ну купил я себе клаву с мультимедиа клавишами. нашел на дистрибе у себя lineak. все заработало. потом довел как удобно мне. виндовый софт да поставился но синтегрился только с сексплорером и не давал репрограммить клавиши. ну его ф топку. я свою систему раз отстроил в два года. и никаких проблем и ушло меньше часа на настройку железа. так что не надо мне тут ляля. для той же винды пришлось лезть и искать на мутных сайтах дрова для сетевушки - без дров она досталась. куча трафика нервов и времени. линух распознал ее сразу. тоже самое к примеру с чипсетом нфорс. все при старте нашло и модуль подрубило. под маздаем пришлось опять лезть за дисками. да. а мне ведь работать надо а не пихать кучу дисков и лазить по инету. так что не надо врать что тут большие проблемы. да есть экзотическое железо. да вы попали в редкий процент у которых вечные проблемы с софтом\железом. но при чем тут линух? это ваши личные трудности. вы тут несете ахинею вообще непонятно с какой целью. чтоб кого то убедить? идите на винфак и там рассказывайте какой линух плохой и какой вы крутой рабочий перец

И я добавлю свои пять копеек в этот гет зе фактс --- пришлось тут пару дней назад систему восстанавливать --- win98 + 3com905c-tx-m --- почему такое сочетание --- это уже другой разговор. В общем полдня перебирал драйвера с ftp.3com.com, ни один не подошел. Попробовал там linux (Knoppix загрузил)--- выяснил как она там определяется, нашел дрова --- к старому IBMовскому ноутбуку прилагались подобные, поставил --- заработала. 2дня танцев с бубном против двух секунд распознавания hotplugом --- "да нам же работать надо". SuSE по уровню неприятностей для неподготовленного пользователя уже можно сравнивать с XP. Если не считать 1C и "программ для работы", заточенных под IE > 5.5.

макявити, уж не тебе говорить про выставление говна на люди. ты тут нам уже все уши прожужжал пор то какой ты крутой занятый и востребованный перец. как ты разбираешься в жизни, "и ваще". по перву было прикольно но ты ведь повторяться стал. понимаешь сразу тогда становиться видно насколько ты ограничен. и вообще непонятно каким линух к тебе боком.

>Резюмирую. Покупая любую железку под винду (цифровой фотик,принтер, USB-модем и пр.) проблем в 99% случаев нет

Да вот сижу ставлю винду.
Беру дрова к маме с сайта производителя. А они говорят не будем ставится
нам нужен SP1, а у тебя SP2. Сносим SP2 потом устанавливаем SP1 ставим
дрова и снова SP2 всего 2 часа. Это они у меня еще были. А так еще 500 метров по сети красота.

>Идеальных железок, к сожалению, нет. Оптимальный по цене и возможностям >принтер не работает под линуксом, а тот, что работает, дороже, или >картриджи незаправляются.

Оптимальный по цене и возможностям лазерник типа Samsung ML-1510/1710 прекрасно работает в линуксе, даже без юзания фирменных примочек с компакта. Причем работает как напрямую, так и через принтсервер Surecom EP-901XU. Испытывалось на SuSE 9.0, 9.1, 9.2. Доставлять чего-то "из-за пределов дистрибутива" не пришлось. "Everything is included."

> макявити, уж не тебе говорить про выставление говна на люди. ты тут нам уже все уши прожужжал пор то какой ты крутой занятый и востребованный перец. как ты разбираешься в жизни, "и ваще". по перву было прикольно но ты ведь повторяться стал. понимаешь сразу тогда становиться видно насколько ты ограничен. и вообще непонятно каким линух к тебе боком.

Я никому не жжуал - у тебя со слухом что-то. И я не повторяюсь (тем более не ставлю своей целью развлекать каких-то онанимусов) - я постоянен в своих принципах. И объяснять каким боком я примазался к великой социалистической революции, тебе контрреволюционная тыловая гнида, не собираюсь. :->

Как это бахнулся Linux? Бахнутся он может только при неудачных обновлениях либо смерти какого-либо железа, всё это легко лечится.. впрочем, в винде, как и в любой друой оси, тоже.. мне, честно говоря, с нуля всегда лень ставить было, помню как то старый win2000 у меня.. 4 года спокойно жил... ставил ещё на PII 300Mhz,.. а в итого, после многократной смены железа жил уже на PIV 2.6Ghz.. жил, винт с ним не сдох напрочь.. тогда уж плюнул на него.. собственно у неня и *X-ы подобнум образом переезжают, ну, при этом ещё, правда, обновляясь по версиям дистрибов...

