RedHat объявляет войну патентам

По сообщению совершенно непонятно, что за патент имеется в виду. На опеннете это расшифровано как патент на «пользовательский интерфейс с несколькими рабочими зонами».

Мне вот интересно, а в раннем емаксе или виме было несколько рабочих зон (буферов)?

О, ещё одна SCOтина. Дурной пример, однако, заразителен!

Да, тут и не важно КАКОЙ патент, ящитаю. Тут важно, САМ ФАКТ копирастии.

Надо запатентовать метод зарабатывания денег путем подачи патентных исков.

> Надо запатентовать метод зарабатывания денег путем подачи патентных исков.

+ МНОГО! И за нарушение этого патента подавать В СУД!!!

>путем поиска запатентованных технологий в более ранних программах, документах, тем самым делая такой патент недействительным.

>Усилия добровольцев

Правильно я понял, что добровольцы будут заниматься таким поиском? В принципе, можно. По крайней мере, в качестве оправдания некрофилии :)

В связи с этим, не подскажет ли кто хорошую виртуальную машину, а также место, где можно найти столь древние программы?

VirtualBox не предлагайте -- после того, как там не запустился Debian Lenny, я этой штуке не доверяю

QEmu вестимо.

>Надо запатентовать метод зарабатывания денег путем подачи патентных исков.

Да, это уже более конструктивно, но, боюсь, не прокатит, т.к. по закону каждый может отстаивать свои "права". Почему поставлены кавычки -- наверное, понятно.

Как там со скоростью, а так же с эмуляцией всяческих устройств, кроме процессора? Видяха, там , звуковуха...

Впрочем, уже пошёл читать.

Что-то не нашел ни слова про RedHat или Novell на этом сайте... Дайте ссылку на пресс-релиз!

http://www.post-issue.org/user-interface-with-multiple-workspaces-for-sharing...

> Надо запатентовать метод зарабатывания денег путем подачи патентных исков.

Уже бесполезно. Придет какой-нибудь Макбрайд на www.post-issue.org и напишет что юзает он этот способ с незапамятных времен и придец капец патенту, ептъ в этом-то и суть.

Да и вообще, пора уже пендоские патенты (и проблемы связаные с ними) объявить оффтопом.

Я не могу понять саму суть патентов в настоящее время. Насколько мне известно, в настоящее время наличие патентов только тормозит развитие отрасли.

> в настоящее время наличие патентов только тормозит развитие отрасли.

Разумные люди давно это поняли. Киборги тоже. Приверженцами патентов остались только коллекционеры денег.

>Насколько мне известно, в настоящее время наличие патентов только тормозит развитие отрасли.

Ну а тем копирастам какая разница. Их бы и уровень каменного века устроил, если бы это им бабло приносило.

Кока РедХат не пнешь он не полетит. Но новость в целом положительная, будем надеяться, что идея не заглохнет.

Как я понимаю, гады на святое замахнулись - на виртуальные десктопы.

так в том-то и дело, что неясно толком, на что же они замахнулись - на виртуальные десктопы или что-либо другое. и вот ещё что: на canonical (ubuntu) они отчего-то не наезжают,как и на других поставщиков услуг по коммерческой поддержке linux-систем. в связи с чем такая избирательность, может кто прояснит.

> RedHat предлагает покончить с этим, путем поиска запатентованных технологий в более ранних программах, документах, тем самым делая такой патент недействительным.

Борьба получается неравная -- ведь владельцам патентов не обязательно писать такую программу самим, от них не требуют реализации патента.

>на canonical (ubuntu) они отчего-то не наезжают

Може от того, что у редхата денег больше?

З.Ы. Ждем еще наезда на википедию, они там себе напопрошайничали ^_^

законы (и патенты) США пока, к счастью, не действуют на острове Мэн;)

Мда, сомневаюсь что удастся что-то найти -- это патент Xerox Parc, они публиковали статьи по нему в 1986-м году, а потом получили патент.

От того, что статья тех же авторов вышла до заполнения патента, он же не стал недействителен?

Задолбали эти патентные троли...

> Давайте вместе препятствовать зарабатыванию денег из воздуха!

Это не зарабатывание, это паразитирование.

