LINUX.ORG.RU

KiCAD 10.0.0

 , , , ,


0

2

20 марта 2026 вышла версия 10.0.0 системы автоматизированного проектирования печатных плат KiCAD.

Большинство, если не все, из возможностей новой версии и улучшений в части удобства использования описано в обсуждении на пользовательском форуме. Некоторые из них также представлены в докладе на FOSDEM 2026. Более подробный и полный список всех изменений доступен на GitLab.

Область применения

KiCAD это свободная система автоматизированного проектирования печатных плат. На данный момент одна из самых популярных программ такого рода на Linux. Из свободных альтернатив есть Horizon-EDA и LibrePCB.

В цифрах

KiCAD 10 включает изменения сотен разработчиков, переводчиков, контрибьюторов библиотек и составителей документации. Cделано 7609 уникальных коммитов с изменениями кода и переводов, которые составили новую мажорную версию.

В девятой версии произошёл переход на формат STEP для 3D-моделей, включённых в библиотеки. Начиная с десятой версии совершён переход на использование только STEP-файлов (ранее ещё использовался формат WRML), что существенно уменьшает объём занимаемый 3D-моделями при установке, а также даёт лучшую геометрическую точность и меньше отличий между визуализацией в KiCAD и результатами экспорта из него. Пользовательский вклад в библиотеки проекта (схемные и другие) составил 952 новых символа, 1216 новых посадочных места и 386 новых 3D моделей. В 2025 году команда разработки библиотек расширилась на 5 новых участников, помогая и с инструментарием, и с проверкой предлагаемого кода. После обширной переработки инструментария, большая часть посадочных мест в библиотеке генерируется — более 78% посадочных мест сейчас генерируется, а не рисуется вручную. Также появилось несколько генераторов, производящих и трёхмерную модель и посадочное место из одного описания. Медианное время закрытия пулреквеста упало с 3 дней до 18 часов, несмотря на большее количество пулреквестов, чем когда-либо ещё(2105 новых пулреквестов в 2025, по сравнению с 2010 в 2024).

Другие значимые изменения

Новые возможности импорта из других САПР: KiCAD 10 может импортировать проекты из Allegro, PADS и gEDA / LeptonPCB.

Настраиваемые панели инструментов: Добавлена возможность настраивать панели инструментов.

Поддержка отмены и повтора действий в диалоговых окна: Добавлена возможность отмены действий в диалоговых окнах, до того как они оказываются закрыты.

Выбор Лассо: И в редакторе схем и редакторе печатных плат добавлена возможность выбора объектов с использованием «Лассо».

Тёмная тема на Windows: Благодаря сотрудничеству между разработчиками KiCAD и командой wxWidgets, графического тулкита используемого проектом, KiCAD теперь поддерживает работу с тёмной темой на Windows, а также автоматически будет следовать системному выбору тёмной или светлой темы.

Редактор схем

Варианты: Добавлена возможность для вариантов дизайна плат: способ отслеживать изменения различных версий одного проекта, у которых одна принципиальная схема, но различия в свойствах (например разный перечень элементов).

Hop-over отображение: Добавлена ещё одна возможность, которую долго требовали: пересечения проводников на принципиальной схеме, которые не связаны с друг другом теперь показаны как арки «мостика», а не как прямые линии без точки обозначающей пересечение. (Иллюстрация 2).

Поддержка перемычек: Добавлена возможность использования перемычек, наборов выводов символа и посадочного места, которые должны учитываться как соединённые внутри. Перемычки всегда будут иметь одну сеть, позволяя представлять компоненты у которых есть электрические соединения вне платы.

Поддержка группировки: Теперь группировать компоненты можно не только в редакторе печатных плат, но и в редакторе схемы.

СSV для таблицы выводов: Добавлена поддержка экспорта и импорта таблицы выводов из csv файлов, дающая больше возможностей для создания и редактирования сложных компонентов

Редактор печатных плат

Параметры временной области: Полностью пересмотрена система настройки временной области дорожки, включая обновление алгоритма, которое увеличивает соответствие между трассировщиком и системой проверки правил проектирования (DRC). Добавлена поддержка задания ограничения во временной области, вместо просто ограничений по длине дорожки. Добавлена поддержка профилей настройки, которое позволяет задать параметры трассировки сигнала на каждом слое печатной платы.

Блоки в редакторе печатных плат: Расширена возможность, появившаяся ещё в девятой версии, позволяющая объединять части компоновки печатной платы в редакторе плат в переиспользуемые блоки. Пользователь теперь может создавать и управлять библиотеками компоновки печатной платы. И редакторы схем и редактор обросли новыми удобными функциями.

Добавлена поддержка внутрислойных объектов в посадочных местах. Это означает, что пользователь теперь может добавлять графические фигуры, вырезы на внутренний слой, а не ограничиваться только лишь передним или задним слоем, как в предыдущих версиях.

Замена выводов и логических элементов: Реализована функция замены выводов/контактных площадок и логических элементов/узлов, поддерживающих прямое и обратное аннотирование между схемой и печатной платой.

