Из стандарта HTML5 было исключено требование о поддержке OGG

а чисто софтварный OpenSource/открытый DRM вообще возможен?
IMXO, чтоб сохранить "OpenDRM" видео на диск, в худшем случае придётся его заново перекодировать(с потерей качества или увеличением объёма).



...а ведь ещё совсем недавно, меньше пяти лет назад, они боролись за право вставлять DRM в свои устройства,
сейчас борются с любыми средствами воспроизведения, не поддерживающими DRM,
следующий этап- очевидно борьба с средствами воспроизведения, поддерживающими неDRMный, неподписанный RIAA контент.

>Не вижу почему кто то, на пример я должен переходить на ожж. Чем мне мешат МП3? Или вы мне предлагаете перекодировать все мп3 файлы которые есть у меня или у моих друзей или в интернете и которых едвали не 100%? Предлажите мне что нибудь что мне будет интересно вместо того чтобы брызгать слюной и пускаться в рассуждения о свободых и не свободных форматах. Не можете? Тогда лесом.

>Я знаю что у вас и у ваших друзей куча файлов ожж, но вот беда, таких как вы мало. Да и что то мне подсказывает что даже у вас 90% музыки в МП3, так же как я убеждён что у 90% из вас второй, если не первой системой стоит виндовс. Начните с себя. Перейдите на ожж и линукс на 100%, может тогда у вас достанет желания и сил сделать из того же линукса нормальную ОС или улучшить ожж на столько что бы его преимущества были не оспаримы и заметны всем.

Шел бы ты, сынок, в школу… Учил бы русский язык

Что, часто передергиваешь на ogg? Ну заходил я сегодня и вчера в гипермаркеты электроники. OGG не нашел нигде. Конечно, портативные плееры не смотрел, а в центрах, на телефонах и в магнитолах никаким ogg-ом не пахнет.

> Кстати, именно благодаря этому я написал собственный конвертор для забрасывания Ogg/Vorbis музыки на старый плеер (256 Мб), сжимающий раза в два без потери качества. Это ли не преимущество открытости формата?

Я правильно понимаю, что ты написал "уменьшатель битрейта" без перекодирования файла? Я сам для тех же целей искал есть ли что, ничего не нашёл (кроме упоминания что "это возможно, но таких утилит пока нет"). Не поделишься конвертером?

По теме: я что-то не понимаю, или _реализация_ AAC (в железе или программно) _требует_ патентных отчислений (из википедии: "However, a patent license is required for all manufacturers or developers of AAC codecs, that require encoding or decoding.[6] It is for this reason FOSS implementations such as FAAC and FAAD are distributed in source form only, in order to avoid patent infringement."). Ничего не нужно платить, насколько я понял, только при распространении сжатых потоков (что ещё хуже чем даже MP3 - там запатентован был только кодировщик). Чем тогда OGG по их мнению хуже, если не требует никаких патентных отчислений _вообще_?

А может кто-нибудь из великих ЛОРовцев организует наконец петицию, доказав таким образом, что может не только флеймить?

Здрассте вам. OGM контейнер, а не OGG.

> Здрассте вам. OGM контейнер, а не OGG.

Ogg и Ogm - это одно и то же. Пройдите уже наконец фтопку.

>А может кто-нибудь из великих ЛОРовцев организует наконец петицию, доказав таким образом, что может не только флеймить?

хаха, а сам чего? :)

> А может кто-нибудь из великих ЛОРовцев организует наконец петицию, доказав таким образом, что может не только флеймить?

идея. Кто знает как оформить петицию?

Так я ж не великий ;).

бабло победило, сцуко

>Ogg и Ogm - это одно и то же. Пройдите уже наконец фтопку.

истинно так. ogm употребляют когда внутрь суют видео контент. просто чтоб визуально было понятно что тама внутри - видео (и звук) или только звук.

> Apple+Nokia+W3C+HTML5+Microsoft+Windows+Gnome+SCO+RubyOnRails >> http://bioreactor.ru/index.php?page=3&lang=ru

рельсы не трож!

>Оgg кстати есть в некоторых плеерах и алгоритм сжатия у него намного лучше чем у мп3

угу, например мой iRiver T10, только он, зараза, когда видит незнакомые тэги (например, обложку альбома в Ogg файле), то начинает сопротивляться проигрыванию :-|

>Да кстати предлагаю написать открытое письмо W3c!

