LINUX.ORG.RU

Не все спонсоры Jolla получат обещанные планшеты

 ,


4

5

Компания Jolla опубликовала статью в собственном блоге где, помимо всего прочего, сообщила «плохую новость»: не все (или никто — фраза на английском сформулирована достаточно двусмысленно) люди, поддержавшие проект на сайте Indiegogo, получат обещанный планшет. Компания, однако, обещает, что никто не уйдёт с пустыми руками (не вдаваясь в подробности).

Оригинал: «The bad news here is that we are not able to complete the production to fulfill all contributions. In other words, all of our backers will not get a Jolla Tablet. However, you can be sure you will not end up empty handed. We might even have some positive surprises in stock for you. But more on that will follow, feel free to speculate!»

Перевод: «Плохая новость состоит в том, что мы не смогли выпустить достаточно изделий для всех, кто нас поддержал. Другими словами, не все (или никто — прим. пер.) из них получат Jolla Tablet. Тем не менее, будьте уверены, что вы не останетесь с пустыми руками. Возможно, мы даже сделаем вам приятный сюрприз. Обо всём этом — позже, пока что включите воображение».

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от vurdalak

Я думал площадка для сбора денег нужна как посредник, чтобы хранить оные деньги и возвращать в случае нарушения «договора».

а оказалось, что для сбора денег. неожиданно, да?

t184256 ★★★★★ ()

огромное количество инвестиций точно так же прогорает, а тут такую вонь из за donate компании подняли. явный признак совкового менталитета.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Ты бы со своими хотелками мог бы быть интересен если ты вкладываешь $10M.

qnikst ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Потому что $10 не стоят того, чтобы пальцем ради тебя шевельнуть, не?

t184256 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Кто-то не выполняет свои обязательства вовремя или вообще? Да, всё как в настоящей жизни.

В том-то и дело что нет. В настоящей жизни за неисполнение договора ты получишь судебный иск. В случае кикстартера ты получишь ничего. В этом и разница.

Покупатели получают единую площадку для поиска интересных проектов по интересной им теме.

Это было бы круто, если бы площадка не брала столько процентов за ничто.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от t184256

На кикстартере стоят, а без кикстартера не стоят? Двойные стандарты.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

В нашем же случае исполнителю вообще невыгодно выполнять работу — у него нет никаких обязательств, он может просто забрать деньги и уйти.

В долгосрочной перспективе — невыгодно. Потому что деловая репутация в жизни одна.

Платформа не обеспечивает защиту вкладов, она не обеспечивает вообще ничего кроме хостинга описания проекта и картинок.

У Кикстартера есть меры по антифроду. Например, они не пускают проекты, у которых нет доказательств существования действующего прототипа.

Индигого такие правила втихую выпилил после скандала с российским Healbe. Чем некоторые теперь пользуются, выкладывая в описание проекта 3D-рендеры вместо фоток действующих прототипов: http://www.dcrainmaker.com/2015/11/limits-meter-really.html.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Это было бы круто, если бы площадка не брала столько процентов за ничто.

10% за мощную маркетинговую площадку — это замечательно, просто отлично. Хорошо проработанные кампании ещё и на главную попадают. А попасть на главную кикстартера — это, считай, жизнь удалась.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Да, т.к. людям нужно перед налоговой отчитываться и т.п. особенно если деньги приходят из странных иранов и Р.Ф., они на услугах юристов потратят больше, чем твои $10. В случае кикстартера будет один простой юридически обоснованный перевод, при этом без доп. обязательств, вроде процентов банку.

qnikst ★★★★★ ()

Jolla на самом деле все четко сделала. Забота об уволенных сотрудниках на первом месте. Договоров никаких не нарушала. Не понимаю, зачем пустой базар на столько страниц развели.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от qnikst

Если тебя интересует как проинвестировать в проекты, а не платформы для пожертвований, то ты пришёл, не по тому адресу. Но помни, числа там будут явно другие

и не факт, что производители, из числа ошивающихся на кикстартерах, будут интересны кому-то из инвесторов, в отличии от платформ типа кикстартер, где важен каждый салатодел.