Одним словом,.. в каждой OS-и свои проблемы равно, как и свои пути решения оных...;-))Выбирай, что больше по вкусу..

MiracleMan, ты не понимаешь, тут 99% онанимусов ловят кайф от того, что они слушают mp3 под linux, а если еще и ядро сам скомпилил, то все - умри все живое от крутизны. А то, что реальные проекты совершенно монопенесуально сдаются хоть под вынью, хоть под солярой, хоть под линуксом, это все ересь. Не может нормальный программер под вынью работать - это не круто. А то, что АБАПЕРы квартиры покупают делая проекты не под линуксом, и то, что любой _настоящий_ консультант по внедрению Паруса или Галактики, зарабатывает за час месячную зарплату большинства присутствующих тут онанимусов, проводящих время за групповой дрочкой на тему ОоО vs MS Office... это все херня, служба золотому тельцу...

>Так. Только вот драйвер, как правило, лежит на диске вместе с девайсом и ставится в полпинка. В то время как под линуксом драйвер если и найдётся, то поставить его будет не так-то просто. 

Для нормального железа а не китайского барахла линуксячьи дрова
лежет на том же самом диске в соседнем каталоге ....

Беру первый попавшийся диск с драйверами с полки (точно не самый свежий) ...

ss@toshiba:~$ ls -R /mnt/cdrom | grep Linux

Linux
/mnt/cdrom/IDE/PROMISE/FASTTRAK/Linux:
/mnt/cdrom/IDE/PROMISE/FASTTRAK/Linux/ftrhup-12022:
/mnt/cdrom/IDE/PROMISE/FASTTRAK/Linux/suse7x-ft120b22:
/mnt/cdrom/IDE/PROMISE/FASTTRAK/Linux/suse80-ft120b22:
/mnt/cdrom/IDE/PROMISE/FASTTRAK/Linux/USBFloppy:
/mnt/cdrom/IDE/PROMISE/FASTTRAK/Linux/USBFloppy/Promise_rh73:
Linux
/mnt/cdrom/NETWORK/B57BCMCD672/Linux:
/mnt/cdrom/NETWORK/B57BCMCD672/Linux/BcmServ:
/mnt/cdrom/NETWORK/B57BCMCD672/Linux/Driver:
/mnt/cdrom/NETWORK/B57BCMCD672/Linux/SNMP:
Linux-Redhat7_3
/mnt/cdrom/SCSI/ADAPTEC/7902-A4-ULTRA320/linux/Linux-Redhat7_3:
Linux
/mnt/cdrom/SCSI/LSI/LSI_Ultra320_052003(t)/Linux:
/mnt/cdrom/SCSI/LSI/LSI_Ultra320_052003(t)/Linux/2.05.00:
Linuxmpt-2.05.00.zip
Linux
/mnt/cdrom/SOUND/REALTEK/ALC202A/a1.70/Linux:


Сюрприз ? ;)

>Как это бахнулся Linux? Бахнутся он может только при неудачных обновлениях либо смерти какого-либо железа, всё это легко лечится..

А легко! У меня один перец работал. Я ему еще ящик пива проспорил, что он линукс не завалит.

gzip /

ис под рута :))) Починить не удалось. :)

>_настоящий_ консультант по внедрению Паруса или Галактики, зарабатывает >за час месячную зарплату большинства присутствующих тут онанимусов

Один х$й, Петросян больше за вечер зарабатывает.

Чё давайте все станем Петросянами?

