Релиз Vivaldi 7.6 для десктопов

Как почти все остальные. Разве что фокс чутьчку лучше, но там интерфейс убили.

Никогда за 20 лет не испытывал таких проблем.

Кажется, это называется экспресс панелью. Короче, это страничка на которой ссылки представлены иконками. Ты наводишь на эту иконку и справа вверху сразу появляется минус, чтобы удалить эту иконку с содержимым. И удаляется сразу без подтверждения

Открываете настройки Экспресс-панели (шестерёнка сверху справа) и отключаете опцию «Показывать кнопку удаления».

табы в фф без дополнений

Что-то ты прислал домен какого-то Пети.

Если вы промотали чуть ниже (а вы это сделали), то вы должны были увидеть, что можно повторить анализ, который сделал какой-то Петя, и если вы будете оспаривать результаты уже своего анализа, то вы окажетесь глупее этого Пети.

Этот обзор абсолютно левый, высосан из пальца.

Что говорит «высосанный из пальца» обзор:

Vivaldi makes about 119 requests on startup

Что говорит 1-ая ссылка для саморазвития:

Мы также собираем некоторую техническую информацию

Высосанная из пальца ссылка:

Anti-privacy Bing is the default search engine.

Скриншот на сайте намекает, что по умолчанию используется bing.

И да, ниже была/есть неправда из высосанной из пальца ссылки?

Even if you disable everything under «Google Services» and «Google Extensions» under «Privacy» in settings, it will still make automatic connections to Google. Also makes connections after first start up to mirmir.vivaldi.com and downloads.vivaldi.com.

You will be blocked if using Tor, and be connected to hcaptcha.cloudflare.org. You can disable this by simply changing the homepage.

А тут высосанная из пальца ссылка ссылается на ссылку для саморазвития:

From the Privacy Policy: «When you install Vivaldi browser (“Vivaldi”), each installation profile is assigned a unique user ID that is stored on your computer. Vivaldi will send a message using HTTPS directly to our servers located in Iceland every 24 hours containing this ID, version, cpu architecture, screen resolution and time since last message. We anonymize the IP address of Vivaldi users by removing the last octet of the IP address from your Vivaldi client then we store the resolved approximate location after using a local geoip lookup. The purpose of this collection is to determine the total number of active users and their geographical distribution»

Неужели высосанный из пальца обзор устарел/врал, и браузер можно целиком собрать из исходников?

Ну и самое главное: высосанный из пальца обзор не говорит, что разработчики vivaldi продают пользовательские данные или делают что-то другое в этом же роде. Он просто говорит, что браузер стучится по таким-то ссылкам (вы и сами это заявляете).

то вы должны были увидеть, что можно повторить анализ

OK, есть минутка - могу и повторить. Прямо по пунктам.

1. Vivaldi отправляет запросы при старте.

Браузер для того и существует, чтобы отправлять запросы и получать в ответ некую информацию. Например, обновления списков блокировки, проверку обновлений браузера, синхронизация и т.д. и т.п.

2. Поиск по умолчанию Bing

Сейчас во всех странах поиск по умолчанию Startpage, в России и Беларуси - Yandex. При этом пользователь может установить любой другой поисковик по умолчанию.

3. Обращения к серверам Google

Всё подробно здесь: https://habr.com/ru/companies/vivaldi/articles/474928/

4. Обращения на серверы vivaldi

Проверка обновлений, синхронизация, обновление фильтров блокировки и т.д.

5. Использование CloudFlare

Серьёзно? Использование сервиса для распределения нагрузки на серверы является угрозой для безопасности?

6. Присвоение уникального ID

Статистика числа пользователей с помощью обезличенных IP. Подробнее о статистике - здесь: https://vivaldi.com/blog/how-we-count-our-users/

7. Нельзя собрать из исходников

Код Chromium идёт под открытой лицензией. Всё, что мы туда добавляем (включая, кстати, систему сбора статистики) - также идёт под открытой лицензией и доступно в архиве исходников здесь: https://vivaldi.com/ru/source/ . Весь интерфейс написан на HTML/CSS/JS и доступен для просмотра и изучения - чем и занимаются многочисленные моддеры, вносящие в этот самый код UI изменения. Единственное, почему мы выпускаем браузер под несвободной лицензией - чтобы не допускать бесконтрольного распространения сомнительных клонов, собранных на коленке.