Графический редактор правил проектирования: Разработан новый диалог редактора правил, который позволяет создавать правила графически. Правила созданные с его помощью, полностью совместимы с существующим языком задания правил, что позволяет начинать с использования графического интерфейса и переходить к более сложным правилам по мере освоения программы.

В дополнение к вышеперечисленному, было добавлено много других полезных функций, таких как поддержка штрихкодов, штриховая заливка графических фигур, точное редактирование точек полигонов, рекомендуемые действия по исправлению ошибок правил проектирования, экспорт в 3D PDF и многое другое!

>>> Пост в блоге проекта



Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 10)
Ответ на: комментарий от watchcat382

jclpcb упоминали - так я знаю реальный случай когда у них не прочитались герберы из кикада

Все там читается и все просто. Там на сайте даже руководства есть как и что делать, если тебе не понятно. И даже есть сразу просмотр в 3d как будет выгдядеть плата и распаянные компонены. Один раз был косяк с моей стороны, что-то связанное диаметром отвестия на плате, китайцы сразу написали, я прямо текстом отправил диаметр и процесс пошел дальше.

nvl ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Ну в эпоху 3д печати зачем лить?

Приходилось видеть самоделки в напечатанных корпусах. Да, это безусловно лучше чем «пучок проводов», но в сравнении с фабричными корпусами выглядело весьма убого. Действительно красивые корпуса самоделок которые я видел - были сделаны вручную. И времени на это уходило намного(в разы) больше чем на изготовление начинки.

радиолюбитель вполне может обладать и 3д принтером

Сомневаюсь что много тех кто может купить себе принтер за пару сотен тысяч и считает такую покупку осмысленной. А те что за пару десятков тысяч - печатают весьма так себе, особенно те где вместо перемещения экструдера по второй координате - ездит стол с деталью. А еще они обычно не имеют термостатированной камеры и качество печати зависит буквально даже от сквозняков, не говоря от колебаний температуры в помещении. Был у меня приятель-печатник. Сколько он с принтером возился - жуть. Но ему сам процесс нравился. Я даже под его принтер несколько моделек рисовал. Это кстати также как с производством плат - модель надо подгонять под конкретный принтер, даже если скачал где-то готовую. Ну может кроме совсем примитивных.

еще одна софтина не совместимая с вейландом по точно такому же принципу - Prusaslicer.

Хм. Однако! Как что-то реально полезное - так несовместимо с вейландом. Странная тенденция.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Я эти платы заказываю сам, в Китае, так то. Пишу про лично свой опыт. Это просто уже клоунада, когда отрицаются очевидные вещи, изложенные людьми, которые с этим работают лично.

Ну и, вам только на ЛОРе человек пять уже за все время, что я слежу, про свой личный опыт и что это легко, написали. Но нет, все равно надо упереться рогом. Ну дело ваше, я не заставляю никого платы заказывать. Тысячи радиолюбителей по всему миру, в том числе дети, все заказывают и радуются, а вы травите дальше.

Но в целом, я не отрицаю же, что травить кустарно тоже надо, возможно даже это более надо, чем заказывать.

James_Holden ★★★★★
()
Последнее исправление: James_Holden (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от liksys

На 4К-экране ты предпочтешь использовать масштаб 2x по умолчанию для всех приложений, чтобы всё выглядело как на 1080p.

Тогда зачем вообще 4К ? Если вы именно все программы предлагаете масштабировать?

Если интерфейс ломается от простого изменения масштаба в небольших пределах - это дерьмовый интерфейс.

Нисколько с этим не спорю. Но мы говорим о свободном бесплатном софте, где нет столько денег как у микрософта чтобы интерфейс вылизывать. Впрочем, что удивительно, в виндах при попытке поставить масшаб побольше - тоже много софта ломается.

Приколачивание гвоздями размеров кнопок и их расположения - ламерство и идиотизм

Сильно зависит где и для чего софт используется. К примеру если делается «автоматизированное рабочее место» (например кассира в супермаркете) то там размеры и расположение элементов интерфейса надо тщательно вылизывать вручную ибо даже небольшие неудобства заметно влияют на производительность труда оператора, а это прямые убытки. А вот в том же кикаде - соглашусь, требования к идеальности интерфейса не такие высокие потому что производительность труда ограничивается не компом, мозгами того кто за ним сидит. Упрощенно говоря, если дать ему монитор в три раза больше - то схему он существенно быстрее не сделает. Это между 14" c 640х480 и 19" c 1024х768 была существенная разница в производительности труда.

я не хочу покупать экран с огромными пикселями

Выше вы предложили купить экран с мелкими пиксалями и использовать в качестве «пикселя» квадратик 2х2 пикселя. Не очень понимаю в чем тут смысл. При таком варианте использования - линии более плавными не станут.

Принципы разработки графического софта сильно поменялись.

Вот только неудобных интерфесов намного меньше не стало.

К сожалению разработчики нередко похоже ориентируются на параметры идеального зрения, взятые из медицинского справочника.

Откуда ты взял этот бред?

Из наблюдений. У меня совершенно обычный монитор, тем не менее нередко шрифт в программа для меня мелкий.

