LINUX.ORG.RU

EFF выиграла защиту tzdata

 , , ,


0

2

Организация Electronic Frontier Foundation с радостью сообщает, что неправомерный иск, угрожающий важной базе часовых поясов, был отклонен. Компания Astrolabe также принесла извинения и согласилась не подавать таких исков в будущем, что поможет защитить tz database от необоснованных судебных исков и сбоев.

Разработчики программного обеспечения по всему миру полагаются на базу часовых поясов, чтобы убедиться, что временные метки электронных писем и других файлов работают правильно, независимо от того, где вы находитесь. Тем не менее, в сентябре прошлого года Astrolabe подала иск против Артура Дэвида Олсона и Пола Эггерта — исследователей, которые координируют разработку tzdata в течение десятилетий, потому, что база включает информацию из атласа, на который компания предъявляет авторские права. Но факты — например, то, что Солнце встает — не могут быть объектами авторского права. EFF, вместе с адвокатами, быстро подписали контракт на защиту Олсона и Эггерта, а также их важной разработки. В январе EFF сообщила Astrolabe, что Олсон и Эггерт предъявят встречные санкции, если Astrolabe не откажется от своих претензий. И вот иск был отозван.

В заявлении Astrolabe сообщила, что иск был основан на ошибочном понимании закона, и теперь они признают, что исторические факты не являются чьей-либо собственностью, а также сожалеют о том, что судебное разбирательство вызвало неудобства для мейнтейнеров и пользователей, связанные с вынужденным закрытием доступа к базе.

>>> Подробности

★★☆

Проверено: DoctorSinus ()

Ответ на: комментарий от hadagnahash

Если какой-то лох верит в астрологию и экстрасенсов

Лох - это не boolean. Он может в астрологов не верит, а соседка посоветовала оциллококцинум (а он и не слышал никогда), он взял и попробовал. А плацебо сработало (на то оно и плацебо, что иногда работает, иногда нет), он и сам стал покупать дальше и другим советовать. Первая удача потом будет десятком неудач компенсироваться, прежде чем он перестанет его покупать.

И кого вы в данном случае накажете? Не лоха, а человека, который чего-то не знает. Но каждый чего-то не знает и каждого можно каким-то образом «наказать» (если проще - обмануть, хотя бы один раз). Разве обществу в целом с этого лучше?

Второй момент. Где есть корм - там будут птицы. Если мошенничеством можно заработать - их количество будет плодиться. А если наказывать - не будет. А что хорошего, что кругом много преступников на бмв? Будут только провоцировать умных людей тоже идти в мошенники.

Что бы такого не было - за экономические преступления сажают. За мошенничество тоже. Просто астрология пока не квалифицируется как мошенничество.

ForwardToMars ()
Ответ на: комментарий от hadagnahash

По закону джунглей, конечно. Мне лично не завидно, каждый вертится как умеет.

Может бандитов выпустить из тюрем и не сажать? А что, они крутятся как умеют, не надо им завидовать.

ForwardToMars ()

Важно понимать другое. Нельзя ни в коем случае четко декларировать что именно нельзя патентовать. Думаю аргументация не нужна.

void_ptr ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от myhand

Вся «империя добра» к вашим услугам.

Опа, не знал. Кто ответственное лицо за выполнение моих поручений?

Вопрос лишь в том, когда конкретно данный «договор» начнет мешать идеалам демократии.

Я думаю, США не осилят принести демократию на луну. Они даже пилотируемые полёты свернули, вся надежда космоса на Россию (технологии) и Китай (массой закидают).

ForwardToMars ()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

Вся «империя добра» к вашим услугам.


Опа, не знал. Кто ответственное лицо за выполнение моих поручений?

Почему ваших? Собственных граждан.

Я думаю, США не осилят принести демократию на луну.

Кто-ж им запретит, ежели приспичит? Просто другие задачи есть - пока особо и не надо вроде.

Они даже пилотируемые полёты свернули

За них нищеброды извозом занимаются.

вся надежда космоса на Россию (технологии)

Поцреотический бред.