8. Бонусный пункт - как мы зарабатываем деньги на дальнейшее развитие проекта - https://vivaldi.com/blog/vivaldi-business-model/

Таким образом у нас нет никакой мотивации собирать данные и что-то с ними делать - мы на этом не зарабатываем. В принципе. Поэтому проект до сих пор не вышел на самоокупаемость и до сих пор в немалой степени финансируется основателем компании.

Надеюсь, всё объяснил, ничего не забыл. Как видите, этот «обзор безопасности» - набор бесполезного шлака, высосанный из пальца.

Положу в заметки - по-любому кто-то со следующим релизом притащит эту ссылку снова.

Убого. Впрочем, в хромых сильно хуже, да.

Вы это делали штатным редактором или как-то иначе?

Да, штатным редактором

Ещё вопрос - в каком конкретно контекстном меню пропали ваши изменения?

Контекстное меню при клике на изображении. По-умолчанию «Open image in this tab» закопано очень глубоко, я его вытаскивал на верхний уровень. Собственно это почти вся моя кастомизация.

Браузер для того и существует, чтобы отправлять запросы...

...когда этого хочет пользователь

обновления списков блокировки

ОК, в принципе ничего страшного.

проверку обновлений браузера

Понятия не имею, зачем это, когда браузер установлен и обновляется из репозитория.

синхронизация

Не знаю, что и зачем вы синхронизируете, но было бы лучше, если бы по умолчанию синхронизации бы не было.

Сейчас во всех странах поиск по умолчанию Startpage, в России и Беларуси - Yandex.

Ладно, информация устарела, может, напишу тому васяну, если мне не лень будет. Кстати, яндекс ничем не лучше bing в плане приватности.

Всё подробно здесь: https://habr.com/ru/companies/vivaldi/articles/474928/

Widevine - проприетарный модуль, так что ненужно (а с учётом того, что это DRM, то ненужно в квадрате). Safebrowsing, проверка орфографии - тоже фигня, лично я держу у себя их отключёнными. Не вижу необходимости обременять сервера гугла информацией, как я пишу и что я скачиваю.

Использование CloudFlare

Там претензии к капче от ClownFlare, когда используется одна луковая технология.

Статистика числа пользователей с помощью обезличенных IP.

Так ID всё равно присваивается, вы не можете заявлять, что обзор обманывает.

Весь интерфейс написан на HTML/CSS/JS и доступен для просмотра и изучения

Я знаю об этом, я знаю, что браузер фактически можно собрать из исходников, но, ЕМНИП, формально это нарушение лицензии.

чтобы не допускать бесконтрольного распространения сомнительных клонов, собранных на коленке.

Как это вам мешает? Гугл ж как-то живёт с бесконтрольным распространением chromium-браузеров (но, справедливости ради, между vivaldi и google был какой-то конфликт или я что-то напутал?)

у нас нет никакой мотивации собирать данные

Данные о hardware и стране по сути являются (пусть и обезличенными) данными.

Как видите, этот «обзор безопасности» - набор бесполезного шлака

Полезность является в данном случае субъективным понятием.

Собственно это почти вся моя кастомизация.

Только эта настройка слетела и всё?

Верующих невозможно переубедить.

У вас очень специфичный взгляд на то, как должен работать браузер и, самое главное, на то, как должны в этом браузере работать пользователи. Но это ваше личное дело и ваш личный стиль, нельзя его экстраполировать на всех.

Вкратце мой комментарий можно заменить двумя словами: Vivaldi безопасен.

На этом можно и закончить.

Только эта настройка слетела и всё?

Да, «Open Image in This Tab» и «Open Image in New Tab»

Верующих невозможно переубедить.

Легко. Просто добавьте ещё одну опцию, с помощью которой можно отключить всю эту слежку. То есть пользователь просто её включает и браузер после этого сам никуда не стучится. И все вопросы сразу отпадут. Слабо?

Вообще, так не должно быть. Отправьте баг-репорт - тестеры посмотрят.

Просто добавьте ещё одну опцию, с помощью которой можно отключить всю эту слежку.

Как отключить то, чего нет?

Но в фаерфоксе всё рывками, с залипанием

Не замечал ничего подобного... Правда, я и Трелло не пользую... ;) :))

Вы прекрасно поняли, что я имел в виду.