Я со своим -3

Небольшая близорукость наоборот, помогает работе с мелкими объектами. У меня где-то -1.5 и я по сей день, в 57 лет, способен читать обозначения на радиодеталях, или чтобы было более понятно не-радиолюбителям - тот шрифт которым обычно пишут состав на упаковках с едой. Без очков. Разве что требования к освещению повыше стало - 300 люкс освещенности на рабочем столе по советскому госту стали более важны.

Говоря о не идеальности зрения я имел в виду плотность «пикселей» на сетчатке глаза. Она, увы, у разных людей заметно разная. Именно поэтому операции лазерной коррекции зрения у разных людей дают разный результат. Форму линзы там можно вывести практически в идеал, а вот плотность светочувствительных элементов не поднять. И предел фокусировки в сторону «ближе к глазу» тоже не не поменять - определяется эластичностью хрусталика. Именно поэтому электронщики и часовщики используют «плюсовые» (выпуклые, собирающие) линзы. А у слегка близорукого глаза эта линза как бы «встроена». А что нет точной фокусировки «на бесконечность» - так а кому кроме водителей она нынче нужна в обычной жизни? Да и когда потребуется - можно очки надеть если очень надо. Впрочем - на велосипеде мне мои -1.5 не мешают, наверно и на машине мог бы ездить если бы хотел.

Например через переменную окружения перед ее запуском.

Чтобы что?

Чтобы для каждой программы можно было задавать разный размер кнопок. А не один для всех. Где-то разработчики заранее подумают о комфортном размере кнопок и если вы их будете автоматически масштабировать - они станут неудобно-огромными.

Я не настаиваю что размер кнопок надо задавать именно через переменную окружения, а лишь на том что должен быть способ задать его для каждой программы независимо.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от liksys

чтобы решить свою практическую задачу, для которой нет готового решения.

А вы сейчас (а не 30-40 лет назад) сможете такую задачу найти для которой нет готового решения? (в крайнем случае в виде использования нескольких китайских готовых модулей).

Если ты только не получаешь непосредственное удовольствие от процесса.

Если мы всё еще про радиолюбительство то сейчас (а не 30-40 лет назад) в нём остались только те кто именно что получает удовольствие от процесса. Они не то что резисторы паяют, они даже собирают например усилители на старых электронных лампах. Просто потому что им процесс нравится. Хотя сейчас усилитель с лучшими техническими параметрами можно купить за копейки, особенно если плату без корпуса.

время будет потрачено с большей пользой.

Если вам критично именно время - пойдите и купите готовое. На крайний случай - закажите разработку и изготовление тому кто занимается этим ежедневно. Он сделает и быстрее и скорее всего даже дешевле если это например силовая электроника. Ибо ведро сгоревших при отладке мощных полевиков далеко не бесплатно. Да, тот, другой, тоже когда-то сжёг ведро полевиков, но его цена распределилась на все сделанные им изделия. А у вас она войдет в себестоимость одного единственного. И времени на отладку таких вещей уйдет много.

Я вот подумал и купил у китайцев готовый импульсный преобразователь на два киловатта мощности для своей автономной домашней энергетики. Ибо сделать его самому будет сильно дороже по вышеуказанным причинам.

А если это какая-то мелочь условно говоря на «полутора транзисторах» то для нее и услуги Резонита не нужны.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от nvl

Если мы всё еще про радиолюбительство - то какой смысл всё заказывать? Если не интересен процесс изготовления - то можно просто купить готовое. Не знаяю как вам, а для меня важен именно процесс делания чего-то электронного своими руками и головой.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Тогда зачем вообще 4К ? Если вы именно все программы предлагаете масштабировать?

Я же уже объяснял. Картинка на 4K выглядит банально лучше. Она менее пикселизована. А для рабочей области ты можешь выбрать другой масштаб: кнопки большие, рабочая область приложения - 1:1.

Но мы говорим о свободном бесплатном софте, где нет столько денег как у микрософта чтобы интерфейс вылизывать.

Это теория. Реальность же в том, что весь опенсорс, написанный на нормальных тулкитах, умеет в масштабирование в вяленде, и работает прекрасно.

К примеру если делается «автоматизированное рабочее место»

Мы говорим об общеупотребимом софте, и о том, как строить десктопы, а не интерфейсы для автоматизации. Не теряй фокус.

Упрощенно говоря, если дать ему монитор в три раза больше - то схему он существенно быстрее не сделает.

Ты снова теоретизируешь, потому что ты любитель, а не профессионал. Профессионал с большой рабочей областью будет работать быстрее, потому что у него огромная схема, и банально больше ее частей влезет в область просмотра.

Небольшая близорукость наоборот, помогает работе с мелкими объектами. У меня где-то -1.5

Опять какие-то фантазии, не имеющие связи с реальностью. А давай-ка ты, имея -1.5, не будешь рассказывать мне о том, как МНЕ живется с моими -3, теоретик ты диванный?

Профессиональным инженером-электронщиком ты не являешься, гуевый софт последний раз писал лет 30 назад, и зрение у тебя околонормальное, но ты в каждой бочке затычка и по любому вопросу, в котором не ты разбираешься, ты имеешь какое-то мнение, которое высосал из пальца. Ты не пробовал, не знаю, для начала просто ПОДУМАТЬ о том, что тебе пишут, чтобы не нести ерунду?