За двадцать лет существования этой «России» - оные «технологии» чуть более чем полностью основаны на НИОКР, проведенных еще в СССР. Для извозу на какое-то время сойдет. Для колонизации Луны и вообще какой-то самостоятельной космической программы исследований - нет.

и Китай (массой закидают)

Не осилил глубины мысли.

myhand ()
Ответ на: комментарий от myhand

Да вы, батенька, коше'ный либерал! Ничего, кровавый Пу к вам на днях зайдёт и научит мою родину любить. Это ваши папы СССР продали за бочку печенья? Недолго вам икорку есть осталось.

alx_me ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

Лох - это не boolean. Он может в астрологов не верит, а соседка посоветовала оциллококцинум ... И кого вы в данном случае накажете?

«Лекарства», гомеопатия и проч. - это одно. Здесь либо прямо, либо косвенно - есть вред здоровью «лохов». Так что по-хорошему, тут действительно имеет смысл подходить «сурово».

Второй момент. Где есть корм - там будут птицы. Если мошенничеством можно заработать - их количество будет плодиться.

С этим можно бороться. Образование, просвещение. В принципе, в СССР это работало.

за экономические преступления сажают. За мошенничество тоже. Просто астрология пока не квалифицируется как мошенничество.

С «астрологиями» - сложнее. Если это квалифицировать по закону как мошейничество (что вполне научно (тм)), то под раздачу попадут еще тучи подобных лохотронов. К примеру - религии. От сайентологов до РПЦ - на любой вкус.

myhand ()
Ответ на: комментарий от alx_me

Ничего, кровавый Пу к вам на днях зайдёт и научит мою родину любить.

И от этого магиццки появятся оные «атечественные» технологии?

Это ваши папы СССР продали за бочку печенья?

О, виновных найдут, как обычно. В этой стране об этом можно не сомневаться.

myhand ()
Ответ на: комментарий от myhand

Интеггигент, не плачь! Всё ещё хуже чем ты думаешь.

«Эта страна» утрётся, а вот всякая сволочь будет зубами валить лес за Уралом подальше от госграницы чтобы не смогли навредить.

Это вам голод не страшен, зато вам страшен очищающий 1937. Ну так ждите.

alx_me ★★☆ ()

За это, пожалуй, поблагодарить денежно EFF можно.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от RA

Ложь. Дизайн айфона придумали в самсунге. Яббл передрал его с самсунговского аппарата. А дизайн iPad вообще содран с планшетника Knight Ridder.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alx_me

«Эта страна» утрётся, а вот всякая сволочь будет зубами валить лес за Уралом подальше от госграницы чтобы не смогли навредить.

Поди-ж ты. Вот кто родные «инновации» на корню 20 лет губит. Тиллигеты сраные!

myhand ()

Но факты — например, то, что Солнце встает — не могут быть объектами авторского права.

Как же хорошо сказано!

renya ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Патенты по оприеделению выдают только на технические изобретения

У них там выдают и на програмное обеспечение. Разве нельзя же запатентовать «способ получения информации о часовом поясе путем отправки запроса в бд» и «способ вычисления времени путем отнимания времени смещения таймзоны»?

goingUp ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от myhand

Я думаю, США не осилят принести демократию на луну.

Кто-ж им запретит, ежели приспичит? Просто другие задачи есть - пока особо и не надо вроде.

запретит

не осилят

Ты внимательно читаешь вообще?

За них нищеброды извозом занимаются.

У американцев технологий нормальных нет для извоза. А старьё из 60-х уже совсем неуместно, вот и закрыли. Это ведь не арабов чмырить, тут напрягаться надо, а им уже лень.

Для колонизации Луны - нет.

Существующих ныне технологий не достаточно для колонизации луны? Неужели? Спасибо кеп, что подсказал, а то мы сомневались.

ForwardToMars ()
Ответ на: комментарий от myhand

С этим можно бороться. Образование, просвещение. В принципе, в СССР это работало.

Образование - вообще лучшая профилактика. Но сажать тоже не мешало бы.

К примеру - религии. От сайентологов до РПЦ - на любой вкус.

Да как-то не особо их жалко :).