Vivaldi не собирает телеметрию

«Океания никогда не воевала с Остазией.» (с)

«Я лгу» (с)

Вы прекрасно поняли, что я имел в виду.

Нет, не понял. Вы просите отключить слежку. Но Vivaldi не следит за пользователями.

Если же вы просите отключить все запросы в сеть, взаимодействие браузера с базами списков блокировки, с серверами, обеспечивающими собственно работу браузера, то для этого уже есть опция - кнопка с крестиком в верхнем правом углу окна браузера.

теперь вижу, спасибо :о)

Если же вы просите отключить все запросы в сеть <… > с серверами, обеспечивающими собственно работу браузера

Получается, что с отключением всего того, что было написано выше, ваш браузер не выполняет свою основную функцию? Как так вышло?

Под слежкой понимается любая отправка какой-лиюбо статистики в любом виде. Вы там присваиваете какие-то ID, собираекте какую-либо информацию. Ваш браузер при запуске сам что-то там куда-то там отправляет. Этого достаточно для того, чтоб заявить о том, что браузер шпионит.

Вы, корпы, сам прикладываете все усилия для того, чтоб пользователи вам не доверяли. Вам уже который раз твердят одно и то же, а вы каждый раз шлангуете. Я про «ту самую ссылку».

Ещё раз повторяю: добавьте опцию при включе6нии которой браузер перестанет самостоятельно отправлять отправлять какие-либо данные куда-либо. Во многих свободных программах вообще сделано так, что при первом запуске пользователю задают вопрос: хочет ли он чтоб вообщзе какая-либо информация отправлялась куда-либо, будь то статистика, информацию о системе, отчёты об ошибках и т.д..

Хотя зачем я вообще пишу этот пост? Для вас (для корпов) уже давно плевать на мнение и пожелание конечного пользователя.

Как быстро я стал «верующим» на том основании, что у нас не совпали взгляды.

У вас очень специфичный взгляд на то, как должен работать браузер:

Да нет, не специфичный взгляд. Всего лишь:

• Браузер должен работать (т. е. открывать нормально сайты, быть стабильным и т. д.) - вряд ли найдутся те, кто с этим не согласен;
• Браузер должен быть настраиваемым;
• Плавное сочетание с предыдущим пунктом - браузер должен быть свободным ПО - конкретно здесь можно сказать, что у меня специфичные взгляды, но мы находимся на ЛОРе, я здесь не один такой;
• Браузер не должен быть комбайном.

самое главное, на то, как должны в этом браузере работать пользователи.

Где я это утверждал?

Как отключить то, чего нет?

Проще простого. Добавить опцию, которая будет делать ничего.

Браузер не должен быть комбайном.

Верните мой 1997.

Получается, что с отключением всего того, что было написано выше, ваш браузер не выполняет свою основную функцию? Как так вышло?

Браузер - это приложение для доступа в сеть, а это означает взаимодействие с удалёнными серверами. Это его работа - обращаться на серверы и получать оттуда информацию. И если пользователь хочет блокировщик рекламы, то это подразумевает обращение к серверам, где регулярно обновляются списки блокировки. Точно так же к серверам со списками регулярно обращаются и расширения-блокировщики. Это штатная работа современной сети, которая давно ушла от архаичного представления статичных веб-страниц к мощному клиент-серверному функционалу.

Под слежкой понимается любая отправка какой-лиюбо статистики в любом виде.

Нет. Под слежкой подразумевается сбор персональных данных о конкретном пользователе и его профилирование. Статистические данные к персональным данным не относятся.

Вы там присваиваете какие-то ID, собираекте какую-либо информацию. Ваш браузер при запуске сам что-то там куда-то там отправляет. Этого достаточно для того, чтоб заявить о том, что браузер шпионит.

Ну, люди, которые не разбираются в теме, так и считают.

Вы, корпы, сам прикладываете все усилия для того, чтоб пользователи вам не доверяли.

Нет, это делают люди, которым по тем или иным причинам мы не нравимся. Например, постят вышеупомянутую ссылку под каждой новостью о свежем релизе. Постят, не проявляя критического мышления и не пытаясь перепроверить, точно ли то, о чём написано в статье, является нарушением приватности или конфиденциальности. На заборе можно что угодно написать, но это не значит, что так оно и есть.

Ещё раз повторяю: добавьте опцию при включе6нии которой браузер перестанет самостоятельно отправлять отправлять какие-либо данные куда-либо.