Чтобы для каждой программы можно было задавать разный размер кнопок.

Объясняю еще раз: именно благодаря вяленду масштабирование средствами тулкита стало нормой, потому что этот протокол считается стандартным. Вяленд тебе дает возможность настраивать масштаб централизованно и автоматически, в зависимости от экрана, В ДОПОЛНЕНИЕ к индивидуальному масштабу самого приложения. Это юзкейс, который НЕОБХОДИМ большинству пользователей десктопа. У иксов же такой возможности В ПРИНЦИПЕ НЕТ.

Он НЕ ИСКЛЮЧАЕТ индивидуальной настройки. Осознай уже эту простую мысль наконец. Сколько можно тупить.

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

Скорее всего проблема не в кикаде, а в том, что твой человечек не осилил всё правильно заэкспортировать.

Именно про «не осилил» я и говорю. Для взаимодействия с производством - требуется специфическая квалификация, которой у радиолюбителей обычно нет.

Судя по позже найденных мной сообщениях на иностранных форумах - дело было именно в том что кто-то из имеющих доступ к исходникам кикада решил добавить в формируемые им герберы какую-то дополнительную информацию. Формально она стандарту гербера не противоречит, но никто ее туда обычно не пихает. И софт на китайской фабрике этим подавился. Опять тот случай когда хотели как лучше, а получилось как всегда.

Навыков пользоваться онлайн-переводчиками было бы вполне достаточно.

Онлайн переводчики не владеют навыками деловой переписки. Большинство людей не владеет ими даже на русском, а в английском они заметно отличаются. Логично что на коряво написанные письма получите в лучшем случае отписку вместо желания помочь вам разобраться с вашей проблемой. Вот и ему китайцы написали что ничего не знаем, герберы из коммерческого софта у них нормально обрабатываются, ищите проблему у себя. Где-то через пол-года таки удалось найти, но уже было не актуально, плату сделать вручную явно быстрее.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

А вы сейчас (а не 30-40 лет назад) сможете такую задачу найти для которой нет готового решения?

Легко.

в нём остались только те кто именно что получает удовольствие от процесса

Паяние сотни резисторов быстро может надоесть.

Если вам критично именно время - пойдите и купите готовое.

У тебя бинарное мышление что ли? Еще раз: между рутинной запайкой ста резисторов и удовольствием от проектирования или отладки схемы, большинство выберет второе.

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Для взаимодействия с производством - требуется специфическая квалификация, которой у радиолюбителей обычно нет.

Не требуется. Открой уже для себя современные сервисы для заказа печатных плат. Сколько можно выдумывать небылицы?

Онлайн переводчики не владеют навыками деловой переписки.

Никому не нужна деловая переписка. Инженер в чате уточняет у тебя пару деталей и отправляет на производство. Всё.

Ты СНОВА теоретизируешь, даже ни разу не попробовав заказывать платы удаленно. Снова сплошные выдумки, либо устаревшая на двадцать лет инфа.

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

У меня тут, буквально год уже! лежит недоделанным хобби проект, просто потому, что мне лень допаять туда пять потенциометров. Что вообще смешно, но это является реальным препятствием. А проектирование проходило очень бодро.

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nvl

Все там читается

Выше я только что написал причину почему оно не прочиталось. Ее таки мне удалось найти. Через примерно пол-года и довольно случайно. Я тогда как раз тоже интересовался есть ли смысл радиолюбителю заказывать платы на фабрике. Пришел к выводу что если это не серия (хотябы мелка) то однозначно нет.

китайцы сразу написали, я прямо текстом отправил

То есть вы еще и обладаете навыками ведения деловой переписки на иностранном языке. Представьте себе - не все это умеют.

все просто.

Всегда просто то что уже умеешь.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Но в целом, я не отрицаю же, что травить кустарно тоже надо, возможно даже это более надо, чем заказывать.

Ну однослойную плату кустарно протравить можно - а многослойную увы только заказывать….

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Во-во. У меня товарищ рисует сложную плату, заказывает ее с частичной сборкой. Она приезжает - он допаивает вручную BGA, которых нет в каталоге завода - и всё, дальше несколько дней отладки прошивки. Радиолюбительство никуда не делось. При желании мы оба можем сделать плату лутом, или вообще фанерку с гвоздями, но зачем?

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Ну не знаю. Я тут нарисовал маркером (!) двухслойки и вытравил, все работает. 50x100 mm, операционники и транзисторы на платах.

Но это просто разово, чтобы проверить насколько это затратно.

James_Holden ★★★★★
()
Последнее исправление: James_Holden (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от James_Holden

про свой личный опыт и что это легко, написали.

Еще раз повторю - легко то, что уже умеешь. Особенно если по работе этим приходится заниматься постоянно. Встаньте за токарный станок и попробуйте выточить обычный болт. Это же так просто. С виду. Да, это личный опыт, для меня это просто, потому что я это умею.

