями.

Это теория. А в реальности с одной реляционной базы данных на другую переехать — целая история.

Проприетарщики постарались на славу.

Бывают слои совместимости, которые сильно облегчают задачу, например, с Oracle на IBM Db2, с TSQL на PostgreSQL, с Oracle на PostgreSQL и т.п. Кроме того ненагруженные (неотчетные) части приложений могут легко работать через ORM.

Попробуйте выучить языки с действительно другими синтаксисом и семантикой.

Зачем? Меня вполне устраивают VB.NET, C# и Bash, а либы остальных легко вызываются из них через .NET Interops.

Проприетарщики постарались на славу.

Проект по переезду с Elasticsearch на Opensearch занял год с гаком. Хотя это в принципе одна и та же программа с минимальными различиями. Такие дела.

Вероятно, зависит от тех, кто занимается переездами ?

Зачем?

А как же новый опыт и ощущения? Ужели в вас иссяк дух приключения и вы решили остановиться в своём развитии?

P.S. На само деле, если вас синдром утёнка не парит, то и пофиг.

Конечно зависит. И ещё много от чего. Технологии тут важны, конечно, но кроме них есть ещё куча вещей, которые могут всё испортить.