Смогли бы вы осуществлять свою профессиональную деятельность без знания английского языка?

Предмет голосования должен соответствовать тематике сайта.

Предполагаю, что у многих карьера так или иначе связана с использованием Linux, думаю, опрос уместен.

Да, но стало бы сложнее (Я работаю в IT).

И в 80-е, и в 90-е по актуальным программерским технологиям выпускались книжки, как правило — довольно качественные. Да, с опозданием. Но технологии тогда обновлялись не так быстро и радикально, как сейчас. Сейчас да, даже по английским книгам в разработку хрен вкатишься, а уж по русским и подавно.

А депутат, конечно, несёт пургу. Если прочесть его выступление полностью, он ратует за исключение английского из списка обязательных и напоминает о существовании других языков. Ну так теоретически у школ есть выбор. А на практике большинство родителей сами не хотят для детей другого иностранного, кроме английского. У сына вот так в школе идея с французским провалилась.

Вообще, может, стоит цитату из депутата из ОП выкинуть? Она, имхо, превратит потенциально интересный разговор в карикатуру. И так понятно, что никто иняз из школ выкидывать не будет, бред это.

Вообще, может, стоит цитату из депутата из ОП выкинуть? Она, имхо, превратит потенциально интересный разговор в карикатуру. И так понятно, что никто иняз из школ выкидывать не будет, бред это.

100%. Выкинул, тег политика туда же

Да (Я не работаю в IT)

А на практике большинство родителей сами не хотят для детей другого иностранного, кроме английского. У сына вот так в школе идея с французским провалилась.

У вас в школе единственный иностранный язык? Можно же во 2-м классе ввести английский, в 5-м – французский или немецкий. Рязань – не Казань, родной язык совпадает с государственным, можно два-три иностранных учить. На моей памяти такое практиковалось в российских школах с углубненным изучением иностранных языков и в обычных украинских.

Я даже помню класс с такой системой: обучение на русском, русский с первого класса, украинский со 2-го, английский с 5-го, французский с 10-го.

По теме:

Нет (Я не работаю в IT)

Прямо сейчас я отвлекся от перевода с английского на украинский. Работаю в локализации софта. А на мою первую айтишную работу меня взяли только потому, что я прошел курс по вычислительным сетям на Coursera. Курс был на английском. На русском ничего подобного тогда не предлагалось. Тогда бы я ответил " Нет (Я работаю в IT)".

К слову, зачем «Я» везде с большой буквы? Предложение ведь не закончилось.

У вас в школе единственный иностранный язык? Можно же во 2-м классе ввести английский, в 5-м – французский или немецкий.

Можно-можно. Если бы достаточная масса родителей нашлась.

А она не находится частично потому, что оно родителям не надо, а частично — потому, что нагрузка на детей и так, мягко говоря, нездоровая.

нагрузка на детей и так, мягко говоря, нездоровая

Ага, по себе помню. 7 уроков – только школа, 3–4 часа на д/з – официальная норма то ли по госстандарту, то ли по СанПиН. Отдельные неадекваты задавали подготовить реферат на послезавтра, и это до массового проникновения этих ваших интернетов. Вся система держится на том, что дети будут филонить и забивать.

Как бы, три предмета, которые нужно сдать для поступления в вуз – это просто три предмета, на которые не забили. У нас было ЧП национального масштаба, когда на ЗНО (аналог ЕГЭ, замещающий только вступительные, но не выпускные экзамены) по немецкому вместо нормального распределения получился двугорбый верблюд: тройки получили выпускники обычных школ, пятерки – специализированных. Подразумевается, что самый прилежный ученик из обычной школы сдаст экзамен на пятерку, а большинство получат четверку. Наводить порядок позвали немцев из Гёте-Института. Вроде бы, вместе с местными методистами это удалось.

Это неправильный опрос. Надо было спрашивать, смогли ли бы осуществлять деятельность без самого английского языка и латинского алфавита. А то «знания»…

Вот тут то 1С-ники бы над вами и посмеялись.

Это как раз очень простой вопрос. Не было бы английского языка, в основу IT лёг бы какой-нибудь другой. Так что конечно, смогли бы.

Хотя конечно, если бы этим другим был китайский, причём на иероглифах — было бы забавно. Ну да ничего. Выучили бы как-нибудь. Человек вообще способен на чудеса, особенно когда ему некогда хренью страдать.