я не отрицаю же, что травить кустарно тоже надо, возможно даже это более надо, чем заказывать.

Вот и я о том же - если плата,причем любительская, нужна в количестве одна штука то связываться с изготовлением на фабрике нет никакого смысла. Очень сомнительно что любитель будет делать что-то такое что нельзя изготовить вручную дома именно в силу технических ограничений домашней технологии. Тем более сейчас при крайней необходимости дома даже фоторезист доступен.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от liksys

как МНЕ живется с моими -3 C твоими -3 ты даже в ВДВ годен. Это вообще не проблема ни разу, я бы еще понял твои стоны если бы у тебя было как у одного моего коллеги -8 да еще с цилиндром, вот там реальный п…

Вяленд тебе дает возможность настраивать масштаб централизованно и автоматически, в зависимости от экрана, В ДОПОЛНЕНИЕ к индивидуальному масштабу самого приложения. Это юзкейс, который НЕОБХОДИМ большинству пользователей десктопа.

Пока кроме тебя он никому в хрен не впился этот юзкейс - по крайней мере в обсуждении на ЛОРе. Выставил размер шрифта - и норм. Без всякого масштабирования.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

Для сложной точно смысла нет, для простых можно, во имя DIY безумия.

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

даже фоторезист доступен.

Даже? Да это вообще детский сад. Сейчас намного больше доступно, чем элементарный фоторезист.

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

я бы еще понял твои стоны

Стоны мы тут пока слышим только от тебя - в основном о НИНУЖНОСТИ каких-то общеупотребимых технологий. Ты, кажется, забыл, как пользоваться такой прекрасной аббревиатурой, как ИМХО.

Пока кроме тебя он никому в хрен не впился этот юзкейс

Нет. Как я уже говорил, на ноутбуках с 2K или 4K экранами без масштабирования жить невозможно.

по крайней мере в обсуждении на ЛОРе

Выборка в этом посте нерепрезентативна.

Выставил размер шрифта - и норм.

Нет. Размер шрифта не влияет на другие элементы управления интерфейса.

liksys ★★★★
()
Последнее исправление: liksys (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от watchcat382

Если мы всё еще про радиолюбительство - то какой смысл всё заказывать?

Радиолюбительство, это с одной стороны хобби, а с другой оно все же носит прикладной характер. Можно конечно ударится в крайности, изготовлять не только платы, но и конденсаторы из фольги наматывать и резисторы из проволоки мотать.

можно просто купить готовое

Можно и даже нужно, если это готовое есть в продаже.

для меня важен именно процесс делания

Только реализовать все в железе это малоинтересная рутина. Самое интересное, это обдумавание идеи реализации, тестирование всего в симуляторе и получение конечной принципиальной схемы. + написание кода, если девайс с микроконтроллером.

Заказ платы с распайкой компонентов сильно упрощает жизнь. Так или иначе у тебя никогда не будет полного ассортимента компонентов, соотвественно тебе все равно прийдется их где-то заказывать.

nvl ★★★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

Картинка на 4K выглядит банально лучше. Она менее пикселизована.

Выше вы предлагали использовать в качестве «пикселя» ячейку 2х2.

ты любитель, а не профессионал.

Я вам это объясняю уже вторые сутки, а вы только сейчас поняли. Уж сколько раз я написал что радиолюбитель и смотрю на кикад именно с любительской точки зрения. Профессионалы используют не кикад, а коммерческий платный софт с платной техподдержкой. У них на работе еще и обычно есть программист/админ который профессионально занимается взаимодействием с техподдержкой производителя софта.

Профессионал с большой рабочей областью будет работать быстрее, потому что у него огромная схема

У профессонала на рабочем месте скорее всего не кикад, и уж совершенно точно не линукс с вейландом. А в виндах кикад нормально работает, в отличие от вейланда. А у радиолюбителей огромных схем одной простынёй не бывает - они делят их на отдельные блоки (кикад кстати такое структурирование умеет). Ну и еще замечу, если бы простое механическое увеличение размера монитора пропорционально увеличивало бы производительность труда разработчиков электроники - они бы уже давно все сидели за полутораметровыми экранами.

в котором не ты разбираешься

У вас удвивительно высокое самомнение - вы настолько смело берете на себя роль мудрого учителя, решающего кто в чем разбирается и чье мнение правильное, а чье нет. Видимо вы бизнесмен - это они обычно считают себя элитой.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от nvl

Только реализовать все в железе это малоинтересная рутина.

Позволю себе дополнить: оно не интересно именно тогда, когда это рутина. Когда я первые несколько раз травил плату - было прикольно поэкспериментировать, потом стало не интересно. Или, скажем, когда захотел сделать дедовский монтаж пучками МГТФ - тоже было прикольно, но ясно, что я этим не буду заниматься на постоянке. Сейчас обдумываю идею собрать радио86рк из керамики, накруткой на американских накруточных платах с позолотой. Будет прикольно, но только один раз.

А когда отлаженный процесс превращается в рутину - становится уже в тягость. Разработка же, напротив, творческий и каждый раз интересный процесс.

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

А вы сейчас (а не 30-40 лет назад) сможете такую задачу найти для которой нет готового решения?