ForwardToMars ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Патенты по оприеделению выдают только на технические изобретения. И никак иначе.

Эппл с Майкрософтом не читали этого определения, к сожалению.

ForwardToMars ()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

Это для колонизации Луны недостаточно технологий? Нерентабельно - таки да, а технологий еще в 70-80 годах двадцатого века хватало...

P.S. Если кто сможет организовать коммерческую эксплуатацию Луны - флаг ему в руки. Хоть ради прибыли, хоть ради чего, но лишь бы почесались на эту тему.

P.P.S. А вообще на эту тему мне очень понравился рассказ Уильяма Тенна «Александр-наживка». Вот какой вариант я бы с величайшей радостью увидел воплощенным в жизнь... жаль, что уже не выйдет, шибко умные все стали в плане исследований.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Нерентабельно - таки да, а технологий еще в 70-80 годах двадцатого века хватало...

Слетать туда-обратно - это одно. Перегнать туда хотя бы сотню тысяч тонн для базы - совсем другое. Для этого технологий и сейчас нет. Текущие ракетоносители для этого непригодны по большому счёту.

ForwardToMars ()

Соснули бы лучше тунца копирасты. С такими темпами если ACTA примут, то начнут оспаривать использование данных о замерзании воды, о таблице умножения и прочем. Бред, имхо.

unnicked ()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

Ну так все реальные проекты колонизации предусматривают производство строительных материалов для базы как раз таки на Луне. Кислород и воду там тоже получить можно, если электроэнергии хватает. Так что сотня тысяч тонн там вряд ли так уж понадобится. Другое дело - не придумали пока, что б можно было с этой самой Луны поиметь... Когда выяснится, что на каждый затраченный на подготовку к полету цент можно будет получить тысячу процентов прибыли, там мухе будет некуда упасть.

А технологии... советую на досуге поинтересоваться проектом NERVA и причинами его закрытия :)

Ну и черт с ними. Не Европа со Штатами и Россией, так китайцы и на Луне, и на Марсе высадятся. У них проще - партия сказала «надо», значит «надо».

anonymous ()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

Ты внимательно читаешь вообще?

Надеюсь, да. А что?

У американцев технологий нормальных нет для извоза.

И это только потому, что кто-то выполняет роль извозчика дешевле?

Существующих ныне технологий не достаточно для колонизации луны?

В этой стране - даже для пилотируемого полета, аналогичного программе «Апполонов». Хотя согласен, это тоже может показаться «очевидным». Однако кэп обращает на это внимание уважаемого оппонента, который может данного неприглядного обстоятельства «не заметить» ;)

myhand ()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

Но сажать тоже не мешало бы.

Бесполезно, это не убьет спрос.

К примеру - религии. От сайентологов до РПЦ - на любой вкус.

Да как-то не особо их жалко :).

Зато понятна суть проблемы: можно-то - можно, да заодно и этих треба - а кто-ж вам разрешит...

myhand ()
Ответ на: комментарий от myhand

Бесполезно, это не убьет спрос.

УК не для того, что бы «убить спрос», УК для того, что бы уменьшать предложение. А спрос уменьшается образованием.

Надеюсь, да. А что?

«Не осилят» = «не смогут», «не справятся» (не справятся донести до луны). Запреты тут ни при чём.

И это только потому, что кто-то выполняет роль извозчика дешевле?

C одной стороны ты вроде бы не либерал (хз, но вроде не похож). С другой, реально путаешь извозчика, которым может быть кто угодно, с отправкой людей в космос, а это на данный момент может сделать только Роскосмос (плюс китайцы с очень-очень большими оговорками). У США нет нормальных технологий не потому, что у России есть (это была бы какая-то странная логика), а потому что они забили и у них в результате космос загибается, к сожалению.

Скажи, ты правда считаешь, что задача, которую может выполнить только одна страна - это такая ерунда, а остальным типа даже напрягаться лень? Это я не не смог, это я просто не захотел, а вот если бы захотел, то я ух, показал бы, да?

И ты правда считаешь, что скруглённые уголки айфона - это действительно высокие технологии, а доставка человека на орбиту - это, так, извозчик? Честно-честно так считаешь?