>и вот ещё что: на canonical (ubuntu) они отчего-то не наезжают,как и на других поставщиков услуг по коммерческой поддержке linux-систем.

Ну дык у этих денег больше - доберутся и до остальных, если мероприятие увенчается успехом. На то они и тролли.

"Одни поджигают, а мы будем тушить". Но не лучше ли попробовать бороться с первопричиной - отобрать у поджигателей спички (то есть бороться за изменение патентного законодательства)?

Предлагаю: Обижненоое литсо в нарушении поТенных прав представляеет патентной комиссии/комитету по защите патентов свои точные геокоординаты, в течении суток комиссия рассматривает заявку, опосля, начхательно на результаты и выводы комиссии и комитета данный координат просто утюжится с воздуха, ВВС - по вкусу, вдоль, ВВС РФ или USAF либо прочие военно-воздушные вставляторы от рандомого государства.

>Но не лучше ли попробовать бороться с первопричиной - отобрать у поджигателей спички (то есть бороться за изменение патентного законодательства)?

это кстати абсолютно правильная мысль. загвоздка лишь в том, что законы в штатах принимает конгресс, а в конгрессе сидит полным-полно так называемых лоббистов, которые защищают интересы крупных корпораций. вопрос в том, как провести в конгресс такой законопроект, который отменит патенты в сфере ПО. задача весьма нетривиальная по уровню сложности.

> а в конгрессе сидит полным-полно так называемых лоббистов, которые защищают интересы крупных корпораций

Которым патенты -- скорее мешают.

>и вот ещё что: на canonical (ubuntu) они отчего-то не наезжают,как и на других поставщиков услуг по коммерческой поддержке linux-систем.

это у нас теперь RedHat с Novell'ом некоммерческими организациями стали??? или я не понял?

>Которым патенты -- скорее мешают.

мешают ли - вопрос тоже неоднозначный. для примера прилагаю факты (по памяти, ссылок не дам) - две компании, которые имеют огромное число патентов в сфере ПО - это M$ и IBM. патенты служат им с целью не столько получать деньги, сколько выкручивать руки конкурентам, я предполагаю.а вообще если бы выгодно было патенты отменить, то лоббисты в амерском конгрессе приложили бы все усилия для их отмены. а вот такой интересный вопрос - в каких ещё странах, кроме США признаются патенты в сфере ПО ?

>> а в конгрессе сидит полным-полно так называемых лоббистов, которые защищают интересы крупных корпораций

>Которым патенты -- скорее мешают.

это им чужие патенты мешают, а своих жалко - вот и идёт борьба бобра с ослом..

здесь имеется в виду различное отношение патентных троллей к разным коммерческим поставщикам услуг по поддержке линукса. то что RedHat с Novell'ом являются коммерческими фирмами, совсем не отрицается, ибо это ясно как божий день.

>Мда, сомневаюсь что удастся что-то найти -- это патент Xerox Parc, они публиковали статьи по нему в 1986-м году, а потом получили патент.

>От того, что статья тех же авторов вышла до заполнения патента, он же не стал недействителен?

Кстати а сколько у них там дествие патента? Подозреваю что его действие скоро закончится если уже не закончилось

> Ну а тем копирастам какая разница. Их бы и уровень каменного века устроил, если бы это им бабло приносило.

Такое поведение я не могу иначе трактовать, как мошенничество, которое согласно действующему законодательству большинства стран является преступлением. Мне интересно, почему в этом случае в адрес, очевидно, мошеннической организации "IP Innovations" еще не был возбужден иск по статье "мошенничество".

>Вы не найдете на веб-сайте, посвященном проекту GNU, графических файлов формата GIF, потому что алгоритм сжатия LZW, используемый при создании GIF-файлов, запатентован Unisys и IBM. Эти патенты делают невозможной реализацию свободных программ, генерирующих корректные GIF-изображения. Они также затрагивают программу compress, вследствие чего в проекте GNU не применяется ни она, ни ее формат данных. Как Unisys, так и IBM получили свои патенты в 1983 году, так что их действие завершится лишь в 2003 году.

