Столлмен о проблеме контрафактного ПО в российских условиях.

столлман сказал нам : контрафактное по - это хорошо

Вообще он сказал: "контрафактное ПО - это не проблема".

дану наф , пираты это агенты микро$офт !!!!!!!! >;->>>>>> вот тока бить не надо ,,,, это я не провсё !!!

По моему он не совсем корректен в выводах из своих же предпосылок. Нужно бороться с неадекватными законами, но бороться нужно законными методами, а не путём забивания на закон.

Поэтому кампании по изъятитию псевдоконтрафактного ПО не надо поддерживать, тут он, безусловно прав, но и выступать надо не против таких кампаний как таковых, а против законов делающих их существование возможным.

прочитал.
подленькая такая у него позиция -- мол воровать программы это нормально, а вот когда за это пытаются наказывать, это плохо, это беда и ограничение свобод граждан.

Правильные слова говорит Столмен.

что интересно, когда отдельные граждане с примерно такой же моральной мотивацией х** с прибором кладут на GPL реакция совершенное иная -- караул, грабят сообщество!

>не против таких кампаний как таковых, а против законов делающих их существование возможным.

А вот это ещё вопрос, кто чьё существование делает возможным: компании законов или законы компаний.

> подленькая такая у него позиция -- мол воровать программы это нормально, а вот когда за это пытаются наказывать, это плохо, это беда и ограничение свобод граждан.

Ничего ты не понял. Он говорит, что делиться ПО - нормально. Делиться свободным ПО, а не пропиретарным, пропиретарным поделиться невозможно, Очень правильно расставляет акценты.

>Попирающие свободу разработчики проприетарного ПО, взяли на вооружение хитрую стратегию по использованию нелегальных копий программ в бедных странах. На первом этапе они закрывают глаза на широкое распространении несанкционированного использования, считая что это даёт пользователям "подсесть" на их ПО (слово "подсесть" – не мое, взято у Гейтса).

>(слово "подсесть" - не мое, взято у Гейтса)

Бугага...

> Бугага

Ничего смешного. Именно так и работает система. Не знаю, говорил ли так Гейтс, но представители Autodesk именно так и говорили.

Столлмен молодец,побольше бы таких людей было.

>>не против таких кампаний как таковых, а против законов делающих их существование возможным.

>А вот это ещё вопрос, кто чьё существование делает возможным: компании законов или законы компаний.

Ты думаешь я опечатался c буквкой А? Нет. :) КОмпании толкают законы, государство их принимает, и предпринимает кАмпании по излову нарушителей.

Так вот, в этой цепочке бороться надо против неправильных законов. Потому что кАмпании существуют только благодаря им, а кОмпании, кроме вреда ввиде давления на правительство, потенциально приносят еще и пользу в виде новых товаров и услуг.

Правильно все мужик понимает. Относительно редкий случай, когда западник, обсуждая расейские внутренние дела, не садится в лужу (связанную с тотальным непониманием наших "особенностей").

И ещё он сказал, что ПО контрафактным не бывает.
А где найти сам оригинал его слов?

Наши "особенности" в плане темы топика практически ничем не отличаются от особенностей любой страны третьего мира, так, что ничего особенного здесь понимать не нужно.

Вроде ситуация понятна: Столлмен считает проколом то что "позволяли" использовать контрафактно проги, а сейчас вводят жесткий контроль, это отпугнет в России дофига народа от этих прог и многие выберут путь GNU/Linux. Хорошая стратегия. ИМХО, Столлмен прав. Взять тот же DRM. Это станет толчком. Я так считаю.

Говоря о статье и ВТО в частности, очень любопытно что станет с нашей автомобильной промышленностью когда придут с запада машинки с ценой исключающий 35% налог на импорт. В любом случае ВТО спорный вопрос.

А по-поводу Столмана, крючок никто не отменял - вспомните 1C, SAP и прочие конторки, которые подсаживают на иглу. Столман прав - надо бороться с иглой - так как игла это зло :)

> Ничего ты не понял. Он говорит, что делиться ПО - нормально. Делиться свободным ПО, а не пропиретарным, пропиретарным поделиться невозможно, Очень правильно расставляет акценты.

цитата:

> Делиться программами - не пиратство, это дружба. Нелегальные копии это не "плохо", плохо запрещать людям делиться и изменять ПО.

ничего не сказано о том чем именно делиться. потому что для столмана пропиетарное по не существует. для него любая закрытая программа -- зло, любая программа не под GPL -- заблуждение.