я все понимаю, но говорить на нем не умею, пишу тоже неграмотно (поэтому не пишу вообще). хз как на нем научиться говорить уже. скорее всего - никак. смысла учить его нет, переезд туда мне не грозит.

Вот тут то 1С-ники

а я в 5 лет английский алфавит уже знал, одновременно с русским. САБРЕ ВОЛФ. спасибо древнему спектруму, где нужно было для загрузки игор их названия печатать

Сейчас да, даже по английским книгам в разработку хрен вкатишься

Дайвинг инто питон перездают 20 лет

1986 год. Горбачев во главе делегации идет по заводу. Подходит к токарю:
– Простите, мне интересно, смогли бы Вы так работать, если бы выпили бутылку водки?
– Смог бы.
– Ну, а две?
– Смог бы.
– Ну, а три?
– Ну чего привязались?! Работаю же!

Забей, с ними особо не о чем поговорить, кроме «вижона» и «юзер сторей» :) В разговорах за рамками «смолток» (легкого трепа) там постоянно либо наив, либо лицемерие. «Все улыбаются и спрашивают кагдила» (с) А по делу либо кукаретики «за все хорошее» («ехал вижон через вижон», синергией погоняя), либо «профессионалы» со справкой «ни шагу за рамки инструкций» и «истинные одепты бестпрактисов»(тм), про которые вчера прочитали на первых страницах с выдачи гугла (такие сами бестпрактисов как правило не создают).

За весь трудовой стаж не понадобилось знание иностранного языка.

я и русского-то не знаю

А у меня профессии нету, что делать :3

А так

Я не работаю в IT
Я не знаю английского

Ответил

Да (Я не работаю в IT)

да я и русский не знаю

Да его многие филологи «изучают в универе», а потом школьные ашыпки из года в год на конкурсах малой прозы допускают, а когда им на это указывают, остается только пустой апломб про впустую полученный диплом.

Станет необходимым — нет проблем, любой язык месяца за два-три.

Хвастунишка! :)

На современном производстве много иностранного оборудования(уровнемеры, манометры и т.д.) с очень хреновыми или не полными переводами инструкций по настройке и обслуживанию. Финглиш в этом плане очень помогает выполнять чужую работу бесплатно. А вот вне работы очень полезно понимать его на слух, помимо чтения. Говорить на нём за последние 20 лет так и не пригодилось.

Да, но стало бы сложнее

Потому что онлайн-переводчики не работают без Инета. :)

Какой там профессиональную, тут жизнедеятельность была бы под вопросом.

Хвастунишка! :)

Не всегда, есть способные к языкам люди, особенно если изначально семья билингвальная. Ну и после второго языка третий учится уже значительно легче, по себе знаю. Но вообще «хвастунишка», да, лопотать с акцентом на «бытовом» уровне не означает овладеть им на уровне достаточном для профессионального общения. Хотя от профессии зависит конечно.

А так чтобы не залопотать через три месяца будучи погружённым в языковую среду — надо совсем совсем «деревянным» быть. Такие тоже есть, они обычно и на родном с детства языке с трудом пишут и изъясняются.

Как там этот ваш Джизис Крайст говорил - не распространяйте зло? Прочитал в документации на английском - записываю в доку и коммент на европейском

Не всегда, есть способные к языкам люди

Знаю, рекомендую https://omniglot.com/aboutme.htm.

на европейском

Неужели на латыни комменты пишешь? Или предпочитаешь готский?

Немецкий, шведский

Так они тоже зло, только дремлющее. Наверняка копят и затаили.

Мне даже в быту английский иногда нужен, чтобы давать задания ИИ, чтобы он мне скрипты писал, чтобы мне жилось легче.

Я холопам даю задания на русском. А английский мне нужен чтобы читать непостижимую холопами по причине их малограмотности техническую и художественную литературу, расширяя тем самым культурно-образовательную пропасть между нами. Так что мне локальный тренд на оглупление и замену образования религиозно-патриотическим воспитанием даже выгоден в чём то.

после второго языка третий учится уже значительно легче…

… только если он из этого семейства.

А так чтобы не залопотать через три месяца будучи погружённым в языковую среду

Ну попробуй за три месяца понять, например, табасаранский с 46 падежами ©.