пофиксил

aplay ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от qnikst

Кикстартер возьмёт явно больше чем проценты банку, иначе он бы работал себе в убыток.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Ну вот я и говорю — без лоха жизнь плоха. Одни идиоты отдают 10% дохода за хостинг картинок, другие дарят свои деньги и права уходящему в закат разработчику. Пока есть такие люди, подобные платформы будут цвести и пахнуть.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Про обязательства проигнорировал, и то насколько просто взять кредит на такие суммы? Ну и реклама.

qnikst ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Одни идиоты отдают 10% дохода за хостинг картинок

Похоже, ты так ничего и не понял. Ну, ладно, дело твоё :)

AP ★★★★★ ()

Уже на 4ре странички ругни и споров.

Ребята, продукция джолы позиционируется как для хипстиров. И вот они и подумали, что, мол, 300 долларов для успешного хипстера не потеря, а сотрудники важнее.

В общем, бэкеры, три утра без мокачино с мафинами. Не нужно ссор.

iu0v1 ()
Ответ на: комментарий от iu0v1

Уже на 4ре странички ругни и споров.

Так тут тролльчатина одна...

На самом деле жаль. Хотел купить чего-то йоловское. Но вот как прям чувствовал что ноклой попахивает. Ну и вот.

Хотел взять что-то на Blackberry, а оно с разгону идёт ко дну.
Firefox OS просто на дне полежал и того.
Tizen под покровством сосунга, intel на него болт забил - так что тоже мимо.
Про ведроид даже не смешно говорить - пять лет я страдал от этого гугловского куска того самого.
Windows Phone не подходит по идеологическим причинам

И что остаётся для нормального человека? ubuntu и iOS - всё.

fornlr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Та вообще солидарен.

Но я в место размышлений - приобретал аппараты с экзотическими осями (только одну железку мне хороший человек подарил). BB, FfOS, meego, tizen, WP, maemo. Убунту и парусник пробовал на не родных апаратах. И всё это просто кошмар. Хотя больше всего запала в душу миго, и очень жаль что оно погибло.

Психую по этому поводу, и жду чуда (но понимаю правду).

iu0v1 ()
Последнее исправление: iu0v1 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

В долгосрочной перспективе — невыгодно. Потому что деловая репутация в жизни одна.

А переименовать ооо «Рога и копыта» в ооо «Вектор»?

escobar ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Ну ужасно же. Я вообще не уверен что оно для рук задумывалось. Плюс тот же тизен по юзабельности круче, но беда в том, что никому он не нужен, и аппарат выходит без приложений.

Единственное почему может взлететь убнтофон, как на меня, это за счёт дэсктопа-в-кармане и док-станций. Но моя убунта не умела этого, и я не слышал что бы это уже продвигали.

iu0v1 ()
Ответ на: комментарий от escobar

А переименовать ооо «Рога и копыта» в ооо «Вектор»?

Работает до тех пор, пока не всплывают первые лица компании.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от escobar

Данные по учредителям как правило открыты.

Я так недавно за пять минут удовлетворил любопытство, когда увидел, что Skull теперь работает в каком-то «Базальт СПО», а не в альтлинуксе. Гугл + открытые данные показали, что компания основана Новодворским и Левиным, однако 59% там принадлежит Агентству финансовой поддержки, у которого основным видом деятельности является разборка и снос зданий, а также производство земляных работ :) (На самом деле, там ещё около 20 видов деятельности, включая IT, что уже само по себе доставляет.) Причём учредителем агентства является Сизоненко — гендир ИВК — одного из первых крупных клиентов альтлинукса.