Браузер предназначен для обмена данными с сетью. Если это вам не подходит - можете читать газеты. Они не взаимодействуют с сетью.

Хотя зачем я вообще пишу этот пост?

Большой вопрос, да.

А у меня встречный вопрос - как вы думаете, зачем браузер Vivaldi общается с серверами? С какой целью?

Ровно как и вы продолжаете копипастить сюда одну и то же из своей методички, а по делу сказать нечего.

Всё ещё жду ответа на свой вопрос.

Браузер должен работать (т. е. открывать нормально сайты, быть стабильным и т. д.) - вряд ли найдутся те, кто с этим не согласен;

Для этого он и обращается в сеть. Современный интернет - это единая клиент-серверная система.

Браузер должен быть настраиваемым;

Найдите более настраиваемый браузер, чем Vivaldi.

Плавное сочетание с предыдущим пунктом - браузер должен быть свободным ПО - конкретно здесь можно сказать, что у меня специфичные взгляды, но мы находимся на ЛОРе, я здесь не один такой;

Функциональность и настраиваемость браузера абсолютно не связана с выбранной моделью разработки - собор, базар или смесь двух принципов (у нас - смешанная модель, собор+базар). Я объяснял уже, почему Vivaldi распространяется свободно, но не под свободной лицензией. Из четырёх свобод (использование, изучение, изменение, распространение) мы предоставляем все без исключения, а ограничение касается только производной от этих свобод - возможности изменять+распространять изменённое. Пользователи могут свободно использовать Vivaldi, изучать исходники и собственно код UI браузера, изменять этот код на своём компьютере, если уж так хочется, и распространять официальные версии браузера без ограничений. Мы не позволяем только публично распространять изменённые пользователем копии браузера.

Браузер не должен быть комбайном.

Это сугубо ваше субъективное ошибочное мнение. Наши пользователи считают иначе и постоянно просят расширения функционала. И их подавляющее большинство.

Где я это утверждал?

Да вот же, прямо в этом же комментарии выше - про комбайн.

Проще простого. Добавить опцию, которая будет делать ничего.

Кстати, шикарная идея. Арбидол ведь массово используют, и гомеопатию.

Верните мой 1997.

Не-не, раньше. В 1997 году я уже пользовался комбайном Netscape Communicator. Шикарная была программа для того времени.

Ровно как и вы продолжаете копипастить сюда одну и то же из своей методички, а по делу сказать нечего.

Т.е. вы всерьёз считаете, что делаете запрос «по делу»? «Зачем самолёт гудит? Ну-ка сделайте так, чтобы не гудел!».

Т.е. вы всерьёз считаете, что делаете запрос «по делу»?

Разумеется. Ваш браузер при запуске делает кучу левых запросов, о чём прямо написано по той ссылке. Всё же просто, нет? Далаете опцию, которая отключает всю «не слежку» и всё! Браузер перестаёт отправлять незапрошенные данные в сеть, по той ссылке вся телега меняется на «Not spyware» и все счастливы и довольны.

«Зачем самолёт гудит? Ну-ка сделайте так, чтобы не гудел!».

Ну что и следовало ждать от корпоратов - очередная попытка уйти с темы.

Ваш браузер при запуске делает кучу левых запросов

Почему вы решили, что они - левые?

Потому, что я решала! Вот я увидел эту информацию и я решил, что они левые. Я пишу одному из корпоратов и он, вместо чётких ответов, троит аки движок у «восьмёрки» с залитыми свечами.

Вы там заряжаете что-то про приватность и конфедициальность? Так убодите меня, вашего потенциального пользователя, в этом. Голословным заявлениям не особо верится.

И не собираетесь? Ожидаемо. Ну тогда и будете дальше получать подобного рода обвинения в слежке.

Потому, что я решала! Вот я увидел эту информацию и я решил, что они левые.

Ну, это же в корне всё меняет. Раз решили - так тому и быть. Негоже менять свои решения. Ведь вдруг другое решение - неправильное? А если вдруг правильное - то вот это что ли неправильное? Запутаться можно. А проверка - это не для решительных.

Вы, кстати, не заходили вот сюда? https://habr.com/ru/companies/vivaldi/articles/474928/

Успехов вам в продолжении литья воды :)

Для этого он и обращается в сеть

Браузер вполне может работать, не обращаясь к серверам гугла, если этого не попросит у него пользователь.