2Eugene_Korobko:

> Ну вот, снова аргумент "виноват не линукс, виновато железо". Да какая разница? Просто это серьёзный сдерживающий фактор, препятствующий переходу на линукс

Да. То, что производители железа так себя ведут, действительно сильно влияет. Но в настоящий момент ситуация кардинально меняется - для HP, как сильно распространненного вендера железа, практически все драйвера есть. По внутренним карточкам - сетевухи тама, видухи,прочие внутренности (в т.ч. интергированные) - вроде как тоже. Есть, конечно, китайская экзотика.... Но все больше и больше производителей начинают поддерживать линукс (или, по крайней мере, выпускать железки совместимые с поддерживаемыми).

Серьезно - попробуй сюзю 9.2. Я собираюсь на нее перелезть с ASP. Сразу предупреждаю - для полного комфорта там некоторых вещей не хватает (mplayer, кодеки к нему, lame), придется докачивать из коллекций - но для начала, как привыкшему в винде - самое оно. Yast воспримешь как родной - ну вылитый ControlCenter %))) И железо подхватить должно. Даже из коробке по нажатию Power switch шатдаунится, а не выключает питание - acpi наконец-то сделали. Для ноута Toshiba несколько специализированных пакетов в комплекте.

В общем, достаточно приятно выглядит... У меня дома из коробки не поняла (но нашла!) только TV-tuner (это тот, который еле под виндой завелся %) ) и сканер Mustek 2848TA+ (хотя по спецификациям sane вроде поддерживает, вот обновлюсь до последней версии - посмотрим). К сожалению, серьезно руки погонять никак не доходят, для полного переезда и гоняния нужно время, пока плавно переезжаю с ASP.

Принтер, цифровой фотик (Olimpus), флешку, модем - все заработало сразу. Даже автомаунт приводов а-ля виндовс %)

>Я ему еще ящик пива проспорил, что он линукс не завалит

Я тоже тут с одними поспорил, райзер в хлам - сам еле убежал.

Жалкие ничтожные люди, они хотели меня бить.

>>_настоящий_ консультант по внедрению Паруса или Галактики, зарабатывает за час месячную зарплату большинства присутствующих тут онанимусов

> Один х$й, Петросян больше за вечер зарабатывает.

> Чё давайте все станем Петросянами?

Все лучше чем спорить о дырявости дистров, НИЧЕГО реально не делая.

А они, что кому-то должны обязательно ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ?

ЗЫ

А вот лично ты - что сделал для хип-хопа?

Да не переживай ты так! ;-)) Разве тебе ещё нужно что-то доказывать себе или кому-либо ещё?.. Время покажет.. я понимаю, тут много начинающей молодёжи.. и это хорошо, и с годами максимализм проходит, уступая место опыту и рассудительности..;-)) нормальный программер - слишком абстрактное понятие.. в общем-то, всё равно где работать, но не всё равно как работать,.. это дело лишь его личных интересов, лично я предпочитаю, системно независимый подход,... согласен, дело непростое, но интересное... но агитировать за подобный подход не буду, так как это сугубо личный выбор.. ну а в плане споров а ля - что-то versus чего-либо, тут я пожалуй склонен с тобой согласиться..

> А они, что кому-то должны обязательно ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ?

что с батвы взять - дождик моет, солнце сушит. подрочат на линух и порядок.

> А вот лично ты - что сделал для хип-хопа?

"Мы же профи. Давай просто достанем и сравним?" (с) анек.

2 Vada: Ну, я же не имел в виду такое злостное умышленное вредительство...;-)) кстати, NB!полезный совет, если в следующий раз захочешь ящик пива выйграть! ;-)) сделай копию системы на другой диск, затем, отмонтируй его, а ещё лучше и вовсе шлеф отключи.. а потом, этак, опаньки - и готово! ;-))) а вообще, можно и после gzip-а восстановить, но это уже не тривиально и не за 15 минут...

gzip: / is a directory -- ignored

>>Как это бахнулся Linux? Бахнутся он может только при неудачных обновлениях либо смерти какого-либо железа, всё это легко лечится..

> А легко! У меня один перец работал. Я ему еще ящик пива проспорил, что он линукс не завалит.

> gzip /

> ис под рута :))) Починить не удалось. :)

Да еще совсем недавно Сан-ыч проводил ламерсокое онлайн-шоу по созданию безумного количества файлов на своем диске... Смыло, как в сортире...