Легко.

И что это может быть? Именно в рамках радиолюбительства? Мне бы пригодился этот аргумент чтобы было чем отвечать тем кто не понимает зачем я в своих железках ковыряюсь вместо того чтобы пойти и купить готовое.

Пока что я обычно в таких случаях отвечаю что создаю программно-аппаратный арт-объект. Аналогично например созданию скульптуры или картины.

Паяние сотни резисторов быстро может надоесть.

Лежание на диване кверху пузом надоедает еще быстрее. Личный опыт - у меня есть небольшой пассивный доход, таки позволяющий лежать. А вообще есть люди которым нравится всякая мелкая ручная работа. Изготовление миниатюрных моделей чего-нибудь, резьба по дереву, ну и тому подобные занятия. Среди приятелей есть например любитель восстанавливать старые часы (не музейные - у него не столько денег).

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Выше вы предлагали использовать в качестве «пикселя» ячейку 2х2.

Что тебя здесь смущает? Условный шрифт размером 12px превратится в 24px, но не простым апскейлом, а рендерингом и сглаживанием в указанном масштабе.

Я вам это объясняю уже вторые сутки, а вы только сейчас поняли.

Я это давно понял. Чего я не понимаю - это того, почему ты вместо того, чтобы послушать других о том, как работает графическая система и почему нужно делать так, а не иначе, вываливаешь какие-то умозрительные заключения на лор и продолжаешь настаивать на них, не будучи профессионалом и в этом области тоже.

У профессонала на рабочем месте скорее всего не кикад

Кикад здесь вообще ни при чем. Помимо кикада, существует множество другого софта, которому нужно то же самое.

У вас удвивительно высокое самомнение - вы настолько смело берете на себя роль мудрого учителя, решающего кто в чем разбирается и чье мнение правильное

Нету у меня никакого высокого самомнения. Просто я, в отличие от тебя, вник в обсуждаемую тему, прочитал соответствующий код, изучил соответствующие спецификации и говорю тебе о том, как вещи работают В РЕАЛЬНОСТИ, а ты мне в ответ - свое МНЕНИЕ, которое ты высосал из пальца, и которое банально противоречит фактам и написанному коду в операционной системе, которой ты зачем-то пользуешься вместо виндов.

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

обладаете навыками ведения деловой переписки на иностранном языке

Какие навыки? Ты стебёшся?

  • У тебя проблема с отвестием. Уточни данные.
  • Да, мой косяк. Диаметр отвестия 0.8

Это ты называешь деловой перепиской?

nvl ★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

И что это может быть? Именно в рамках радиолюбительства?

У меня есть SPARCbook. Мы с моим товарищем из любви к искусству разработали для него железофосфатную батарею с кастомным контроллером на современных компонентах, который может общаться по родному протоколу с ноутом. И еще сделали для него зарядку с power delivery. А еще сделали Ethernet-адаптер для него с интерфейсом в AUI. Обе перечисленные функции в очень маленькой платке, нахлобучивающейся сзади бука. Зачем это всё? Выложим в опенсорс, чтобы музеи и коллекционеры могли пользоваться и подключать эти ноуты к сети или зарядке.

А еще у меня есть большая коллекция советских ВЛИ. И не очень советских. Вот из таких (у меня их много) я себе делаю мониторы для умного дома, чтобы повесить на стены.

А уж ГРИ - это вообще что-то с чем-то. Каждый уникален, и под каждый нужно хитрое управление с жонглированием напряжениями.

Продолжать можно бесконечно.

А вообще есть люди которым нравится всякая мелкая ручная работа.

Здорово. Только всё перечисленное - каждый раз УНИКАЛЬНАЯ работа. Запаивание же ста резисторов - работа ТИПОВАЯ. Я не отрицаю, что кому-то нравится сам процесс, но не надо думать, что он нравится всем.

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

Для взаимодействия с производством - требуется специфическая квалификация, которой у радиолюбителей обычно нет.

Не требуется.

Уж поверьте, я лучше вас разбираюсь в радиолюбительсве и знаю что для чего требуется. Вот тут вы действительно разбираетесь в вопросе примерно также как я в разработке графических интерфейсов - лишь на уровне некоторых общих сведений.

Инженер в чате уточняет у тебя пару деталей

Так вы настолько владеете иностранным языком что можете общаться на нем не только в переписке, а даже В ЧАТЕ, то есть в реальном времени?! Извините, для абсолютного большинства россиян это запредельный уровень.

даже ни разу не попробовав заказывать платы удаленно.

Зачем мне, РАДИОЛЮБИТЕЛЮ, влезать в совершенно не свойственную область - организацию производства электроники? Я не занимался, не занимаюсь и никогда не буду заниматься выпуском [мелко]серийных изделий. А для штучных любительских поделок никакого смысла в обращений на фабрику нет. Еще раз повторяю, что если не интересен сам ПРОЦЕСС изготовления электронных поделок - то надо пойти и купить готовое. Это и быстрее и чаще всего дешевле.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Уж поверьте, я лучше вас разбираюсь в радиолюбительсве

При этом ты не заказывал платы на заводе, а я заказывал. Нет, милый человек. В том, как заказывать платы, ты не разбираешься.