Поддеживаю!

Написать все на русском вначале.В нем огласить ПОЧЕМУ мы не хотим(в том числе с технической точки зрения).Потом все это перевести на английский и потом опубликовать где-то.Да и натравить поисковых ботов на это :)

>ожж

Ну, вы поняли. ;)

где то я читал, но точно не уверен что правльно помню... что-то навроде того, что обход защитных механизмов натипа StarForce, DRM, etc под линуксом никаким нарушением не считается.

Да неплохо-бы... Успеть бы подписи собрать ко дню утверждения стандарта.

> то я читал, но точно не уверен что правльно помню... что-то навроде того, что обход защитных механизмов натипа StarForce, DRM, etc под линуксом никаким нарушением не считается.

ну да, я так не считаю, а вот они вот там считают :)

> Теперь я своему корешу из Nokia точно рыло разобью !

Адрес кореша в студию! Мы ему устроим выездную сессию...

может кто-то уже сидит и пишет ее?)

>Шел бы ты, сынок, в школу… Учил бы русский язык

Ну слава богу! А я то боялся что на ЛОР никто русским языком не попрекает. Ан нет, дебилов которым по сути сказать нечего ещё предостаточно! Значит жив ЛОР! УРА товарищи!!!!!

>> А может кто-нибудь из великих ЛОРовцев организует наконец петицию, доказав таким образом, что может не только флеймить?

>идея. Кто знает как оформить петицию?

http://petitiononline.com/

сейчас отпишусь на /. там быстро питицию сделают

>Не видел ни одного вживую, только на картинках (но это не значит, что их нет).

У меня такой. И поддержка OGG единственное, что останавливает от покупки iPod

>> Оgg кстати есть в некоторых плеерах

> Не видел ни одного вживую, только на картинках (но это не значит, что их нет).

Ну мой плеер играет ogg без проблем (iriver s10).

RoR обижает анонимусов-бидонистов?

я оформляю петицию

> я оформляю петицию

подпишусь.

>> я оформляю петицию

>подпишусь.

+1, ждем ссылку

In connection with the recent behavior of such companies as Nokia, Apple have put pressure on w3c (World Wide Web Consortium) it for the last changed the format for video in the web, instead of Ogg / Theora + Vorbis. Nokia recommends using the format H.264 (http://en.wikipedia.org/wiki/H.264) (MPEG-4) for video and AAC (http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Audio_Coding) for the sound . Nokia outlined his position in an open letter (http://www.w3.org/2007/08/video/positions/Nokia.pdf), which refers to the use of proprietary technologies in the format Ogg, and the lack of funds to support the protection of copyright ( DRM).

что добавить?

Может к лучшему? А то в OGG бы тогда DRM напихали.. А тут пусть со своим AAC что хотят делают.

>что добавить?

Ну, как введение и основная часть - нормально... Надо добавить то, чего хотим добиться (я так понимаю оставление Ogg как формата по умолчанию)

> Качество при низком битрейте хромает и повышенной ресурсоемкоси и не все ладно с свободой.

Это всё FUD. Vorbis очень слушабелен на 40-70 kbps в стерео, в отличии от mp3.

А вы не забыли, что OGG, в отличии от MP3, умеет непрерывные переходы? :)

Говорите, где и что подписать.

LOR разрывает контракт с Nokia. За...лись. :)

> Ну слава богу! А я то боялся что на ЛОР никто русским языком не попрекает. Ан нет, дебилов которым по сути сказать нечего ещё предостаточно! Значит жив ЛОР! УРА товарищи!!!!!

Ты тож поди-ка подучи, юный дебил, которому есть, что сказать, но мозг слаб на запятые.

>>> я оформляю петицию

>>подпишусь.

>+1, ждем ссылку +1 ждемс ;-)

я говорю не о юридической, а о технической возможности-
IMXO, DRM в открытом стандартном веб невозможен, а если DRM не будет в Веб- его не будет нигде.

соответственно, задача проприетарщиков- саботировать принятие стандарта, в идеале добившись, чтобы описание тега "<video>" вообще не включало указания конкретных кодеков, что позволит им, при участии MS(IE), пропихнуть зоопарк своих проприетарных "стандартов де факто".

a разговоры о технических характеристиках theora/H.264 и патентах http://www.xiph.org/ - пыль в глаза.