ForwardToMars ()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

С этим борются повышением общеобразовательного уровня населения, в часности в области естественных наук. Все остальные методы — полумеры.

firsttimeuser ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от myhand

С этим можно бороться. Образование, просвещение.

Да. Во все времена.

В принципе, в СССР это работало.

Херня. Процент тупых бабушек и пьяных грузчиков при совке был не ниже чем шас. Но при государственной монополии на СМИ приоритеты были соответствующие, и прилавки эзотеритческой макулатурой не були завалены. Не на чем было лохов разводить — информационный климат неподходящий. А с наступлением лихих 90х даже ЮТ на 50% заполнился вещами про полтергейст и прилипающие сковородки. И вобще млядь устал читать как при совке все было заибись.

firsttimeuser ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alx_me

Как славно, что, наконец, воспитатель пришел. А то сидели тут в песочнице стульями бросались. А он пришел, про капитализм рассказал, про суды и разных стоссоканов. Спасибо, тебе, милый человек, можешь теперь идти найух отдохнуть от трудов праведных. Об одном скорбим, что не рассказал нам, сирым, про репутационные потери. Как же нам теперь без этого? Так и будем в темноте прозябать. :(

anonymous ()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

соседка посоветовала оциллококцинум (а он и не слышал никогда), он взял и попробовал. А плацебо сработало (на то оно и плацебо, что иногда работает, иногда нет), он и сам стал покупать дальше и другим советовать. Первая удача потом будет десятком неудач компенсироваться, прежде чем он перестанет его покупать.

Офтопик, конечно, но я ЭТО пил. Эффективность где-то порядка 80%. Если это плацебо, то какое-то суперуспешное. :) Правда, я его употреблял именно когда чувствовал, что вот-вот начнётся, и исключительно разово.

hobbit ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

> К примеру - религии. От сайентологов до РПЦ - на любой вкус.

Да как-то не особо их жалко :).

Ну это, во-первых, не при текущем строе. РПЦ нужна олигархам, чтобы эффективно держать народ в узде.

А во-вторых, даже не при текущем - в прошлый раз с этим переломали дров. Религия нужна множеству людей в качестве психологической опоры, и запрещать им эту опору иметь неэтично. А здесь различие между астрологией и «традиционными религиями» всё же чётко видно. Первая ориентирована на высасывание из людей бабла, во втором случае бабло всё же не первично.

Вот разумное, на мой взгляд, мнение атеиста о религии. Атеист не кто иной как академик Павлов:

«Слушайте, господин хороший, что касается моей религиозности, веры в бога, посещения церкви, то это всё неправда, выдумки. Я семинарист и, как большинство семинаристов, уже со школьной скамьи стал безбожником, афеистом. Мне бога не нужно. Но человек не может жить без веры. Он должен во что-нибудь верить. Большевик, он верит, что коммунизм даст счастье человечеству, если не ему самому, то его детям, внукам. Эта вера даёт ему силу переносить голод и холод, драться на фронтах, сражаться за победу мировой революции, умирать за идею. Человеку религиозному, верующему в бога, силу придаёт вера, что есть высший судья, справедливый и милостивый, который за страдания, за праведные дела даст ему царствие божие на том свете. Эта вера помогает ему жить, терпеть горести, лишения.

Моя вера – это вера в то, что счастье человечеству даст прогресс науки. Я верю, что человеческий разум и его высшее воплощение – наука – избавят род людской от болезней, от голода, от вражды, уменьшат горе в жизни людей. Эта вера давала и даёт мне силы и помогает вести свою работу.

Почему многие думают, что я верующий человек, верующий в смысле религиозном? Потому, что я выступаю против гонения на церковь, на религию. Я считаю, что нельзя отнимать веру в бога, не заменив её другой верой. Большевику не нужно веры в бога, у него есть другая вера – коммунизм. Другую веру приносит людям просвещение, образование; вера в бога сама становится ненужной. Многие ли образованные люди верят в бога? (Хотя есть ещё немало верующих и среди них.) Надо раньше просветить народ, дать ему грамотность, образование, и вера сама ослабеет. А разрушать веру в бога, не заменив её ничем, нельзя».

http://www.atheismru.narod.ru/humanism/journal/38/bol_kup.htm

hobbit ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от firsttimeuser

С этим борются повышением общеобразовательного уровня населения, в часности в области естественных наук.

