LINUX.ORG.RU

Вышла Ubuntu 17.10

 ,


0

1

Представлен релиз Ubuntu 17.10 под кодовым названием «Artful Aardvark». Подготовлены образы Ubuntu, Ubuntu Server, Kubuntu, Lubuntu, Xubuntu, Ubuntu Budgie, Ubuntu GNOME, Ubuntu Kylin, Ubuntu MATE и Ubuntu Studio. Основные изменения:

  • Образы LiveCD с архитектурой i386 больше не выпускаются. Установить с LiveCD при помощи Ubiquity теперь можно только 64-битную систему. Для установки i386 рекомендуется использовать mini.iso, а также Debootstrap.
  • Больше не выпускаются образы с окружением Unity 7, основанном на Compiz. Для установки окружения Unity 7 предлагается использовать mini.iso.
  • Unity-Control-Center заменен обратно на Gnome-Control-Center. Настройка среды Gnome-Flashback официальным твикером Gnome-Tweak-tool на данный момент невозможна. Решение: установить Unity-Control-Center, который на данный момент имеет аналогичный Unity 7 статус поддержки.
  • Wayland по умолчанию. Отключается редактированием /etc/gdm/custom.conf и раскоментированием строчки WaylandEnabled=False.
  • В полном составе используется GNOME 3.26, отдельная ветка файлового менеджера Nautilus более не используется.
  • Для хранения сетевой конфигурации задействован формат netplan.

Ubuntu Mate:

  • Улучшена реализация HUD или Head-Up Display — технологии доступа к меню приложений с клавиатуры с поддержкой поиска, теперь она активируется одним нажатием на alt и показывается в приложении, а не глобально.
  • Улучшена поддержка индикаторов.
  • Позаимствован Slick Greeter, основанный на LightDM, стилизованно напоминающий Unity Greeter.

Ubuntu Budgie:

  • исключены GNOME Contacts, GNOME Documents и GNOME Photos. GNOME Photos заменён на gThumb.
  • Файловый менеджер Nautilus 3.24 все еще поддерживается, но по умолчанию используется Nautilus 3.26.
  • Добавлены ссылки с пакетами Snap и Flatpack.
  • Изменён стиль интерфейса переключения задач (Alt-Tab).
  • Добавлена опция для размещения кнопок управления окном в левом или правом углу.

Kubuntu:

  • Задействован рабочий стол KDE Plasma 5.10, а также набор KDE Applications 17.04.

Xubuntu:

  • Внесены изменения в пакеты apt-offline, blueman, catfish, exo, gnome-system-tools, gtk-theme-config, inxi, libxfcegui4, lightdm-gtk-greeter, parole, pavucontrol, pidgin-otr, sgt-puzzles, thunar, thunar-dropbox-plugin, tumbler, xfce4-clipman-plugin, xfce4-dict, xfce4-eyes-plugin, xfce4-genmon-plugin, xfce4-mount-plugin, xfce4-notifyd, xfce4-pulseaudio-plugin, xfce4-terminal, xfce4-whiskermenu-plugin, xfdesktop4, xubuntu-artwork, xubuntu-meta.

>>> Подробности

★★

Проверено: Aceler ()
Последнее исправление: cetjs2 (всего исправлений: 6)

Ответ на: комментарий от Polugnom

Глюки и визуальные баги, отвалившиеся устройства ввода после гибернации? Легко. Настройка сети только через консоль. Не обижайтесь, линукс дружелюбен. Звук 5.1? А зачем? У нас серверная система. Производительность 3d? У нас серверная система. SDL перехватывает клавиатуру и невозможно выйти из полноэкранной игры? Не беда, можно переключится в консоль и килольнуть её, что в этом такого. Нужно что-то отсканироваь? Есть иксейн. Ну и что, что страшный и наркоманский. Чтобы посмотреть dvd надо чуть ли не с варезного обменника качать библиотеку для этого. Аппаратное декодирование видео? У нас серверная система. Сеть через pptp? Нечего пользоваться вражьими технологиями.

Многое из этого никуда не делось.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

Дискретные видеокарты для красоты в Linux ставить надо, или чтобы Mutter не тормозил?

Системные требования мутера куда ниже воспеваемой тобой десяточки. И никакой дискретки он не требует.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Настройка сети только через консоль. Не обижайтесь, линукс дружелюбен.

Network-Manager не было? Вот это поворот.

Звук 5.1? А зачем? У нас серверная система.

А он и сейчас не имеет смысла, ибо домашние кинотеатры вымерли.

Производительность 3d? У нас серверная система.

А сейчас куда она? Linux много не умеет, чтобы ему 3D-ускоритель подавать. Игр нет, 3D-фильмов нет, видеоредакторов нет. И так далее.