Собственно, я это к тому, что мир стал несколько прозрачнее, чем он был раньше. Ныкаться всё ещё можно, но к этому надо уже прикладывать усилия.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от escobar

Ну и вдогонку, когда авторы опенсорсного gravit.io резко пропали с горизонта, перестали отвечать на пинги пользователей по телефону и убрали код с гитхабика, я буквально за пару часов при помощи линкедина и гугла выяснил, что у них там примерно случилось.

AP ★★★★★ ()

Так делать никогда нельзя. Лучше ставить реальные цели, чем опускать свою репутацию. Такие компании могут жить только на репутации, а теперь и её просто нет.

ixrws ★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Так-то да, но работающих схем вагон.
И самое главное что никто даже проверять не будет. Как жители страны эльфов из этого треда.

escobar ()
Ответ на: комментарий от denkin

отсутствие конкуренции ещё никогда не шло на пользу потребителю

Почему отсутствие? Они просто не выдержали конкуренции.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от the_electric_hand

все не получат означает что ВСЕ _НЕ_ПОЛУЧАТ_

не все получат по английски говорится другими выражениями.

Slackware_user ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от escobar

Если ты создал новую компанию и нигде в учредителях не светишься, твоя способность контролировать её определяется наличием рычагов воздействия на подставных лиц, согласен? Угадай, в каком проценте случаев эти рычаги интересны следственным органам? :)

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Угу, к Jolla не привязываться уже похоже научили. Или еще нет?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от AP

Угадай, в каком проценте случаев эти рычаги интересны следственным органам? :)

Давай попробую. В 0%? Следакам эта мелочь не интересна, более того, они даже вряд ли узнают о существовании этой компании.

escobar ()
Ответ на: комментарий от t184256

Так я о том же — люди делают де-факто инвестиции, а получают от них как от пожертвований. Это называется мошенничеством.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Люди делают де-факто пожертвования и получают от них как от пожертвований. Правила читай.

t184256 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от t184256

Люди соглашаются на то что они якобы делают пожертвования, чтобы потом не требовать возврата денег. Но де-факто это инвестиции — деньги, на которые исполнитель производит продукт и выдаёт его заплатившим.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Люди соглашаются на условия, описанные в правилах площадки. Или не соглашаются.
Ты так троллишь, или правда дурак?

escobar ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Но де-факто это инвестиции — деньги, на которые исполнитель производит продукт и выдаёт его заплатившим.

Де-факто отходит в сторонку и молча курит, пока на свете есть де-юре.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от escobar

Люди соглашаются на условия, описанные в правилах площадки. Или не соглашаются.

Я так и сказал — люди лохи, согласились отдать деньги дяде просто так.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Ну вот, как ты выражаешься, лохи сейчас обеспечивают половину дохода Krita Foundation, из которого Боуд ежемесячно платит Диме Казакову зарплату за программирование фрисофта. А вы, нелохи, можете в этом безобразии никак не участвовать :)

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Крита свободная, они получают на неё все необходимые права.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Может быть, ты всё же вылезешь из своих розовых очков? С какого перепугу бэкеры получают какие-то там права на криту (помимо тех, что постулируются GPL, т. е. помимо явно выданных авторами)?

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

В контексте обсуждаемых нами правил работы площадки краудфандинга это несущественно.

AP ★★★★★ ()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от intelfx

С тех пор что это свободный софт — они могут с ним делать что угодно.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

С контексте окучивания лохов действительно несущественно, получают они что-то за свои деньги или нет. Но мне как бэкеру это важно, поэтому доначу только напрямую свободным проектам.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

потому что присутсвие на рынке всего лишь 2-х игроков (гугель и аппле), а так же жалкой кучки «остальных» - это уже отсутствие конкуренции. Для спокойной жизни потребителя должно быть хотя бы 5 игроков, которые делят рынок, но не более 90% совокупно и не более 30% у каждого.

denkin ()

А если сольются совсем, хоть выложат наработки, чтобы желающие могли продолжить? (как в свое время netscape navigator сделал)

cvs-255 ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.