Но у тебя же всегда есть запасной вариат и альтернативное решение? не так ли? ;-) нынче без этого никак...

> gzip: / is a directory -- ignored

ну есть еще запасной вариант, поискать на лоре тред про одну строчку (на перле). рут-то был? :)

дык, может он в дисскусию, забыл детали той команды добавить? ;-)) а ты дословно воспринял.. лично я понял смысловой подтекст.. совершенно ясно, что в буквальном виде это непрокатит...

#Совсем не обязательно говно свое на люди выставлять.

Ну чего ты? Это не говно, это ФПК. ФПК расшифровывается так:
финансово-половой кризис.

Ну я же не такой злой, как автор однострочной перловой команды. Найдутся же умники. :)

ЗЫ. Пробуйте, эксперемнтируйте. У вас обязательно получится. :)

вот именно, зачем злобствовать... ;-)) кто способен понять, тот поймёт... а кто ищет, тот обязательно наёдёт... ;-))

>Одним словом,.. в каждой OS-и свои проблемы равно, как и свои пути решения оных...;-))Выбирай, что больше по вкусу..

У нас одна проблема -- зависть и желание использовать контрафактное ПО.

2macavity: >MiracleMan, ты не понимаешь, тут 99% онанимусов ловят кайф от того, что они слушают mp3 под linux, а если еще и ядро сам скомпилил, то все - умри все живое от крутизны.

Надо добавить половина здесь присутствующих сидят на Win + IЕ. Линь это дань моде, но не средство для работы.

>А то, что реальные проекты совершенно монопенесуально сдаются хоть под вынью, хоть под солярой, хоть под линуксом, это все ересь. Реально заказчику все равно лишь бы денег по меньше заплатить и побольше на этом заработать.

>Не может нормальный программер под вынью работать - это не круто.

Да круто -- это одновременно Вынь + Lin + Sun. Сеанс одновременной игры :)))) Прямо, как по Ильфу и Петрову.

>А то, что АБАПЕРы квартиры покупают делая проекты не под линуксом, и то, что любой _настоящий_ консультант по внедрению Паруса или Галактики, зарабатывает за час месячную зарплату большинства присутствующих тут онанимусов, проводящих время за групповой дрочкой на тему ОоО vs MS Office... это все херня, служба золотому тельцу...

Это на мой взгляд проблема АБАПЕР'ов и онанимусов.

Кстати про ООо, еще пара удачных релизов, как были предыдущие и про Office от MS, средний пользователь забудет.

> Кстати про ООо, еще пара удачных релизов, как были предыдущие и про Office от MS, средний пользователь забудет.

Это больше похоже на заклинание нежели на прогноз. :) Можно еще в таком ключе медетировать: через примерно тоже время, которое понадобится для выхода двух релизов ОоО, выйдет Longhorn с поддержкой 64битной архитектуры. Вот тут-то все вспомнят, кто в лавке хозяин. :-)

Если серьезно, то Линукс не является инновационным лидером рынка. Он "копирует", воссаздает уже существующее в других платформах (не только Windows). Это путь в никуда ("Планета обезьян"). Как ни плох MS, но он определяет мэйнстрим (не только десктопный).

>Если серьезно, то Линукс не является инновационным лидером рынка. Он "копирует", воссаздает уже существующее в других платформах (не только Windows). Это путь в никуда ("Планета обезьян"). Как ни плох MS, но он определяет мэйнстрим (не только десктопный).

А на что способна вынь кроме игрушек? Если бы кругом не сидели упертые ламеры, то стандартом обмена информацией был бы TeX, на не M$ Word. Вся беда в том, что народ привык к этому размягчающему мозги дерьму (Win32).

Виндузятники орут о том, как крут виндовс, безумно радуются новой дыре в линухе (даже не врубаясь, о чем идет речь), а между прочим, сплошь и рядом в виндовсе встречается дыра охеренного размера: ламер. Веришь нет, но один такой поставил пассворд на машине, чтобы я там в свободное время SoftIce'ом не крякал всякую хуйню (у самого только линукс, а на VMWare денер нет :P). Я уж думал что пипец, лавочка прикрыта, запланировал брутфорс (там все на fat32 -- no problems считать sam и system), но я попробовал грузануться в safe mode -- точно, у Адимнистратора нет пароля!