Это тоже полумера. Нельзя решать проблему только с одного конца - её обязательно нужно решать с обоих.

ForwardToMars ()
Ответ на: комментарий от hobbit

Офтопик, конечно, но я ЭТО пил.

Вот вам и пример. Там нет ничего, кроме сахара. Хуже тебе не будет, но ты просто денег отдал зря.

Эффективность где-то порядка 80%.

Я простудные лечу силой воли. Именно когда вот-вот начнётся, если пропустишь - то можно целый день себя не очень чувствовать, иначе - вообще никаких проблем в принципе. Эффективность под 100%. Так что это или активизация иммунитета (плюс действия немного меняешь - отдыхаешь больше в этот день), либо здоровье такое. Добавить сюда ещё и сахар можно, конечно, но зачем его покупать за дорого?

ForwardToMars ()
Ответ на: комментарий от hobbit

Я считаю, что нельзя отнимать веру в бога, не заменив её другой верой.

Человеку нужна цель и стремления. В том смысле нужна, что без стремлений ему не к чему стремиться и незачем стараться (чувствую себя кепом). Запрещать традиционные религии глупо, потому что бесполезно. Можно только заменить, да.

ForwardToMars ()

«Выиграла защиту» как-то не по-русски звучит. Лучше «отстояла в суде»

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()

В США очень популярны так называемые спортивные fantasy league по футболу, бейсболу, баскетболу, хоккею, в которых используются статистические показатели матчей. Причем такие эти фэнтези-лиги организуют не только сами лиги (NFL, MLB, NBA, NHL), но и многие спортивные каналы (Fox, CBS, ESPN и т.д.). Какая-то из спортивных лиг (бейсбольная) пыталась запретить использование статистики без отчислений, но была послана судом (в т.ч. и Верховным Судом) в пешее путешествие. CDM_vs._MLBAM

В данном случае лоеры EFF, наверное, просто принесли распечатку решения суда и дело решили закрыть.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от goingUp

goingUp> У них там выдают и на програмное обеспечение.

Потому, что ихняя патентная система извращена алчными сволочами.

goingUp> Разве нельзя же запатентовать «способ получения информации о часовом поясе путем отправки запроса в бд» и «способ вычисления времени путем отнимания времени смещения таймзоны»?

У них - можно. Но даже если запатентовать можно, это не значит, чт другими способами то же самое сделать нельзя.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

Надеюсь, да. А что?

«Не осилят» = «не смогут», «не справятся» (не справятся донести до луны). Запреты тут ни при чём.

«Не осилят нарушить запрет». Ы?

С другой, реально путаешь извозчика, которым может быть кто угодно

Вот он и есть «кто угодно». Так исторически сложилось - в СССР программа шаттлов померло, а у них была завершена до конца и годы потом работала.

а потому что они забили и у них в результате космос загибается, к сожалению.

Это у других «загибается», причем давно и необратимо. Собственных проектов 0. А действительно оригинальную программу в конце прошлого года потопили в Тихом Океане.

Скажи, ты правда считаешь, что задача, которую может выполнить только одна страна - это такая ерунда

Да не «может выполнить», а может дешево выполнить. Не о технологиях речь, а о стоимости.

Вообще, это еще хороший вопрос - насколько безубыточно для исполнителя все это работает. И, соответственно, насколько цена обязана каким-либо техническим и/или технологическим приемуществам.

И ты правда считаешь, что скруглённые уголки айфона - это действительно высокие технологии, а доставка человека на орбиту - это, так, извозчик?

Не писал такого. Речь шла о том, что уникального в этих технологиях уже давно немного. Наследие «отсталого» СССР, к которому поцреоты этой страны ровно никакого отношения не имеют.

myhand ()

факты ... не могут быть объектами авторского права

Интересно, как к этому отнесутся компании, торгующие различными научными и техническими базами данных?