Нужно что-то отсканироваь? Есть иксейн. Ну и что, что страшный и наркоманский.

А с каких пор в операционной системе средства сканирования присутствуют? В Windows тоже средств сканирования никогда не было. Обычно это забота производителя сканера. В Hplip сканер был и есть.

Чтобы посмотреть dvd надо чуть ли не с варезного обменника качать библиотеку для этого. Аппаратное декодирование видео? У нас серверная система.

А сейчас дела лучше лишь за счет браузеров, в которых просто врезали функции флеш/HTML5 проигрывателя. Не будь их, все было бы точно также.

Сеть через pptp? Нечего пользоваться вражьими технологиями.

Красивый сарказм, но по-моему действительно в операционной системе настраивать соедение с интернетом не нужно, поскольку за это отвечает роутер. Кому жалко даже в аренду взять бесплатным бонусом - их проблемы. Ибо это не что-то сверхъестественное, а вполне себе классическая традиционная комплектация при подключении к провайдеру - кабель Ethernet, брендированный преднастроенный роутер и по желанию - тв-приставка интерактивного ТВ. А соединение двумя концами LAN с прямым DHCP-адресом работает в любой ОС.

Lowes ★★
() автор топика
Последнее исправление: Lowes (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lowes

Я всё равно ничего не понял, в чём проблема создать сеансы, но мне кажется, с твоей проблемой лучше создать отдельную тему и задавать вопросы в ней.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Я всё равно ничего не понял, в чём проблема создать сеансы, но мне кажется, с твоей проблемой лучше создать отдельную тему и задавать вопросы в ней.

Хорошо. Выделим.

Lowes ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Polugnom

Глюки и визуальные баги, отвалившиеся устройства ввода после гибернации?

Как было так и есть. С пока сырым Wayland стабильности тем более мало.

Настройка сети только через консоль

Апплет для Network Manager в гноме работает абы как в зависмости от версии. Чтоб простой OpenVPN клиент подрубить, или ещё что - да надо лезть в консоль. Как было так и есть.

Чтобы посмотреть dvd надо чуть ли не с варезного обменника качать библиотеку для этого.

Тоже самое касается и BlueRay. Как было так и есть. (хотя тут уходят на эти медиа носители, но с цифровой поддержкой DRM опять в линуксах хуже всего)

Аппаратное декодирование видео?

Да. До сих пор не работает в мажорных линуксовых браузерах (chrome, firefox). Раньше работало через пень колоду в Flash. В Windows и macOS - это без проблем как лет семь.

Да. У нас серверная система :)

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

Network-Manager не было? Вот это поворот

Ты его в те времена видел?

А сейчас куда она?

Ну блин в игори играть.

Игр нет

Я так понимаю времена когда их реально не было ты не застал.

А с каких пор в операционной системе средства сканирования присутствуют?

Со времен царя Гороха. И в виндоуз тоже.

А сейчас дела лучше лишь за счет браузеров

Ключевая часть здесь «сейчас дела лучше».

А он и сейчас не имеет смысла, ибо домашние кинотеатры вымерли

НИНУЖНА

Красивый сарказм, но по-моему действительно в операционной системе настраивать соедение с интернетом не нужно

НИНУЖНА

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Я так понимаю времена когда их реально не было ты не застал.

Думаю, он не застал даже времена, когда под Linux не было, блин, видеоплееров )

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Ты его в те времена видел?

Был во времена рассветной рыси.

Ну блин в игори играть.

В то, чего нет? Интересно как? Молча, да?

Я так понимаю времена когда их реально не было ты не застал.

Сейчас по-прежнему из игр лишь симуляторы 8 и 16-битных приставок. GTA нет, World of Tanks нет, казуалки по-прежнему через Wine надо запускать, ждалкера нет, Survarium нет. Что появилось? Ничего.

Со времен царя Гороха. И в виндоуз тоже.

А зачем же тогда HP прилагала к своим сканерам свои собственные средства сканирования?

Ключевая часть здесь «сейчас дела лучше».

Нет, за «счет браузеров» ключевая фраза. Будь лидером ослик и дальше, было бы все там же.

НИНУЖНА

Что-то ни в одном доме пока не встречалось ситуации, чтобы почти не было WIFI-сетей. В многоквартирных домах почти всегда забитые 2.4 ГГЦ по всем каналам.

Lowes ★★
() автор топика
Последнее исправление: Lowes (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aceler

Думаю, он не застал даже времена, когда под Linux не было, блин, видеоплееров )

Наверное поэтому 10.04 и 12.04 воспринимаются с ностальгией.

Lowes ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Lowes

В Debian это делалось так:

dh_make --createorig

В итоге рождался полностью готовый каталог пакета Debian, который остается лишь собрать.