Найдите более настраиваемый браузер, чем Vivaldi.

Во-первых, я не считаю, что в vivaldi настройки прибиты гвоздями. Во-вторых, firefox и форки, ИМХО, более настраиваемые.

Функциональность и настраиваемость браузера абсолютно не связана с выбранной моделью разработки - собор, базар или смесь двух принципов

Ещё как связана. Свободное ПО можно настраивать и модифицировать гораздо глубже, чем могли предположить даже разработчики ПО.

Из четырёх свобод (использование, изучение, изменение, распространение) мы предоставляем все без исключения

Если считать за определние СПО определение от фонда СПО (извините за тавтологию), то свободой 3 считается свобода распространять изменённые копии программ.

субъективное ошибочное мнение

А потом вы говорите, что это я навязываю свою волю другим. На вкус и цвет товарища нет, как говорится.

Наши пользователи считают иначе и постоянно просят расширения функционала.

Так это ж целевая аудитория. Если б вы изначально разрабатывали какой-нибудь минималистичный браузер, то вы бы собрали вокруг себя толпу, которая противилась бы излишним (по её мнению, разумеется) нововведениям.

И их подавляющее большинство.

Большинство может ошибаться (т. к. я уже понял, что вы порой можете перевирать слова, я заранее скажу, что это не значит, что оно ошибается). Ну и кстати, если речь зашла про большинство, то я не слышал, чтобы в chrome был календарь или почтовый клиент.

Да вот же, прямо в этом же комментарии выше - про комбайн.

Про комбайн я писал свои критерии подходящего мне браузера, что я хочу, это никак не противоречит с тем, что хотят другие пользователи.

OK, есть минутка - могу и повторить. Прямо по пунктам.

Спасибо, что уже сделала это за меня/нас. Хороший вывод и ответ несущим эту ссылку недалёкого Пети.

Браузер не должен быть комбайном.

Возможно тебе стоит обновить комп? Или проснуться, на дворе 21 век.

Браузер - это приложение для доступа в сеть, а это означает взаимодействие с удалёнными серверами. Это его работа - обращаться на серверы и получать оттуда информацию.

Это всё понятно, претензия ко всем браузерам ровно одна, они должны взаимодействовать с сетью только по явному запросу пользователя. Все обновления списков так же должны иметь способ отключения.

Возможно тебе стоит обновить комп?

О, я обновил его чуть больше года назад, и не уверен, что использую и половину его мощностей. А вот тебе явно не помешало бы понять, что комбайн/(не комбайн) - это не о потреблении ресурсов (хотя об этом тоже, но только косвенно), а об явно избыточном функционале.

Или проснуться, на дворе 21 век.

Как это обязывает меня пользоваться комбайном?

Браузер вполне может работать, не обращаясь к серверам гугла,

Не может, т.к. в браузере используется часть функций, обслуживаемых Google. Подробнее - здесь, раздел «Запросы на серверы Google»: https://habr.com/ru/companies/vivaldi/articles/474928/

Кстати, часть из них отключаема.

Во-вторых, firefox и форки, ИМХО, более настраиваемые.

Это ваше мнение.

Свободное ПО можно настраивать и модифицировать гораздо глубже, чем могли предположить даже разработчики ПО.

Vivaldi весьма активно модифицируется моддерами на уровне кода. Ведь весь код доступен для изучения и изменения.

Если считать за определние СПО определение от фонда СПО (извините за тавтологию), то свободой 3 считается свобода распространять изменённые копии программ.

Согласен. Почему мы не разрешаем распространять изменённые копии, я уже объяснял.

На вкус и цвет товарища нет, как говорится.

Совершенно верно. Снова с вами согласен. Но вы сказали «браузер не должен быть комбайном», а не «мне лично не нужен браузер комбайн». Другим пользователям в большинстве своём нужен браузер, с помощью которого можно решать множество задач в сети, поэтому они и присылают запросы на новые функции. Судя по этим запросам, пользователям нужен не только просмотрщик веб-страниц, а именно то, что раньше называлось Internet Suite. Я лично с ними согласен - мне удобно решать множество задач в одном приложении с привычным интерфейсом и логикой работы, чем держать открытыми зоопарк различных приложений с разным UI, управлением, логикой работы.