эти строки взяты отсюда : http://www.gnu.org/philosophy/gif.ru.html

выводы : срок действия патента в штатах 20 лет. таким образом,если патент выдан в 1987 году, его срок действия должен был истечь в 2007 году.

> две компании, которые имеют огромное число патентов в сфере ПО - это M$ и IBM. патенты служат им с целью не столько получать деньги, сколько выкручивать руки конкурентам

Примеры выкручивания рук, не считая потока FUD от Балмера?

> выводы : срок действия патента в штатах 20 лет. таким образом,если патент выдан в 1987 году, его срок действия должен был истечь в 2007 году.

Это заявка была оформлена в 1987, а патент получен в 1991.

Когда создавалась наша прошивка, это явление не было так распространено. А сейчас вынужден согласиться: оно очень сильно тормозит развитие отрасли. Таким образом, при учете продолжения развития патентования, мы еще на долгие годы останемся единственными в своей нише.

Значит надо как минимум позотягивать суд на 3 года. И в это время пытаться искать более ранее решение. Кстати а как патент ксерокс оказался у патентных троллей?

>Значит надо как минимум позотягивать суд на 3 года.

а разве затягивание суда что-то даст ? вопрос в том, могут ли отсудить выплаты за то время, за которое патент был действителен и при этом запатентованные наработки где-либо использовались в продуктах тех, против кого подали в суд. я честно говоря не юрист, самому интересно.

Правильно. С этим надо что-то делать. Долой вымогательство! (а ведь все эти sco-подобные потуги - именно вымогательство)

> Кстати а как патент ксерокс оказался у патентных троллей?

Купили?

>> выводы : срок действия патента в штатах 20 лет. таким образом,если патент выдан в 1987 году, его срок действия должен был истечь в 2007 году. >Это заявка была оформлена в 1987, а патент получен в 1991.

А кто мешает плевать на патенты за пределами пиндостана?

> А кто мешает плевать на патенты за пределами пиндостана?

Редхату и Новелю? Их юридический адрес.

как-то тут проскакивало сообщение, что парниша разрабатывал алгоритм сжатия, 3 года на это угробил, а когда до дела дошло - получил "привет" от IBM, в котором его попросили прикрыть разработку, так как такое уже придумали, и оно уже запатентировано. ссылку дать не могу.

> как-то тут проскакивало сообщение, что парниша разрабатывал алгоритм сжатия, 3 года на это угробил, а когда до дела дошло - получил "привет" от IBM, в котором его попросили прикрыть разработку, так как такое уже придумали, и оно уже запатентировано.

Не ясно. Если IBM это изобрела и запатентовала -- то не ясно, почему этим никто не пользуется (легально или нет). Кроме того, "парниша" (привет, эллочка) либо сам собирался получить патент (вор у вора), либо жил не в США (тогда что ему патент IBM?)

>А кто мешает плевать на патенты за пределами пиндостана?

емкость пиндостанского рынка заметно превышает все остальные вместе взятые.

Ну, история с патентами достаточно сложная. Достаточно много людей/компаний реализуют /примерно похожие идеи/, разница лишь в деталях реализации. Патент, с одной стороны, должен описывать нечто, являющееся специфичным для данной конкретной придумки, с другой - быть достаточно размытым, чтобы тривиальные изменения по сравнению с оригинальным продуктом тоже под него подпадали.

Под "первичное описание" рассматриваемого патента подпадает куча продуктов и технологий, уже выпущенных к моменту подачи заявки, тот же DesqView. В чём конкретно "изюминка" этого патента (и есть ли она вообще) - это вопрос к юристам, изучающим дело.

RH'овый сайт, насколько я понял, сделан немного с другой целью, а именно, набор "первичного материала", чтобы юристам, пытающимся доказать недействительность патента, было из чего выбрать.

P.S. Но история, конечно, пугающая. Подавляющая часть современного интерфейса подпадает под те или иные патенты. История с иском IBM'а к SCO (именно так, не наоборот!) показывает, что стоит только рыпнуться, и большие акулы сожрут тебя, пикнуть не успеешь. За элементы-флажки в меню, ага (например, как в Firefox->View->Status Bar). Или будут откусывать по кусочку, как в случае с этими Workspace'ами

Сжечь еретиков!!!