Возьмем, к примеру, VeraCrypt, скачаем и распакуем в /tmp/VeraCrypt_1.21_Source (в архиве нету каталога верхнего уровня, поэтому создадим каталог согласно имени архива). После dh_make --createorig && dpkg-buildpackage окажется, что

For dh_make to find the package name and version, the current directory
needs to be in the format of <package>-<version>.  Alternatively use the
_-p flag using the format <name>_<version> to override it.
The directory name you have specified is invalid!
No problema, скажем dh_make --createorig -p veracrypt_1.21 -s -y && dpkg-buildpackage:

Email-Address       : dexpl@unknown
License             : blank
Package Name        : veracrypt
Maintainer Name     : dexpl
Version             : 1.21
Package Type        : single
Date                : Sat, 21 Oct 2017 15:18:21 +0300
Currently there is not top level Makefile. This mayrequire additional tuning
Done. Please edit the files in the debian/ subdirectory now.

dpkg-buildpackage: info: source package veracrypt
dpkg-buildpackage: info: source version 1.21-1
dpkg-buildpackage: info: source distribution unstable
dpkg-buildpackage: info: source changed by dexpl <dexpl@unknown>
dpkg-buildpackage: info: host architecture amd64
 dpkg-source --before-build VeraCrypt_1.21_Source
dpkg-checkbuilddeps: error: Unmet build dependencies: debhelper (>= 9)
dpkg-buildpackage: warning: build dependencies/conflicts unsatisfied; aborting
dpkg-buildpackage: warning: (Use -d flag to override.)

Тем временем,

└► cat /usr/share/perl5/vendor_perl/Debian/Debhelper/Dh_Version.pm
package Debian::Debhelper::Dh_Version;
$version='10.9';

То есть не все так просто.

Справедливости ради заметим, что сборка VeraCrypt подо что бы то ни было — та еще развлекуха.

Но если речь идет о мелочи? Тоже Spec городить?

rpmdev-newspec -m имямелочи создаст имямелочи.spec. Да, в него в общем случае придется ручками вписать, наряду с прочим, сборочные зависимости, но какие они у той мелочи? Скажем, gcc явно прописывать не нужно.

dexpl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

в сообществе Ubuntu стали рекомендовать использовать LTS-версии, а промежуточные релизы стали называть тестовым полигоном. У Debian тоже эта дурная черта стала проявляться

Когда я тебе расскажу про LTS ядро, ты вообще умрешь от шока? Это не дурная черта, это нормальная практика

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от leave

А ну да, минимальный образ оси в 700 мегабайт - это именно то, что нужно. Особенно в контейнерах.

в контейнерах никто не использует минимальные образы

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

А сейчас куда она? Linux много не умеет, чтобы ему 3D-ускоритель подавать. Игр нет, 3D-фильмов нет, видеоредакторов нет. И так далее.

Выносите уже этого тролля.

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от Clayman

Нормальные люди в контейнерах вообще альпину используют, да. Или минимальную убунту.

Ах да, если ты хочешь сказать, что в контейнеры кладут только саму прилагу и ее зависимости, и ентрипоинтом ставят баш-скрипт - я тебя попрошу уйти из профессии, пока не поздно.

leave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

в операционной системе настраивать соедение с интернетом не нужно

Уведите кто-нибудь ребенка из треда. Он похоже думает, что в компьютерах сеть используется только для котиков.

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Не забудь держать нас в курсе своей боли в каждом треде, на каждой странице, желательно каждые несколько сообщений. Мы все с интересом следим за твоими увлекательными приключениями.

meliafaro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Кажется, претензия была, что «шрифт не поменять без твик-тула». Тебе дали консольку. Что может быть более линуксвейно?

появится нормальный гуи-конфигуратор искаропки, он во всех нормальных ДЕ есть

Нормальная DE невырвиглазно сконфигурирована из коробки. Кому более другого хочется — dnf install gnome-tweak-tool. И да, в этой вашей gubuntu твик тул, афайк, из коробки предустановлен.

mogwai ★★★★
()
Ответ на: комментарий от leave

Нормальные люди в контейнерах вообще альпину используют, да. Или минимальную убунту

Да, либо центось, либо любой другой образ по надобности. Посмотри, сколько library/centos весит. Поэтому непонятно, откуда ты высосал контейнеры из minimal образа.

Ах да, если ты хочешь сказать, что в контейнеры кладут только саму прилагу и ее зависимости, и ентрипоинтом ставят баш-скрипт - я тебя попрошу уйти из профессии, пока не поздно.

Ты маленький еще из профессий уходить. Ну-ка подробнее про прилагу и зависимости, а то гложут сомнения насчет тебя.

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

Типичное представление Free-To-Play, что популярное = лучше.