По большому счёту, претензии в комбайновости сильно преувеличены - в Vivaldi можно многое просто отключить и не пользоваться, и даже скрыть из интерфейса. И даже изменить все меню по своему усмотрению, а также создать целые цепочки команд - т.е. фактически новые функции, и разместить кнопки этих новых функций в интерфейсе браузера там, где удобно. Это уже к вопросу настраиваемости. Именно поэтому претензии к комбайновости продиктованы неумением или нежеланием настроить браузер, а не реальными проблемами от обилия функций. Ведь вас никто не заставляет использовать эти функции - вы их смело можете игнорировать и сконструировать свой минималистический браузер. Теперь с однострочной панелью это сделать стало ещё проще: браузер может исчезнуть с глаз пользователя, оставив наверху только узкую полоску с только необходимыми функциями. Согласитесь, что гораздо легче отключать то, что есть, чем добавлять самостоятельно то, чего нет.

Я вполне без шуток и сарказма вам рекомендую попробовать поработать с Vivaldi более глубоко - уверен, что вы откроете для себя много приятных сюрпризов.

Так это ж целевая аудитория. Если б вы изначально разрабатывали какой-нибудь минималистичный браузер, то вы бы собрали вокруг себя толпу, которая противилась бы излишним (по её мнению, разумеется) нововведениям.

Это делается немного не так. Мы сначала изучаем спрос пользователей, а уже потом этот спрос удовлетворяем. Всё по классике. А если изначально нацеливать свой продукт на узкую нишу, то и результаты будут соответствующие.

Есть один непреложный факт: людей, у которых минималистические запросы, на несколько порядков меньше, чем людей с широкими запросами. Собственно, научно-технический прогресс движется именно такими людьми, которые хотят больше, лучше, функциональнее. Это естественно.

Но, повторю, в Vivaldi всё не прибито гвоздями - интерфейс и функциональность максимально настраиваемы. По большому счёту при желании вы даже можете заблокировать и все запросы, которые считаете ненужными, некоторые так и делают. Но тут нужны, во-первых, знания - что и как работает, а, во-вторых, понимание, что своими действиями вы можете нарушить работу браузера. Но если два этих аспекта не забывать - без проблем, режьте и кромсайте. Это ваш браузер.

я не слышал, чтобы в chrome был календарь или почтовый клиент.

Ну, так у них своя философия - «мы лучше знаем, что вам нужно». На самом деле, конечно, они лучше знают что им самим нужно и продвигают решения, позволяющие им наращивать монетизацию. У нас философия другая - мы очень активно работаем с сообществом пользователей, чтобы узнать от них, что им нужно. 99% всех функций в браузере Vivaldi добавлены по запросам пользователей. Мы и пользователи - команда единомышленников. Это самая правильная стратегия, которая позволяет нам уже больше 20 лет делать браузеры (начиная с Opera).

Как это обязывает меня пользоваться комбайном?

Выше уже было сказано. Читай газетки, в таком случае. И вроде бы никто из присутствующих тебя не заставляет юзать браузер для power users. Есть браузеры и попроще.

Не может, т.к. в браузере используется часть функций, обслуживаемых Google.

Может, если браузер не будет использовать обслуживаемые гуглом функции.

Это ваше мнение.

Согласен, в данном случае истину установить довольно трудно.

Но вы сказали «браузер не должен быть комбайном», а не «мне лично не нужен браузер комбайн».

Вы:

У вас очень специфичный взгляд на то, как должен работать браузер

Я: [что-то там, как должен работать браузер]

Я не филолог и поэтому не знаю, как грамотно объяснить про разные значения слова в зависимости от контекста (в т. ч. во всех значениях этого слова). Грубо говоря, вы первым упомянули слово «должен», поэтому я его повторил в значении «чего я хочу»

Судя по этим запросам, пользователям нужен не только просмотрщик веб-страниц, а именно то, что раньше называлось Internet Suite.

Если верить википедии, на которую вы ссылаетесь, то internet suite несколько отошёл в прошлое.

чем держать открытыми зоопарк различных приложений с разным UI, управлением, логикой работы.

Лично у меня на линуксе примерно это есть. Тут уже кому как удобно.

Согласитесь, что гораздо легче отключать то, что есть, чем добавлять самостоятельно то, чего нет.

Не совсем соглашусь. Зависит от ситуации.