Да, тут согласен. Но опять таки, «грокнешь» один язык из семейства и остальные легче пойдут. К счастью народы владеющие уникальными и\или изолированными языками малочисленны и обычно владеют ещё каким нибудь распространённым языком впридачу. А если нет — туда и ехать не нужно, значит они не особо настроены с кем то кроме «своих» общаться.

Кто знает.

Непонятно, что подразумевается под «знание английского языка?» Способность понять man страничку? Вести переписку на английском языке? Попросить на английском ключ в отеле? Умение вести диалог на юридическую тематику? Читать Шекспира в оригинале?

Уверен, что из тех кто отвечает «Нет (Я работаю в IT)» реально знают инглиш процентов 5% и то с тяжёлым акцентом и хреновой грамматикой. Все остальные наивно полагают, что ежели они прочли rtfm, то типа знают язык )

без знания английского языка

От слова «вообще» или все же хоть что-то да понимать при этом? Просто вот я вроде как и в IT, но не в том, которое «стильно-модно-молодежно-девопс-херопс». В моей работе английский не нужен вовсе. Но возьмем простой пример: найти, где скачать дистр (Download) и хотя бы минимально понять какой-то его мануал или гайд (Installation, Guide, Manual), а также интерфейс той или иной программы (не все имеют русскую локализацию) - это уже знание английского языка или еще нет? :)

О, я сейчас консультированием занимаюсь и подбором персонала в ряд проектов, ты не поверишь... Способные прочитать man или инструкцию на английском на вес золота мною ценятся, я даже готов признать это «знанием английского».

Основная масса даже с переводчиком ничего не понимают. И что самое страшное — не хотят вникать. Работу хотят, зарплату хотят, учиться и читать, даже с переводчиком, не хотят. Точнее не могут, потому что всё равно не осиливают. «Сложносложнонепонятно, почему я работу найти не могу?»

Оно утилитарное. Применений больше одного, но конечное количество

«Да (Я работаю в IT)» пункт чтобы выявлять 1Сников. :)

С гугл-транслейтом вполне можно жить и даже общаться на английском, но стало бы сложнее.

Ответил «Да (Я работаю в IT)»

В доинтернетовскую эпоху, благодаря качественным книгам и подробной документации, которая предполагала, что у человека не будет другого источника информации, кроме того что он держит в руках, я досконально знал и понимал больше, чем те знания, которые «понахватал» в этом вашем интернете.

Сейчас у меня складывается впечатление, что зачастую многих тонких вещей в современных технологиях не понимают даже носители английского языка. Я часто встречаю в документациях и в статьях такие фразы, которые кошмарно искажают смысл того, что существует на самом деле. И никого это не волнует.

Поэтому если чукча писатель кода, то проще для собственной психики разобраться в инструменте по паре русскоязычных книжек, в которых авторы взяли на себя удар бессмысленности и искажения фактов, и имея эту более-менее крепкую базу изредка делать вылазки в англонет в особо проблемных случаях. Но обычно это заканчивается тем, что в голове будет жуткая каша из строго противоположных мнений разных красноглазов, а проблема будет решена самостоятельно с помощью опыта и мыслительного процесса, организованного на русском языке.

И да, и нет. Вот прямо свою нынешнюю деятельность не смог бы, но другую какую-то — смог.

А конференс-коллы?

Ответил "Да (Не работаю в IT). Сейчас в IT не работаю, с английским вообще не сталкиваюсь. Если есть необходимость тряхнуть стариной, то без английского никак. IT без английского это ИТ со счетами.

Если бы не английский язык, я бы знал и мог приблизительно 15-20% от того, что знаю и могу с английским языком.

Имелось в виду, чтобы ты хотя бы умел определить — английский это язык или азербайджанский. Даже это умение даёт очень много.

Нет (Я работаю в IT)

Подавляющее большинство документации на английском, ну и есть возможность пообщаться с разработчиками библиотек и инструментов напрямую. Не представляю себе, чем вообще можно заниматься без знания языка. Протирать штаны в гос секторе за советским ЧПУ?

Нужно разработать хороший переводчик.

Ныне перевод местами «не очень».

Например google translate «переводит».
the number of points to draw => количество очков для розыгрыша