Так вы настолько владеете иностранным языком что можете общаться на нем не только в переписке, а даже В ЧАТЕ, то есть в реальном времени?!

Разговорным языком я овладел только в последний год - до этого только с переводчиком и словарем. И мне это ничуть не мешало общаться с англиками. Моя подруга, не зная китайского, общается через переводчик в чате с китайцами и делает типографский бизнес - заказывает в китае печать всяких штук и привозит их заказчикам в РФ. Всё возможно, было бы желание.

Зачем мне, РАДИОЛЮБИТЕЛЮ, влезать в совершенно не свойственную область - организацию производства электроники?

Ты СНОВА теоретизируешь. От тебя не требуется НИКАКОЙ организации: прочитай требования на сайте, оформи герберы как нужно, ответь инженеру на пару вопросов и твой заказ отправится на фабрику.

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

лежит недоделанным хобби проект, просто потому, что мне лень допаять туда пять потенциометров.

Это просто означает что данное хобби вам не особенно интересно. Нет, ничего плохого или обидного в этом нет, просто нейтральный факт. Я вот живу на берегу моря но мне не интересна рыбалка. Более того, хотя я радиолюбитель но мне не интересно сидеть ночами и стучать морзянкой в эфире. В радиолюбительстве тоже разные направления есть. Я вот недавно изготовил себе усилитель D-class на китайской микросхеме. Просто захотелось. Хотя разных усилителей у меня штук пять.

Заодно становится понятно почему вы предпочли бы заказать плату на фабрике, а не делать самостоятельно. Просто потому что не интересно. В этом случае наверно действительно имеет смысл разобраться и изучить как платы заказывать.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Я тут нарисовал маркером (!) двухслойки и вытравил, все работает.

Аналогично, не стесняюсь использовать маркер для простых поделок где не требуется сколько-нибудь высокая плотность компонентов. Для таких как я китайцы даже продают кусочки текстолита - «переходники» для микросхем с малым шагом выводов на побольше.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от nvl

Радиолюбительство, это с одной стороны хобби, а с другой оно все же носит прикладной характер.

Отчасти да. Но сейчас прикладного в нем осталось очень мало. Не 80е годы когда были проблемы с покупкой готовой электроники.

Можно конечно ударится в крайности, изготовлять не только платы, но и конденсаторы из фольги

Какой-то француз делает самодельные лампы и конструкции на них, и тем приобрел изрядную известность в радиолюбительской среде. Во всяком случае куда большую чем у нас с вами :-) Это если рассматривать радиолюбительство как способ выделиться и прославитсья.

можно просто купить готовое

Можно и даже нужно, если это готовое есть в продаже.

Насчет нужно - не соглашусь. Есть люди которым просто нравится делать вещи своими руками и головой. К примеру продается огромное количество разных готовых велосипедов, но есть люди которые продолжают их конструировать и собирать. Хотя чаще всего используют заводские детали. Вот и радиолюбители обычно делают свои поделки из готовых деталей. Или например художники обычно используют готовые краски фабричного производства. Тем не менее никто не станет отрицать творческую составляющую в рисовании картин.

Только реализовать все в железе это малоинтересная рутина.

Вполне допускаю и такой подход, ничего не имею против. Вы там еще и симулятор упомянули - так я зачему что просимулировать аналоговую схему это отдельное довольно сложное умение если говорить о получении близкого к реальности результата. Например мне проще собрать на макете и потыкать приборами. Потому что с чем-то простым и так симуляция не нужна, а что-то достаточно сложное правильно просимулировать весьма сложно. Хотя вот код для микроконтроллеров (у меня обычно AVR) я отлаживаю в симуляторе VMLAB. Но это цифровая симуляция, с ней всё намного проще.

у тебя никогда не будет полного ассортимента компонентов, соотвественно тебе все равно прийдется их где-то заказывать.

Сейчас вокруг такое количество сломаной электроники что достать из нее можно почти всё. Другой вопрос что хранить такие запасы в городской квартире негде. Но у меня частный дом и у него есть чердак:-) Да, бывает что приходится что-то купить, но весьма изредка. Тем более что у меня есть знакомый посредник-закупщик, живущий в часе езды от меня, он может добыть почти что угодно откуда угодно(не только электронику), его услугами и пользуюсь. Вон он соседу добыл запчасть для лодочного мотора из самой Японии и санкции ему пофиг.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от liksys

Нет. Как я уже говорил, на ноутбуках с 2K или 4K экранами без масштабирования жить невозможно.

Не обобщай. Прекрасно живу. 3К 14 дюймов.

Нет. Размер шрифта не влияет на другие элементы управления интерфейса.

Еще как влияет. Менюшки и кнопки как правило имеют надписи - а значит увеличиваются вместе с содержащимся там шрифтом. Иконки тоже как правило подтягиваюся в соответствии с образовавшейся высотой кнопки или пункта меню.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

Разработка же, напротив, творческий и каждый раз интересный процесс.