Я вполне без шуток и сарказма вам рекомендую попробовать поработать с Vivaldi более глубоко - уверен, что вы откроете для себя много приятных сюрпризов.

Может быть, я бы и попробовал, но:

• У меня в последнее время не так много желания что-либо ковырять;
• Чисто по ощущениям мне больше понравились gecko браузеры, а не chromium/blink;
• Компилировать браузеры на 16 гб RAM нереально;
• Если есть возможность выбирать между СПО и не СПО, я выберу СПО. Тем более, если бы у меня получилось собрать что-то годное и сильно отличающееся от vivaldi, я бы счёл нужным поделиться этим с другими.

  Есть один непреложный факт: людей, у которых минималистические запросы, на несколько порядков меньше, чем людей с широкими запросами.
  

  (Сейчас неудачно пошучу) Если бы не люди с минималистическими запросами, то у нас были бы компьютеры размером с дом, а не с руку. Собственно, оптимизация тоже нужна. Я это к тому, что, к примеру, если люди пользуются одним и тем же браузером, это не значит, что они будут пользоваться одним и тем почтовым клиентом и т. п.

  Ну, так у них своя философия - «мы лучше знаем, что вам нужно».
  

  Я это знаю. И знаю, что гугл - монополисты и т. д. Однако отмечу, что за монополию гугла изначально проголосовали пользователи.

  У нас философия другая - мы очень активно работаем с сообществом пользователей, чтобы узнать от них, что им нужно. 99% всех функций в браузере Vivaldi добавлены по запросам пользователей. Мы и пользователи - команда единомышленников. Это самая правильная стратегия, которая позволяет нам уже больше 20 лет делать браузеры (начиная с Opera).
  

  Давно не встречал человека, который душой болеет за свою работу, так что могу только порадоваться за вас.

Выше уже было сказано.

Как это связано с XXI веком, понятия не имею.

Читай газетки, в таком случае.

К чему бросаться из крайности в крайность?

И вроде бы никто из присутствующих тебя не заставляет юзать браузер

Ты как раз хочешь заставить. Я высказал свои предпочтения, ты сказал, что у меня «неправильные» предпочтения.

для power users.

Даже не знаю, это ты понтуешься, или ты хочешь взять меня на понт.

Есть браузеры и попроще.

Ну так я и пользуюсь браузером (незначительно) попроще.

Может, если браузер не будет использовать обслуживаемые гуглом функции.

А почему их не нужно использовать? Чем они плохи? А если никто другой этой функции просто не предоставляет? А если это встроено в ядро Chromium? Вы говорите так, как будто всё это лёгкий и простой шаг, просто нажать одну кнопку или удалить строку кода. Но если вы удаляете систему проверки сертификатов, то тогда должны сделать свою. У нас таких ресурсов нет, чтобы делать своё ядро. Да и ни у кого уже нет. Думаю, и Firefox давно думает перейти на Chromium. Даже есть некоторые подвижки на сближение.

то internet suite несколько отошёл в прошлое.

Ну, вы же видите, что нет. Мы единственный в мире Internet Suite. И это достоинство, а не недостаток.

Может быть, я бы и попробовал, но:

Ну, вот и вся проблема в вашем «но», а не в Vivaldi. Понимаете?

Давно не встречал человека, который душой болеет за свою работу, так что могу только порадоваться за вас.

Спасибо. У нас весь коллектив такой. Самый эффективный труд - это свободный и добровольный труд, когда человек сам заинтересован в результатах своего труда. И я реально рад, что мне посчастливилось найти такую работу.

А почему их не нужно использовать? Чем они плохи?

Потому что связываются с серверами гугла :)

А если никто другой этой функции просто не предоставляет?

Если без функции можно ходить по сайтам, значит, можно обойтись без этой функции.

А если это встроено в ядро Chromium?

https://github.com/ungoogled-software/ungoogled-chromium

Вы говорите так, как будто всё это лёгкий и простой шаг, просто нажать одну кнопку или удалить строку кода.

Я так не говорил.

Но если вы удаляете систему проверки сертификатов, то тогда должны сделать свою.

Не моя, конечно, но если я вас правильно понял, то у microsoft (хотя этот пример не лучше гугла) или у мозиллы есть свои хранилища и цепочки проверки.

Думаю, и Firefox давно думает перейти на Chromium.