пидоры

Если выбирать из закрытых кодеков, тогда только mp3. Если выбирать из открытых, то lame пойдет вполне.

Просто знаете-ли пиздец....

> Не видел ни одного вживую, только на картинках (но это не значит, что их нет).

Лично у меня плеер (LiveMusic CA-U250, двухгиговый, с выезжающим USB) поддерживает Ogg, ок? Вообще все нормальные плееры его поддерживают (iPod не является нормальным плеером, но даже его можно перепрошить).

Люди, которые в 21-м веке кодируют в MP3, но не кодируют в Ogg, по-моему, плохие люди. Это как люди, который используют ICQ и принципиально не используют Jabber — казалось бы, ничего плохого не делаешь, а прогресс тормозишь, ох, тормозишь.

Ты блин тут самый прогрессивный нашелся... (LiveMusic CA-U250, двухгиговый, с выезжающим USB) - засунь себе в жопу выезжающей частью.

IPOD не надо обсирать коль денег не хватило.

Spider.

Spider, иди на х. iPod для гламурного быдла и всё. Плеер, который не умеет ни mass storage, ни Ogg, идёт лесом. А деньги я лучше на что-нибудь более полезное потрачу — на гитару, например.

>Spider, иди на х. iPod для гламурного быдла и всё. Плеер, который не умеет ни mass storage, ни Ogg, идёт лесом.

Ты чо! Щаз это самое быдло на пару с гомосеками сбегутся и начнут рассказывать, что на самом деле тебе нихрена не нужно из того, что ёподу не положено. Ну и наоборот, жить без его "гламурных фишек" просто невозможно.

Ты просто не понимаешь. Думай иначе (ц)!

>где то я читал, но точно не уверен что правльно помню... что-то навроде того, что обход защитных механизмов натипа StarForce, DRM, etc под линуксом никаким нарушением не считается

Обход этих защит _независимо_ от ОС считается нарушением закона. Это Вы наверное мельком прочитали текст лицензии GPLv3. В ней говорится, что все DRM в составе приложения, лицензируемого под GPLv3 должны быть также открытыми. А т.к. они (средства DRM) в сотфе под GPLv3 окрыты, то и обход их не является нарушением закона. Кажется, что именно из-за этой особенности Линус не захотел переводить ядро на GPLv3.

По теме:

Быстро что-то W3C сдалась, практически без боя :(

> Обход этих защит _независимо_ от ОС считается нарушением закона

Не пори чушь, ей больно и она визжит. Обход защит НЕ ЯВЛЯЕТСЯ нарушением закона, если ты являешься обладателем легальной копии продукта. Если у меня есть игрушка, которая "закрыта" старфорсом и естественно не идет под вайном, я имею право использовать NoCD-патч или любой эмулятор чтобы запускать эту игрушку.

Ой, с каких это пор айпод mass storage перестал уметь? А вообще, на айподы сразу лучше же rockbox доставлять или даже linux, чтоб форматов хватило всем, заодно и в doom порезаться можно.

Вы граждане - дэбилы, причем полные. Про сравнение айпода с каким то двух гиговым гавнецом я и не говорю. В плеере главное, чтобы он играл музыку хорошо и с этим айпод справляется на 5+. А еще им удобно пользоваться. Все остально вторично. Так что копите деньги, мажоры.

> Оффтоп.Чем смотрел спектр(просто интересно),?

audacity

>Про сравнение айпода с каким то двух гиговым гавнецом я и не говорю. В плеере главное, чтобы он играл музыку хорошо и с этим айпод справляется на 5+. А еще им удобно пользоваться. Все остально вторично. Так что копите деньги, мажоры.

Ololoz, http://ichip.ru/download/download.php?id=4784 (для скачивания нужно быть зарегистрированным пользователем), если вкратце, то iPod nano на 10 месте (из 23) среди плееров от 2 до 8ГБ (Первое - Cowon iAudio 6) и iPod Video 60GB на 13 (из 15) среди 20+ ГБ (Первое - Cowon iAudio X5L). Да, это старый тест (декабрь 2006), но что-то я сомневаюсь в радикальных изменения с тех пор...

Вывод: iPod - ширпотреб :)