столман утопист, его идеи не совместимы с капитализмом, а капитализм на сегодня это реальность

Действительно, ни слова о легализации марихуаны. Наверное считает, что мы до этого не доросли.

>Взять тот же DRM. Это станет толчком.

Если всё пойдёт как идёт сейчас, это и правда станет одним таким огромным вонючим толчком. На всех. :(

> Говоря о статье и ВТО в частности, очень любопытно что станет с нашей автомобильной промышленностью когда придут с запада машинки с ценой исключающий 35% налог на импорт.

Отвечу Вашей же фразой: "надо бороться с иглой - так как игла это зло". Ибо для расейского автопрома эти 35% - это игла. Позволяющая производить неконкурентоспособное дерьмо. Если эту иглу убрать - либо нарк выживет после дикой ломки, либо нет.

> В любом случае ВТО спорный вопрос.

С этим я нельзя не согласиться.

> Вроде ситуация понятна: Столлмен считает проколом то что "позволяли" использовать контрафактно проги, а сейчас вводят жесткий контроль, это отпугнет в России дофига народа от этих прог и многие выберут путь GNU/Linux.

Даже не мечтай. ПО не так дорого, как многие это хотят показать. Люди быстрее купят ПО, чем пойдут трахаться с линуксом.

В общем, да. Дык за это я и ставлю ему плюсик - за общее понимание того, что творится в мире IT в третьем мире. Мир его не ограничен двумя океанами, Великими озерами и Мексикой.

Так, кажтся говорил Стив Балмер

> трахаться с линуксом

интересно другое, почему тебя все еще не забанили!?

> Вроде ситуация понятна: Столлмен считает проколом то что "позволяли" использовать контрафактно проги, а сейчас вводят жесткий контроль, это отпугнет в России дофига народа от этих прог и многие выберут путь GNU/Linux.

>Даже не мечтай. ПО не так дорого, как многие это хотят показать. Люди быстрее купят ПО, чем пойдут трахаться с линуксом.

Ты думаеш что у студента из маленького города есть деньги на лицензионный виндовс и другой софт?

> Вроде ситуация понятна: Столлмен считает проколом то что "позволяли" использовать контрафактно проги, а сейчас вводят жесткий контроль, это отпугнет в России дофига народа от этих прог и многие выберут путь GNU/Linux.

Столмен очень правильно говорит "Таким образом термин "контрафакт" – пропаганда несвободных программ.". Любая карательная акция по поводу "контрафакт" ударит больно по пользователям свобордного ПО в первую очередь. Потому что не докажешь ты, что это не своровано.

Прошу заметить что Stallman анархист, и его мнения про законы ничего не стоят.

> Ты думаеш что у студента из маленького города есть деньги на лицензионный виндовс и другой софт?

Если у него есть деньги на компьютер, то $80 на Windows у него есть 100%. А другой софт - это какой ? Конкретнее plz.

Я с этим полностью согласен. За это мы его и уважаем.

Не согласен с этим выводом можно купить комп за 300-500 бачей копя на него полгода и больше а после этого отрывать ешё 80-100 баксов для него мож быть равно самоубийству

> после этого отрывать ешё 80-100 баксов для него мож быть равно самоубийству

Психология ущербная. Надо просто понимать, что компьютер не работает без Windows также, как и не работает без видеокарты.

TRUEЪ!!!

респект!!!

windows скоро умрет!!!!

а ещё есть офис

>Если у него есть деньги на компьютер, то $80 на Windows у него есть 100%. А другой софт - это какой ? Конкретнее plz.

Например Офис,или предпочитаеш Доклады в блокноте печатать?

> Нужно бороться с неадекватными законами, но бороться нужно законными методами, а не путём забивания на закон.

Вроде нигде и не сказано - "давайте ребята пользуйте несвободное нелицензионное ПО". Наоборот, делается упор на то, почему не нужно использовать даже пиратские программы.

>Психология ущербная. Надо просто понимать, что компьютер не работает без Windows также, как и не работает без видеокарты.

Точно!У меня наверно комп вообще не работает,так как на нём нет Windows.:)

Тем более что голые винюки могут только малую-малую долю того, что умеет из коробки любой дистрибутив общего пользования:

1. Разработка софта.

2. Офисные приложения.

3. Работа с графикой.

и т.д. и т.п.

В этом смысле правильно Гейтс говорил про проект "дешевый компьютер" (он же про винюковые компы говорил) - стоимость железа как такового сильно меньше стоимости софта. Он просто "забыл" упомянуть, что на компе не обязан стоять коммерческий софт.