Много вы видели *nix'ов, где у рута нет пароля? Много вы видели *nix'ов, где постоянно работают от рута? А в маздае это сплошь и рядом, так что мелковсосу не остается ничего больше, чем "задавать мэйнстрим в десктопах", потому что на сервера его близко никто не пустит (если только на 1С :)). А как веб-сервер -- это вообще полная херня. Linux+Apache непревзойден!

Но и на десктопах винде рано или поздно придет 3.14здец. Лично мне удобнее консоль (+ GUI, когда и правда надо), чем кликать всюду мышкой. И если кому-то приятнее кликать мышкой при установке принтера -- на здоровье, кликайте. А у нас Unix way, потому что так удобнее!

>Протрахался 3 дня, пока нашел драйвер. (ЖАБЫ, ДЕНЕГ ПОЖАЛЕЛИ НА НОВУЮ >КАРТОЧКУ) Причем, воткнув в линукс и загрузившись с кудзу, и узнал, что >это за карточка.

В Linux - scanpsi, а потом http://www.pcidatabase.com/ и все дела !!!
А в масдае хрен :)))

>У нас одна проблема -- зависть и желание использовать контрафактное ПО

Да неужели в самом деле?... ;-)))

>Надо добавить половина здесь присутствующих сидят на Win + IЕ. Линь это дань моде, но не средство для работы. не возьмусь спорить о процентном соотношении, потому как самому в разное время из под разных осей сюда случается выходить, в зависимости от ситуации.. ;-))

>Да круто -- это одновременно Вынь + Lin + Sun. Сеанс одновременной игры :)))) Прямо, как по Ильфу и Петрову.

ага,.. ;-))ты ещё Mac OS упомянуть забыл,. ;-)) хотя одновременно не получится, скорее поэтапно.. ;-))

>Кстати про ООо, еще пара удачных релизов, как были предыдущие и про Office от MS, средний пользователь забудет.

Не так просто.. нужна ещё мощная рекламная компания и инициативы по внедрению от распространителей.. а иначе откуда большинство средних пользователей узнает об альтернативе?.. особенно, если активно рекламируется MS Office.. не приходилось ли тебе слышать подобного - "у нас серьёзная организация и мы не намерены выбирать решения, базирующиеся на Open Source и иже им подобные"?.. мне приходилось, иной раз,.. когда сам предлагал быстрые, дешёвые и эффективные решения на вышеупомянутой базе..

Дружище, видно, ты парень хороший, но заблудший. Мир такой, какой есть. (но ты не одинок - "Никто не хочет меняться сам, все хотят изменить других"). Если народу нравится Ворд, а не Латех, то это не потому, что Латех дерьмо или Ворд рулез - просто задачи, которые решают большинство УДОБНЕЕ решать в Ворд. Кстати, большинство не задумывается над тем, что система, которая легко решает простые задачи может быть неспособна решать сложные!

Насчет пассов про пароль, то тут я тебя поправлю: в нормальных системах у рута (админа) нет пароля. Этот акаунт вообще заблокирован и называется по другому. :-Р

Tex - согласен... но и другие тоже имеют право на сущеcтвование..

>Виндузятники орут о том, как крут виндовс, безумно радуются новой дыре в линухе (даже не врубаясь, о чем идет речь), а между прочим, сплошь и рядом в виндовсе встречается дыра охеренного размера: ламер. Веришь нет, но один такой поставил пассворд на машине, чтобы я там в свободное время SoftIce'ом не крякал всякую хуйню (у самого только линукс, а на VMWare денер нет :P). Я уж думал что пипец, лавочка прикрыта, запланировал брутфорс (там все на fat32 -- no problems считать sam и system), но я попробовал грузануться в safe mode -- точно, у Адимнистратора нет пароля!

Думаешь будет лучше, если такие на Linux мигрируют? ;-))

>И если кому-то приятнее кликать мышкой при установке принтера -- на здоровье, кликайте. А у нас Unix way, потому что так удобнее!