Нет, это типичный open-source. А вот то, что ты предлагаешь, когда добрые дяденьки почему-то ДОЛЖНЫ тебе запилить красивые темки, расширения и т. д., сложить всё это в репозиторий и программку настроить, чтобы она тебе всё это переносила с компа на комп автоматически, всё это называется не очень хорошим словом, которое я не буду произносить, а то ты обидишься.

Почему-то в вашем любимом примере сравнения Chrome с Gnome 3 проблема синхронизации отстуствует.

Не пользуюсь Хромом и уж точно не пользуюсь его синхронизацией, так что не знаю, что тебе на это ответить. Мой браузер меня рабом не называл, так, наверное.

То вы копируйте Windows, создавая Dconf

Лично я ничего не копировал, не льсти мне. Мне параллельно на существование dconf, пока он работает и пока у меня нет серьёзных оснований подозревать, что он используется кем-то ещё с целью установления надо мной контроля или сбора информации обо мне. Если разработчики Гном так сделали, значит, они нашли это решение наиболее оптимальным и у меня нет причин не доверять их опыту.

Первосортному железу первосортная ОС, второсортному железу - второсортная ОС

Ясно. А я-то тут распинаюсь.

meliafaro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Не выдирай слова из контекста. Я до сих пор пользуюсь Гномом, ничего не тормозит. Что Крыса отзывчивее на среднем ноутбуке, любому идиоту понятно. Однако я руководствуюсь не только отзывчивостью как бэ, но и функциональностью и удобством использования.

meliafaro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

Про то, что ошибка в реестре Windows окирпичивает систему, а ошибка в dconf — нет, тебе уже ответили.

4.2. Реестр спокойно правится из-под соответствующего Live-CD.

Эти «live cd», которые на самом деле PE, из коробочной версии и из комплекта к ноутбукам с предустановленой Windows, наверное, продавцы воруют?

Это пока что. Конфиг резолвера уже заменили Systemd-Resolved. … Вот поломаются настройки шрифтов из-за повреждения файла, посмотрим, как вы будете искать Dconf и править их.

systemctl isolate multi-user.target

Настолько куцые, что в них нет ни настроек локализации в том числе и с установкой языковых пакетов, ни настроек оформления - кроме обоев.

4.2 Settings→ Region & Language, Software→Addons→Localization
А оформление, кроме обоев, обычному пользователю и не надо менять.

Типичное представление Free-To-Play, что популярное = лучше.

Я пропустил момент, когда ты заплатил за экстеншены? Если тебе что-то нужно, что автор решил забросить, либо подхватывай разработку, либо не ной.

Почему-то в вашем любимом примере сравнения Chrome с Gnome 3 проблема синхронизации отстуствует. Comodo, SlimJet и другие спокойно синхронизуются аккаунтом Google. Хотя тоже децентрализованы.

Стокгольмский синдром? Больше персональных сведений богу шпионажа.
И да, ты сравниваешь синхронизацию одного приложения с синхронизацией всего десктопа. Сапопикал пробовал уже. Не взлетело.

mogwai ★★★★
()
Ответ на: комментарий от meliafaro

всё это называется не очень хорошим словом, которое я не буду произносить, а то ты обидишься.

И именно поэтому я сторонник проприетарщины - когда разработчик является исполнителем, а пользователь - заказчиком.

с целью установления надо мной контроля или сбора информации обо мне.

Елки зеленые, какая у вас мания величия и завышенная самооценка. А я распинаюсь... Да кому вы нужны, у вас и взять-то нечего.

Lowes ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mogwai

4.2 Settings→ Region & Language, Software→Addons→Localization

Не перекручивайте. Имелась ввиду в том числе и инсталляция языковых пакетов. Там ее нет.

Я пропустил момент, когда ты заплатил за экстеншены? Если тебе что-то нужно, что автор решил забросить, либо подхватывай разработку, либо не ной.

И я должен в одного пилить за бесплатно, да еще платить за хостинг? Интересная логика. Это даже комментировать не буду.

И да, ты сравниваешь синхронизацию одного приложения с синхронизацией всего десктопа. Сапопикал пробовал уже. Не взлетело.

Это же ему пришло в голову сравнивать одно приложение с дескопом, не мне. Вот и спросил с него синхронизацию. Я в отличие от него утверждал, что между апплетом, расширением для гнома и расширением для хрома - колосальная разница. В первом случае смена мейнтейнера и разработка идет под четкой организацией одного человека, космонавта в нашем случае, у которого есть четкий понятный план действий и стратегия. Во втором случае избыток свободы, при котором теряется организованность и это оказывает существенное влияние на работоспособность. В третьем случае также много свободы, которая не влияет на работоспособность.

Lowes ★★
() автор топика
Последнее исправление: Lowes (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от leave

Проходи сам. Ты способен выразить свои аргументы словами?