Да работает он без Windows, работает. Даже ещё лучше, чем с ней :)

>> Ты думаеш что у студента из маленького города есть деньги на лицензионный виндовс и другой софт?

>Если у него есть деньги на компьютер, то $80 на Windows у него есть 100%. А другой софт - это какой ?

Другой софт - это офис. Кому нахрен нужна винда без офиса? С одной стороны, ты даже больше чем прав: винда для студента еще дешевле, насколько я слышал.

С другой стороны - вот купил студент списанный второй пень без винды (например потому что бывшие хозяева купили к этой винде апгрейд и поставили на новый комп). XP этот комп не потянет. А купить win 98 легально просто негде. Так что проблема всё-таки есть.

> ПО не так дорого, как многие это хотят показать. Люди быстрее купят ПО, чем пойдут трахаться с линуксом.

Далеко и не все. Москва/Питер может быть. А в регионах многие даже Windows Starter Edition себе со скрипом позволить смогут.

Чаще делается по-другому:
Покупается старенький комп за копейки. Потом постепенно, плавно грейдится. Обычно в связи с тем, что какие-то части умирают и на их место покупается что либо более современное.
В данную схему, когда каждая гибель каждой железки - это тяжёлое бремя на кошелёк, покупка винды - это непозволительная роскошь. Т.к. в данном случае ОС будет стоить как весь компьютер с монитором, если не дороже.
Так что в случае закручивания гаек, такие люди (с малым достатком, студенты) просто вынуждены будут использовать линукс.
Исключение составляет контингент работающих людей, покупающих компьютеры в кредит. В этом случае зачастую люди покупают всё что не попадя и за бешенные деньги (в сравнении с их доходами). К примеру тратить ДВЕ зарплаты на покупку компьютера для игр - это, ИМХО, перебор. И в этом случае люди могут, будут и уже покупают компьютеры с пердустановленной виндой, платя за неё деньги, не обращая внимания, на небольшое увеличение суммы.

Надо просто понимать, что у lenin'а нет мозгов, также как и нет мозгов и бактерий.

Вот скажите, только честно, почему вы так непримеримо считаете, что менее функциональная ОС, которая ещё и дороже на $80-120 лучше? На самом деле, я могу принять аргументы, что человеку необходим виндовс: а) Когда он его знает и патологически не желает работать ни в чём другом. Такие люди пользуются одним телефоном до тех пор пока он не сдохнет, и смена модели для них - мука. Думаю такой контингент трогать не нужно, они и так наказаны своей негибкостью - им в жизни нелегко приходится во многом. б) Когда нужно использовать по каким-либо причинами конкретный софт, который работает только в винде. Причём, как правило такой софт вообще нет возможности запустить в других ОС. Даже в такой сложной ситуации можно (если есть желание) использовать дуалбут. Если нет - что ж, тут тоже можно только посочувствовать. в) Существуют психические отклонения, когда люди начинают ходить на LOR и другие сайты посвящённые альтернативным ОС после того, как у них в силу скудоумия и криворучья не получилось установить и настроить какой-нибудь дистр Линукса или *Бзд, попробовать дистры которые ставятся и настраиваются проще винды им не пришло в голову, и теперь, осознавая свою ущербность они стараются объяснить свою прикованность к винде вымышленными недостатками альтернативных ОС. Такое тоже бывает, и многие относятся к этим несчастным с жалостью, некоторые же также вполне справедливо их презирают и пытаются вывести на чистую воду :) В остальном, как правило человеку стоит сделать шаг, и если сделать его по уму, майкрософт (r) будет вынужден таки заняться наконец всерьёз улучшением своих продуктов в техническом смысле, и переориентацией вектора их развития на более разумный, близкий к альтернативным системам. All above - MHO.

> Потому что не докажешь ты, что это не своровано.

Вы сами то поняли что чушь несете?

> Например Офис,или предпочитаеш Доклады в блокноте печатать?

Ну хорошо, ещё $100. Дальше ?

> Кому нахрен нужна винда без офиса?

А нафига нужен офис? :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Свободное ПО и для винды есть.

> > Потому что не докажешь ты, что это не своровано.

> Вы сами то поняли что чушь несете?

Я всегда знаю, что говорю. Когда придёт проверка, легитимность копии ПО доказывать будете ВЫ, а не проверяющие. Как вы докажете что-то без бумаги, чеков и пр. ?

Всё правильно сказал дядя Столлман, как наркотик ... первая доза бесплатно ... а потом ломка и поиск денег на вторую, третью, четвёртую ...