Это вы так думаете. Гуглу gecko (по крайней мере, до недавних судебных разбирательств и решений) был нужен, чтобы к нему антимонопольщики не придирались.

Даже есть некоторые подвижки на сближение.

За пять лет могли бы и перейти, если бы захотели.

Ну, вы же видите, что нет. Мы единственный в мире Internet Suite.

Вот именно, что вы единственный оставшийся internet suite. Другие просто ушли в прошлое.

И это достоинство, а не недостаток.

Конкретно для вас - да. Конкретно для internet suite - недостаток.

Ну, вот и вся проблема в вашем «но», а не в Vivaldi.

Нет, не вся (заново промывать кости о проприетарности, куда какие данные уходят и т. д. я не буду).

Здравствуйте, так как вы входите в команду разработчиков Vivaldi, то я думаю целесообразно здесь расписать некоторые проблемы браузера и предложения по улучшению работы с ним.

1. При изменении масштаба любой страницы с тачпадом нет ни то что плавности, как в других браузерах, он ещё и хаотично его меняет, хотя пальцы стоят на месте. Странно, что оно так багуется, это же фича движка, почему в Вивальди оно не реализовано.
2. Размытие названий страниц в панели вкладок. У некоторых страниц название отрисовано нормально, но у множества других проблемы с этим. Просто мыло вместо букв.
3. Добавьте настройки удаления истории, настроек сайтов, куки, кэша и прочего, причём не только по нажатию, но и по выходу из браузера, как в Файрфоксе или в Опере например.
4. Добавьте экспорт закладок. Почему этого нет?
5. Добавьте удобную кнопку расширений, как и в Хроме. Здешнее решение крайне неудобно, ибо необходимо каждый ярлык вручную убирать с панели через менюшку, что в Хромиумной кнопке расширений делается через одну кнопку. Хотя всплывающая менюшка с расширениями необязательна, идея с полным показом расширений очень неплоха. Как минимум можно добавить выбор между всплывающим меню с расширениями, как в Хроме, и показом всех расширений одним нажатием по иконке, как сейчас.
6. Пересмотрите анимации, например, при закрытии вкладки и переходе на другую, или при открытии сайтов с боковой вкладки. Оно очень криво выглядит, чесслово.
7. При изменении параметров есть минус, число и плюс. Почему в масштабе можно ввести своё значение, а в настройке например углов нельзя? Зачем мне тыкать множество раз, если можно вручную ввести значение? Крайне неприятно настраивать что-либо в такой ситуации.
8. Добавьте открытие новой вкладки при нажатии средней кнопки мыши по свободному месту в панели вкладок, как в Опере и Файрфокс.
9. В мобильном Вивальди было бы неплохо на экспресс-панели видеть не просто иконки закладки, а сами иконки сайтов, как в десктопной версии при использовании размера ячеек в формате «иконка».
10. Версия под линукс, как и Опера, не умеет в темизацию под светлый/тёмный режим в рабочих окружениях.
11. Была бы полезной кнопка добавления в автозапуск, как минимум в версии под Винду.
12. Почему что в Опере, что в Вивальди, нельзя сделать показ панели закладок только на новой вкладке? Даже Хром умеет же.
13. Реорганизуйте настройки, умоляю. Если бы я не хотел реально попробовать браузер, я бы его удалил, как и пару раз до этого. Просто глаза разбегаются, так быть не должно.
14. Добавьте полное отключение телеметрии, чтобы даже на Лоре не бомбили анонимусы, тогда никакие Брейвы нужны бы не были, и не пришлось бы сидеть на Файрфоксе от отчаяния на рынке Хромобраузеров.
15. Дефолтная светлая тема Vidaldi не оч, слишком закруглая и цвета неподходящие, что при смене вкладок, что красный цвет по дефолту.

Напоследок, чтобы вы не подумали, что я обычный хейтер и исправлять что-то нет смысла. Этот браузер невероятно крутой, он реально хорош, в нём куча полезных фич, и видимо это последний браузер, который я выбрал, перебравшись с Файрфокса на Брейв, после этого на Хром, затем на Яндексовский, недавно на Оперу и в конце концов - Вивальди. Как известно, хорошее - враг идеального. Надеюсь на то, что раз вы имеете прямую связь с командой разработчиков, то все эти проблемы и предложения будут исправлены и добавлены, как и многие другие фичи, которые есть в браузере. Хорошего дня и удачи!