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от meliafaro

А в Вяленом что не устраивает? Я, например, разницы не заметил,

Отучаемся говорить за всех. Усвой это просто. разницы «не заметили» любители вконтактика и прочие форумные птицы-говороны, которым больше ничего не надо. Советую поставить 2 монитора и попробовать вывести на втором монике кино в фулскрин. Не в окне, а фулскрин. Totem - пошлет лесом. звук и черный экран. KODI - пошлет лесом. vlc - сможет, да. Но я лучше сам пошлю лесом vlc. И это - не блобы. Это драйвер intel. И это так - для начала. Просто обычный вариант для простого васи с дивана. не считаешь себя васей? ну тогда возьми wine и попробуй перетащить на 2й монитор окошечко. Удачи в бою, как говоритцо. Оно перетащится, да. Только вот беда-печаль. Работать будет нельзя. и еще много, мнорго, много других примеров. А хочешь, птичка моя, я расскажу тебе корень проблемы? основная проблема wayland, вернее его разработчиков в том, что эти дауны решили что они не много ни мало, должны озаботиться проблемами безопасности. И сунулись со своим рылом туда, где не понимают нихрена. Вяленый - это яркий пример того, как в погоне за безопасностью сделали так, что работать стало крайне сложно, или практически невозможно. Но, понятное дело, что форумные вконтактные клоуны - ничего этого не заметили.

DrRulez ★★★
()
Ответ на: комментарий от DrRulez

Вяленый - это яркий пример того, как в погоне за безопасностью сделали так, что работать стало крайне сложно, или практически невозможно.

Причем ладно бы в своей любимой Windows это бы делали, но нет, решили сделать это в 1% системе, где всего 23 вируса и тем нужны права Root.

Lowes ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mogwai

Тебе дали консольку.

Я думал, GUI на то и GUI, чтобы в консольке не пердолиться, а оказывается вон оно чё, хочешь поменять шрифты в GUI, ковыряй CLI. Писос, KDE умеет, Xfce умеет, MATE умеет, Cinnamon умеет, Budgie умеет, а гномоюзерам НИНУЖНА!111 :D

И да, в этой вашей gubuntu твик тул, афайк, из коробки предустановлен.

В Ubuntu-GNOME был, в 17.10 уже нет.

P.S. Мозги не лопаются одновреммено кричать о том, что Линукс готов для десктопа, и отправлять юзеров править реестр в dconf и ковырять тему в /usr/share/куда-то_там для смены шрифтов? :D

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я думал, GUI на то и GUI, чтобы в консольке не пердолиться

Давай расскажи ещё, что tweak tool плохой.

В Ubuntu-GNOME был, в 17.10 уже нет.

Иди рыдать под ворота Космонавта. Вдруг вернёт в 18.04?

Мозги не лопаются…

Я линукс на десктопе использовать стал только потому что в Windows простые вещи сделаны слишком сложно и консольки, которая позволила бы это упростить, не было.
Готовность для десктопа ≠ дружелюбность альтернативно одарённым, не умеющим в английский язык.

mogwai ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Давай расскажи ещё, что tweak tool плохой.

Да он как раз хороший, без него GNOME3 совсем бы говном был. Только вот нет его по дефолту ни в Федоре, ни в Убунте. Из-за этого элементарная задача на пару секунд превращается в квест: google (не всем же очевидно, что в GNOME3 2 панели управления, как в Windows 10 :D) -> apt/dnf install. Ну или в погружение в соснольку.

Иди рыдать под ворота Космонавта. Вдруг вернёт в 18.04?

Это пусть гномоюзеры рыдают. Или ставят macOS, как Джим Землин. Хаха. У меня KDE, я тут так, поиздеваться над убогими зашел.

Готовность для десктопа ≠ дружелюбность альтернативно одарённым, не умеющим в английский язык.

Но в целом ты можешь понять, что сейчас GNOME3 не хватает некоторых элементарных настроек, которые были в нем даже 20 лет назад, и это и странно, и смешно? Или не можешь и считаешь, что править руками тему, это норма?

anonymous
()

Когда в Windows Store будет, не пишут?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Lowes

Software→Addons→Localization

Не перекручивайте. Имелась ввиду в том числе и инсталляция языковых пакетов. Там ее нет.

Кто-то долбится в шары
Ради интереса установил бубунту в виртуалку. Сапопикал и тут навелосипедили: Settings→Region & Language→Manage installed languages→Install/Remove languages…
PS: почему это убожество, установленное только на английском языке, при первом запуске этой софтины сказало, что поддержка языка не полностью установлена?

И я должен в одного пилить за бесплатно, да еще платить за хостинг? Интересная логика. Это даже комментировать не буду.