Сейчас, а не 40 лет назад, любительская разработка - это в абсолютном большинстве случаев просто повторение фабричных изделий и технических решений. С этой точки зрения ее тоже кто-нибудь может обозвать «рутиной». Тем не менее и вам и мне это интересно. Хотя и понятно что ничего нового мы не создадим.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Прекрасно живу. 3К 14 дюймов.

14 дюймов - это довольно много, особенно если ты выкрутил шрифты, как сам говоришь.

Еще как влияет

Не влияет на кнопки с иконками, например. Если на панели нет текста - всё, интерфейс будет корявым. Не влияет на полосы прокрутки. Не влияет на общую верстку.

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Хотя и понятно что ничего нового мы не создадим.

Не знаю, как у тебя - а у меня нового навалом. Я это новое даже продаю.

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

изготовил себе усилитель D-class на китайской микросхеме

Прям изготовил? Они ж обычно готовыми платами торгуют, соблазняют ленивых людей (меня).

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

Мы с моим товарищем из любви к искусству разработали для него железофосфатную батарею с кастомным контроллером

Я вполне понимаю ваш интерес. И уважаю ваши достижения. Но абсолютное большинство людей не поймут зачем вообще возиться с таким странным ноутом на котором даже модные игрушки не запустить. Можно же пойти в магазин и купить ноут который сейчас считается модным и владение которым пристижно (наверно это сейчас мак какой-нибудь). Так вот печальный для нас с вами факт.

ВЛИ.ГРИ

Тоже есть, но поменьше и попроще.

мониторы для умного дома, чтобы повесить на стены.

Советские ВЛИ, во всяком случае семисегментные от часов и калькуляторов, к сожалению склонны к выгоранию и потере яркости. А также у них ограниченное число включений-выключений потому что накальная нить сгорает. Надо бы ток стабилизировать чтобы при включении броска не было. Так что надо думать над тем как сберечь ресурс. Явно не желательно держать постоянно включенными на стенах. А вот газоразрядные - те да, живут долго если ток не превышать.

кому-то нравится сам процесс, но не надо думать, что он нравится всем.

Ни в коем случае такого не думаю. Мне вот например нравится сделать плату самому но абсолютно НЕ нравится заморачиваться взаимодействием с производством(тем более переписка на иностранном языке). Даже если бы это было бесплатно. Слишком хлопотно и нервозатратно. А ручная работа наоборот успокаивает нервы.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от liksys

а ты мне в ответ - свое МНЕНИЕ, которое ты высосал из пальца, и которое банально противоречит фактам и написанному коду в операционной системе

Я ни в коем случае не против что кто-то там сделал графический софт для экзотических 4К мониторов. Я против того, что эти люди в угоду своим желаниям и амбициям создали проблему мне, у которого самые обычные мониторы (за полной и абсолютной ненужностью 4К в моих задачах) и всё прекрасно работало. Ну существовал вейланд уже полтора десятка лет и не мешал таким как я. И тут вдруг в последние год-два его начали навязывать. Вот только тут я и начал возмущаться. Обратите внимание - до того полтора десятка лет не было проблем с поддержкой иксов параллельно с вейландом. Что же теперь случилось что вдруг стало якобы «не хватать ресурсов на поддержку»? Может не в ресурсах дело?

которой ты зачем-то пользуешься вместо виндов.

Просто хобби. Я же дома пользуюсь. Линукс - это моя любимая компьютерная игрушка последние 30 лет. И мне не нравится когда ее ломают.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Ты спрашивал, что можно сделать - я тебе ответил. Для конкретно перечисленного готовых решений нет.

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

экзотических 4К мониторов

Мониторы 4К не экзотические. Они широко распространены и стоят копейки, не говоря уже о мониторах 2K.

И тут вдруг в последние год-два его начали навязывать.

Не начали.

Может не в ресурсах дело?

Именно в них. Никому не хочется тратить x2 денег, если можно тратить x1.

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

В том, как заказывать платы, ты не разбираешься.

Так я именно об этом и говорю. Я - радиолюбитель и естественно не разбираюсь в несвойственной любителю области - организации фабричного производства электроники.

Разговорным языком я овладел

Вот на этом можно бы и закончить дискуссию о взаимодействии с зарубежными производителями электроники. У вас просто уровень знания иностранного языка очень сильно выше типичного среднероссийского, находящегося на уровне «читаю техническую документацию».

Всё возможно, было бы желание.

Безусловно согласен. Но вероятность возникновения у обычного радиолюбителя желания освоить взаимодействие с фабрикой, производящей электронику - весьма не велика. Ну не интересно это и весьма хлопотно и беспокойно. Зачем, если можно сделать плату самому? Имеется в виду - плату типичного любительского уровня сложности. Понятно, что если кто-то захочет сделать например устройство, втыкаемое в шину PCI - то там без фабрики наверно не обойтись. Но я что-то не слышал о любителях которые делали бы такие устройства. Может кто-то такой и есть, но это точно не массовое явление.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Менюшки и кнопки как правило имеют надписи - а значит увеличиваются вместе с содержащимся там шрифтом.

Увы - не всегда к сожалению. Даже в виндах.

watchcat382
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.