С одной стороны, закрытие tzdata ударило бы по куче богатых фирм. Astrolabe не дали бы выиграть дело в суде. С другой стороны, создание и регулярное пополнение различных баз данных стоят немалых денег, а продажа приносит хороший доход. Другая куча фирм не хочет, чтобы в свободном доступе появлялись их базы. Даже куски 20-летней давности. И прецедентное судебное решение их не устроит.

Могли Astrolabe специально убедить не доводить до суда?

olegd ★★ ()
Ответ на: комментарий от myhand

В этой стране - даже для пилотируемого полета, аналогичного программе «Апполонов».

Вообще-то, работы по Н-1 свернули только потому, что опоздали. А на движках от Н-1 сейчас американцы летают - своих нет. Впрочем, у нас их тоже не производят, вроде бы. То есть, летают именно на тех, которые на складе пылились 40 лет. Но таки да - это, тоже, СССР.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Хм... Ан нет, РД-180 им продают сейчас. Производят что-то...

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от firsttimeuser

В принципе, в СССР это работало.

Херня. Процент тупых бабушек и пьяных грузчиков при совке был не ниже чем шас.

И цифры есть?

А с наступлением лихих 90х даже ЮТ на 50% заполнился вещами про полтергейст и прилипающие сковородки.

Вот именно. Но это уже не СССР, журнал лишился какой-либо госсударственной поддержки. Не все, однако, сразу настолько скатились (Квант, напр.).

И вобще млядь устал читать как при совке все было заибись.

Заибись - не было. Но вещи, от которых нету мгновенного профита в мульен дэнег - делались лучше. В частности, образование и просвещение.

myhand ()
Ответ на: комментарий от AS

Вообще-то, работы по Н-1 свернули только потому, что опоздали.

Угу. А еще завалили все четыре пуска.

А на движках от Н-1 сейчас американцы летают - своих нет.

Кто вам такой бред рассказал? :) Разве только пока в прожектах.

Ну и ракета-носитель - это не одни двигатели.

То есть, летают именно на тех, которые на складе пылились 40 лет.

Не читай всякого мусора, козленочком станешь ;)

myhand ()
Ответ на: комментарий от myhand

Вообще-то, работы по Н-1 свернули только потому, что опоздали.

Угу. А еще завалили все четыре пуска.

Только это не означает, что ракета плохая. Кстати, Энергия летала.

Кто вам такой бред рассказал? :)

Что своих нет, или что летают ? :-)

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Только это не означает, что ракета плохая.

Это означает только то, что ракеты покуда нет. И так и не появилось.

Кстати, Энергия летала.

Это вообще совершенно другой ракето-носитель.

Кто вам такой бред рассказал? :)

Что своих нет, или что летают ? :-)

И то и другое. Они купили около 40 старых движков в 90-е и с тех пор пытаются их пристроить. На данный момент ничего еще никуда не летало.

myhand ()
Ответ на: комментарий от myhand

Только это не означает, что ракета плохая.

Это означает только то, что ракеты покуда нет. И так и не появилось.

Четвёртый пуск почти удался. Пятая, скорее всего, полетела бы.

Кстати, Энергия летала.

Это вообще совершенно другой ракето-носитель.

Тяжёлый носитель, предназначенный для вывода тех же грузов.

Они купили около 40 старых движков в 90-е

в 90-ые ? Хм. НК-33 только в прошлом году из «подвала» достали, вроде как.

На данный момент ничего еще никуда не летало.

на НК-33 - может быть. А на РД-180 летают Atlas III и Atlas V.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

оциллококцинум

ололо! тут есть особо огороженная темка в Talks - пройдите PLZ туда!

mumpster ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от myhand

40 старых движков

вы уже добрались до темы болтающегося как на ветру флага или ещё нет? ;-)

mumpster ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

лечу силой воли

JFYI, один дядька подсчитал что из мозга непонятно куда теряется окло 45 вт. для сравнения -средняя БСка GSM - 20-25 вт.

mumpster ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.