Тогда какие претензии к другим? Многие тоже бесплатно в одну рожу пилят и за хостинг платят. Не хочешь платить — храни на гитхабе. И да, за размещение на extensions.gnome.org внезапно деньги брать стали?

Это же ему пришло в голову сравнивать одно приложение с дескопом, не мне.

Да простят мне оверквотинг, но надо же тебя на 4.2 поймать:

В Windows есть вход в учетную запись Microsoft, где достаточно войти в учетную запись - и все настройки подхватятся, в том числе и тема оформления автоматически. В Gnome на каждой машине нужно все настраивать ручками.
Lowes

Да, удобно. Но это плата за децентрализованность линукс-сообщества. Зато мы вручную можем перенести хомяк с машины на машину, целиком или по частям, при необходимости автоматизировать этот процесс, и т. д. Если тебя это не устраивает, тебе лучше на винфак. Правда, без обид. В линукс-десктопе этого нет и никогда не будет.
meliafaro

Почему-то в вашем любимом примере сравнения Chrome с Gnome 3 проблема синхронизации отстуствует. Comodo, SlimJet и другие спокойно синхронизуются аккаунтом Google. Хотя тоже децентрализованы.
Lowes

Кто тут про синхронизацию всего профиля заговорил? Кто слимджет как децентрализованный пруф оф концепт синхронизации с гуглом притащил?

В первом случае … под четкой организацией одного человека… Во втором случае… теряется организованность …В третьем случае также много свободы, которая не влияет на работоспособность.

«в первом случае» в каждом дистрибутиве пилят свой набор расширений и контроля над этим бардаком нет, ибо Шаттлворту плевать на Вайтхёрста, а Вайтхёрсту — на Шаттлворта, «во втором» — единый репозиторий управляемый GNOME Team для всех дистрибутивов, в третьем случае тот же единый репозиторий но под управлением Google.

под четкой организацией космонавта у которого есть четкий понятный план действий и стратегия

Запустить убунтуфон, похоронить убунтуфон, навелосипедить Mir, закопать Мир, накостылить Unity, закопать её и вернуться на GNOME, объявить, что новая бубунта выйдет с GNOME и что отдельной Ubuntu GNOME не будет, ибо оно станет одним релизом, но устроить цирк «если обновляетесь оттуда, будет так, если отсюда — эдак» и вместо нормального гнома захреначить непонятно что, с неотключаемым форком dash2dock и выпиленной адвайтой.
Чёткие и понятные план действий и стратегия, ага.

mogwai ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Из-за этого элементарная задача на пару секунд превращается в квест: google (не всем же очевидно, что в GNOME3 2 панели управления, как в Windows 10 :D) -> apt/dnf install. Ну или в погружение в соснольку.

В бубунте — возможно. В Федоре В activities пишешь «Settings» и оно тебе показывает установленный Settings + Tweak tool из стора. Тыкаешь на значок, жмёшь install и радуешься жизни. Офигеть сложно, да?

Да он как раз хороший, без него GNOME3 бы говном был

Расскажи, чего тебе не хватает без tweak tool?

У меня KDE, я тут так, поиздеваться над убогими зашел.

Так ты над собой каждый день издеваешься, у тебя конструктор LEGO, вместо DE.

сейчас GNOME3 не хватает некоторых элементарных настроек

Каких?

mogwai ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

ибо домашние кинотеатры вымерли

Кто так решил? Живёт и процветает в кругу моих знакомых

NoviceNIX
()
Ответ на: комментарий от anonymous

У меня достаточно быстрое железо, чтобы я не замечал разницы с ещё более легковесными окружениями. Это даунгрейдеры вроде тебя разбираются в сортах отзывчивости.

meliafaro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Время идет, аудитория ЛОР не взрослеет. Печально.

Офигеть сложно, да?

Тебе не приходит в голову, что далеко не каждый человек может нателепатить сам факт существования какого-то твик-тула? Большинство по привычке полезет в settings, проиграет с его «возможностей» и полезет в гугл с запросом «как поменять шрифт, тему и т.д.» Ну или сразу накатит полноценный ДЕ и выпилит Гноме.

Расскажи, чего тебе не хватает

Рассказываю. У меня на лаптопе фуллхд 15.6 экран, шрифт по дефолту слишком мелкий (в любой ОС и в любом ДЕ), приходится менять. И адвайта мне не нравится. И огромные значки приложений мне не нужны. Но и твик-тул не дает возможности ни менять шрифт в шелле (сей факт ты упорно игнорируешь), ни размер значков.

У тебя конструктор

У меня конструктор, который позволил за 15 минут сделать интерфейс таким, каким он мне нужен. Без костылей, твик-тулов и ручной правки тем. Таким и должен быть ДЕ.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Lowes

У меня пока зонды больно входят. Не у всех же разработано до состояния полной индифферентности.

meliafaro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Ради интереса установил бубунту в виртуалку. Сапопикал и тут навелосипедили: Settings→Region & Language→Manage installed languages→Install/Remove languages…

Это не в гноме, это бубунтовская утилита, еще от Unity, которая называется Language-Selector. За пределами Ubuntu ее нет.