а ведь различия то стираются.. ;-))

> Тебя послушать, так вообще ничего делать нельзя. То Alt не ставьте, то компьютерру не читайте --- весело же пишут, с огоньком, Infinity того же вспомни.

Я не говорил, что не надо ставить Альт. А вообще, всё что я говорю надо воспринимать как добрый совет, а не как указание. :)

Статья довольно мирная.

Не ругает линукс, кстати.

Автор слегка не при делах, но это поправимо.

Серьезных каких-то огрехов я не заметил.

Единственное, я бы не стал ставить линукс на ноут с целью попробовать.

И я бы не стал ставить asp 10beta, тем более что все равно, как пишет автор, обновления с fedora идут.

>И я бы не стал ставить asp 10beta, тем более что все равно, как пишет автор, обновления с fedora идут.

Автор же написал, что его ASPовцы попросили протестировать, а не он сам решил чего-нибудь поставить.

> Автор же написал, что его ASPовцы попросили протестировать, а не он сам решил чего-нибудь поставить.

Ну да, он так и пишет:

<i>...любезно предоставила на тестирование бету ASP Linux Deluxe 10 на четырех дисках - сразу предупредив, что продукт еще довольно сырой, недоработанный, первые глюки уже выявлены, но пока не устранены, и вообще, писать о нем нужно сильно ругательную статью - но в самый ближайший номер</i>

Про бабло не пишет, но это и понятно.... :))))

> 3 ссылка дохлая.

3-я ссылка не дохлая, просто на ЛОРе новость раньше появилась чем на компьютерре последняя часть статьи :)

> 3-я ссылка не дохлая, просто на ЛОРе новость раньше появилась чем на компьютерре последняя часть статьи :)

И после этого это называется НОВОСТЬ (как в Ночном дозоре "поиск в будущем" на рамблере). Нет, это как Сан-ыч правильно заметил "рулят пиарщики". :)))

Цитата из статьи:

> Ни один нелицензионный байт в написании не участвовал.

Кстати, а наверное онанимусы еще не все знают, что газетенку эту поймали с поличным за использованием клипартов ворованных из коммерческой клип-арт библиотеки, один диск которой ходил по горбушке... И эти люди запрещали мне ковырять в носу и держат своими потными ручонками знания свободного ПО. Тьфу, билять, противно...

зы: Желающие увидеть подробности - гоу на сайт аваксхоум и листают новости прошлой недели (сайт варезный, естественно).

макавити, посмотрев на url первых двух частей, и заметив в конце второй части слова "окончание завтра", вычислить url третьей части опуса не составляет труда.

и потом неужели ты вправду думаешь что заказные пеарщики станут называть закачика "популярным развлекательным изданием", то есть почти мурзилкой? :)

> Порадовали линуксоиды своей культурой. Клиенту тоже так ответишь?

А ты и не клиент :-)

ответ

>Canon, под линукс драйверов нет.

просто мимо проходил. Для Кэнон в Линуксе есть дрова ТурбоПринт, полнофункциональные. За деньги.

ответ

>Если серьезно, то Линукс не является инновационным лидером рынка. Он "копирует", воссаздает уже существующее в других платформах (не только Windows). Это путь в никуда ("Планета обезьян"). Как ни плох MS, но он определяет мэйнстрим (не только десктопный).

Вообще-то, если вы не в курсе, это общеизвестный принцип микрософта, приведший их к процветанию, как пишут многие в разных книжках. А именно:"Сделать так же как у конкурентов и добавить маленький плюсик"

Отсутствие словаря уровня Lingvo или MultiLex компенсируется наличием его веб-версии - при условии постоянного подключения к Сети, конечно.

Гм...
1. лингво под вайном идет
2. есть стардикт
чего еще нужно-то? :-)

>МИРОМ ПРАВИТ ЛЮБОВЬ!

К баблу!

>Ну дык это еще знаменитый марксист сказал:

>"Make Love, Fuck Money" >Sun-ch (*) (08.12.2004 12:30:43

Предпочитаю хороший Fuck и Make Money.

А ваще про таких афтАров на удаффе пишут "Сматри какую хуйню ты написал!"

;-)