Тогда какие претензии к другим? Многие тоже бесплатно в одну рожу пилят и за хостинг платят. Не хочешь платить — храни на гитхабе. И да, за размещение на extensions.gnome.org внезапно деньги брать стали?

Но в репозитории бесплатно еще и организовывают и дисциплинируют, чего нет у себя. Опоздаешь, не пофиксишь - пойдешь вон.

Да простят мне оверквотинг, но надо же тебя на 4.2 поймать:

Но вы при этом забыли это:

Нет, ну правда, никто же не бугуртит, что расширения двухлетней давности отваливаются в современных версиях Лисы/Хрома/Оперы. Почему тут должно быть по другому? Темы вообще на моей памяти один раз ломались - в 3.20. Да, неприятно, но это было необходимо сделать. Где-то видел подробное и аргументированное объяснение, сейчас сходу не найду.

А здесь вы как раз и сравнили первым расширение Gnome с расширением в браузере. Это я уже потом перешел на синронизацию.

«в первом случае» в каждом дистрибутиве пилят свой набор расширений и контроля над этим бардаком нет

Это внутри дистрибутива нет контроля за пакетами? Интересная позиция, запишем.

«во втором» — единый репозиторий управляемый GNOME Team для всех дистрибутивов

Которая не будет в рассылке по почте спрашивать судьбу конкретного расширения перед конкретным релизом Gnome, ибо ей плевать на это. В отличии от дистрибутива, где будет подниматься вопрос в рассылке - выкидывать в следующем релизе или отдавать другому человеку, как это было с проектом Gnome-Fallback, как один из самых свежайших примеров такой передачи.

в третьем случае тот же единый репозиторий но под управлением Google.

В третьем случае просто не нужна передача в случае если расширение отвалится. Ибо расширения мало когда отваливаются.

Чёткие и понятные план действий и стратегия, ага.

По крайней мере хотя бы попытка была создать стабильность, которая и прибавила до этого этот самый 1%. А у гномеров вы можете сказать - сломается ли API, например в 3.30 релизе?

Lowes ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Время идет, аудитория ЛОР не взрослеет. Печально.

Сказал мамкин настраивальщик, лол.

Тебе не приходит в голову, что далеко не каждый человек может нателепатить сам факт существования какого-то твик-тула?

Большинство людей вообще не лазает по настройкам. Большинство людей использует компьютер для сугубо прагматичных целей, а не для онанизма с настройками, как мамкины настраивальщики из 9-го А.

Таким и должен быть ДЕ.

Ну создай такой, что теряешь время?

meliafaro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

А у гномеров вы можете сказать - сломается ли API, например в 3.30 релизе?

Ты на роллинг-релизном дистре штоле? Какая разница, что там сломается в 3.30, в твой Долбиан Штейбл его всё равно не завезут, все твои расширения и темы будут жить ровно столько, сколько ты будешь пользоваться текущим релизом. А в эпоху Гнома 2 не случалось разве такого, что апплеты выкидывали при переходе на следующий релиз?

meliafaro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Тебе не приходит в голову, что далеко не каждый человек может нателепатить… У меня на лаптопе фуллхд 15.6 экран, шрифт по дефолту слишком мелкий …

Нормальный, у самого такой. И да, вбил в активитиз font — показало твик тул. В вашем конструкторе просто поиска нормального нет, вот вы на другие ДЕ и проецируете свой экспириенс.

У меня конструктор, который позволил за 15 минут сделать интерфейс таким, каким он мне нужен.

А у меня ДЕ правильно настроенная из коробки. Мелкая вкусовщина допиливается твик тулом.

Таким и должен быть ДЕ.

Кто сказал? И это, у тебя КДЕ головного мозга. Иди лечись.

mogwai ★★★★
()
Ответ на: комментарий от meliafaro

Ты на роллинг-релизном дистре штоле?

Нет.

Долбиан Штейбл его всё равно не завезут, все твои расширения и темы будут жить ровно столько, сколько ты будешь пользоваться текущим релизом.

Если в долбиане его не задумают обновить, или не задумают обновить API Extensions.Gnome.org, которое от долбиана не зависит.

А в эпоху Гнома 2 не случалось разве такого, что апплеты выкидывали при переходе на следующий релиз?

Это были очень крайние и редкие случаи, когда после рассылки никому это оказывалось не надо. Но если учесть, что в рассылке полно было желающих, события такие можно по пальцам пересчитать.

Lowes ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Lowes

Это не в гноме, это бубунтовская утилита, еще от Unity, которая называется Language-Selector. За пределами Ubuntu ее нет.

Потому что в нормальных дистрибутивах оно есть в Software→Addons→Localization. И костыли типа бубунтовских утилит не нужны. И расширения устанавливаются\удаляются там же, в Addons→Shell Extensions, к слову.

А здесь вы как раз и сравнили первым расширение Gnome с расширением в браузере. Это я уже потом перешел на синронизацию.

Ты не умеешь ссылки вставлять, у меня коммент не открылся. Но таки между расширением в браузер и расширением в щель разницы не так много, а вот между синхронизацией браузера и синхронизацией всего DE разница есть.

Это внутри дистрибутива нет контроля за пакетами? Интересная позиция, запишем.

Это между дистрибутивами ни кто не гарантирует ни одинакового именования пакетов, ни их наличия.

Которая не будет в рассылке по почте спрашивать судьбу конкретного расширения перед конкретным релизом Gnome, ибо оно продолжит работать в нём.

FTFY

В отличии от дистрибутива, где будет подниматься вопрос в рассылке…

Ты предлагаешь каждый релиз пересобирать то, что нормально работает и без переупаковки?

В третьем случае просто не нужна передача в случае если расширение отвалится. Ибо расширения мало когда отваливаются.

Зато периодически втихую меняют владельца и начинают следить за пользователями\показывать рекламу.

По крайней мере хотя бы попытка была создать стабильность, которая и прибавила до этого этот самый 1%.

Стабильность? Ты что куришь? Убунта своими глюками наоборот отпугивает от линукса обычных людей. Людей не связанных с it и сидевших под убунтой мне труднее всего было убедить попробовать линукс ещё раз. Сейчас у них на компьютерах Федора с гномом и уходить обратно на винду они и не хотят.

А у гномеров вы можете сказать - сломается ли API, например в 3.30 релизе?

Можем. Не сломается. Даже на лоре писали правила номерации релизов, до какого не есть стейбл и возможны изменения апи. Тебя кто-то заставляет использовать альфы, беты и т.п.?

mogwai ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

Если в долбиане его не задумают обновить, или не задумают обновить API Extensions.Gnome.org, которое от долбиана не зависит.

Когда расширение скачиваешь, можешь выбрать свою древнюю версию щели.

mogwai ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Это между дистрибутивами ни кто не гарантирует ни одинакового именования пакетов, ни их наличия.

А какая разница, что там между дистрибутивами? Или вы из тех, кто ставит кучу дистрибутивов на одном устройстве? Кому надо было из одного дистрибутива в другой что-то притащить, тоже оформлялась соответствующая заявочка в рассылочке и назначался заявляющий ответственным за пакет. В случае с Gnome-Fallback сразу в два дистрибутива Д.Шачнев подавал заявку и на два фронта опакечивал. Да и в Arch желающих всегда хватало. А вот RPM-дистры сами себе злые буратино - сами же распугали потенциальных мейтнейров - ибо кто будет выполнять собачью работу по переписыванию Spec-файла 6-8 раз миниум, а потом обвинили создателей Gnome 2.

Ты предлагаешь каждый релиз пересобирать то, что нормально работает и без переупаковки?

Если этого не требуется, не пересобирают никак, кроме как при автопересборке. Например, в случае с иконками.

Зато периодически втихую меняют владельца и начинают следить за пользователями\показывать рекламу.

Автор сам виноват, нечего было бросать проект. Но даже в этом случае авторство сохраняется в записях, только пишется окончательный год с момента последнего фикса. Те, кто не бросал, по-прежнему управляют соответствующими пакетами.

Стабильность?

Есть разные понятия слова «стабильность». Есть понятие «безглючность», а есть понятие - «определенность». Так вот в данном контесте имелась ввиду определенность. «Каждый день в 7 часов вечера по московскому времени выходит новое видео» - это означает выход видео в 7 часов вечера по московскому времени, но при этом не подразумевает выход качественного видео. Или существует понятие как в понятии Debian, когда все баги будут закрыты в Frozen, выйдет релиз.

Тебя кто-то заставляет использовать альфы, беты и т.п.?

Но во времена второгнома был даже у сида свой инсталлятор. Потому что даже альфы того времени были стабильнее нынешних релизов. А все из-за дисциплины. Это к тому, что при недисциплиннированном сообществе и 10-летний релиз RHEL - не панацея, а при дисциплинированном сообществе - и альфа хороша.

Когда расширение скачиваешь, можешь выбрать свою древнюю версию щели.

Но захотят - уберут в любой момент. В то время как у каждого дистрибутива, за исключением некоторых, есть вполне конкретные определнные даты, на которые можно ориентироваться.

Lowes ★★
() автор топика
Последнее исправление: Lowes (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.