LINUX.ORG.RU

Эрик Рэймонд высказался против кодексов поведения

 , , , ,


1

4

Эрик Рэймонд (Eric S. Raymond), один из основателей организации OSI (Open Source Initiative), стоявший у истоков движения открытого ПО, высказался по поводу кодексов поведения:

Я собираюсь сделать то, чего, по-моему, никогда раньше не делал, а именно: использовать весь свой авторитет как человека, который открыл и записал правила открытого исходного кода.

После десяти лет драмы и идиотизма многие люди, помимо меня, теперь готовы публично заявить, что «кодексы поведения» оказались катастрофой — своего рода заразным социальным безумием, порождающим драму, политические интриги, сплетни и отрицательную полезную работу.

Вот мой совет по поводу кодексов поведения:

  1. Откажитесь от него. Если у вашего проекта есть такой кодекс, удалите его. Единственная реальная функция, которую он выполняет, — это инструмент в руках тех, кто любит подливать масла в огонь.
  2. Если вы вынуждены иметь такой кодекс по бюрократическим причинам, замените его следующим предложением или чем-то подобным: «Если вы доставляете больше хлопот, чем оправдывают ваши вклады, вы будете отстранены».
  3. Попытки делать кодексы более конкретными и подробными не работают. Они только дают провокаторам возможность манипулировать.

Да, мы должны стараться быть добрыми друг к другу. Но мы должны быть безжалостными и беспощадными по отношению к людям, которые пытаются превратить «Давайте быть добрее!» в оружие. Потакание им никогда не заканчивается хорошо.

>>> Оригинал новости (opennet)

★★★

Проверено: dataman ()
Последнее исправление: dataman (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от unsigned

«Поддержка ЛГБТ способствует сокращению населения» - такая же простая формула

С чего бы это интересно. Не думаю, что кто-то всерьез рассматривает такую версию. Тем более, что это не работает ни разу. Там скорее религиозная подоплека у этой фигни, нам не понять. Миф об андрогинах и всё такое. Лучше западных деятелей не трогать вообще и только нахваливать и всячески лицемерно поддерживать. Если лезть со своими «традиционными» ценностями, можно получить неожиданный и очень свирепый отпор.

bread
()
Ответ на: комментарий от CrX

Так и законы и отношение поменялись, на каждое слово со всех сторон прибежит куча обиженных, которых государство поддерживает. А вымученные шутки в попытках никого не обидеть оказались не настолько интересны, что бы привлекать больше зрителей.

user_undefined ★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Прекрасный коммент! Сама такое хотела написать.

Это проблема не только open source, но и в целом форумной культуры интернета.

Например, когда в модерацию любого форума, каким-то образом, просачиваются девочки припевочки.

И начинается victim blaming!

Женщины не могут вывозить не психологически ни физически конфликты мужчин. И при конфликте мужчин, выбирают виноватить жертву — не выявлять агрессора, который начал агрессию и его абсолютно заслуженно наказывать, а виноватить жертву агрессора и выписывать жертве предупреждение и выдавать бан.

Классическая неадекватная неправильная модерация и она женская обычно!

With ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Да нет, есть ещё приверженцы идеологии. Только ни они сами, ни их деятельность не освещается на каждом углу, а сами они не орут направо и налево.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonmyous

Не особо - она даже ещё и не началась.

Ну это, как всегда вопрос открытый. Вон Вторая Мировая тоже на даты богата. Для нас она как бы началась 22-го Июня и закончилась 9-го Мая. Какую дату историки постфактум примут за начало сильно зависит от хода войны и её результатов.

По поводу 2й - можете ссылкой возразить, если есть желание. Расписывать здесь - не надо, удалят.

Нету прямо ссылки какой-то или единственного тезиса/факта, которым можно это доказать. Просто, про половину войн так говорят, и про Наполеона, и про Гитлера, и вот про нынешнюю войну ровно тоже самое. :)

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urxvt

Раньше было меньше клоунады, и войну объявляли прямо и недвусмысленно. Поэтому по датам там всё чётко. Когда хотя бы ещё одна страна в мире (кроме известно кого) введет военное положение, тогда можно начинать бояться. А так, проходили уже страшную ужасную пандемию (жертв этой херни впрочем много).

bread
()
Ответ на: комментарий от urxvt

Какую дату историки постфактум примут за начало сильно зависит от хода войны и её результатов.

Ну уж точно не такую, при которой она ещё даже и не началась. В случае 2й Мировой - там эти обе даты были хотя бы уже после её начала, но не до.

и вот про нынешнюю войну ровно тоже самое. :)

Вы бредите. Локальных войн сейчас полно, а мировых - ровно 0.

anonmyous ★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

как спокойно там проезжались танком по всякой фигне

Попробуй сейчас проедься танком по правакам, ага.
Они сейчас такие же отбитые снежинки, только с другим уклоном.

devl547 ★★★★★
()
Последнее исправление: devl547 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bread

Раньше было меньше клоунады, и войну объявляли прямо и недвусмысленно.

Оно то так. Но тоже были прокси войны, когда Европа воевала руками Турции. Или противостояние СССР и США руками азиатов против азиатов в Азии.

Когда хотя бы ещё одна страна в мире (кроме известно кого) введет военное положение, тогда можно начинать бояться.

Такой себе показатель. Судя по нему Украина сейчас одна сама с собой воюет.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonmyous

Вы бредите. Локальных войн сейчас полно, а мировых - ровно 0.

Ну-ну. Это уже даже половина политиков и в России и на Западе открыто говорят, что, по факту, они между собою воюют.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

Раньше было меньше клоунады, и войну объявляли прямо и недвусмысленно.

Ну вот Израиль всем объявляет. И потом воюет. Но и это тоже не мировая война ни разу.

anonmyous ★★
()
Ответ на: комментарий от urxvt

Ну-ну. Это уже даже половина политиков и в России и на Западе открыто говорят, что, по факту, они между собою воюют.

Политики-то воюют, работа у них такая, языком воевать.

anonmyous ★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

ну, праваки от меня ничего не требуют, никакие КоКи мне не навязывают. они не требуют применения нездоровых местоимений вместо нормальных, сноса памятников, запрета книг и прочего такого и никого не «канселят». они не лезут со своей повесточкой в кино и т.д. пока не было причин на них наезжать. у них своя тусовка, у нас - своя.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonmyous

Сверился с толковым словарем [1]. Трактовать можно то по разному, бельгийские полки, вроде как, не сражаются, но она в один блок с Украиной входит ещё как.

Но когда это становится войной? Вот вклад сегодня Голландии это не война? Это мир? А если Польша начнет Шахеды сбивать над Украиной то значит ли это, что она вступит в войну?

[1]

Согласно Британнике, война — конфликт между политическими группами, включающий военные действия значительной продолжительности и масштабов

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

просто нормальные люди не суют всем своё мнение под нос, с претензией его «уважать». и тем более не трясут мудями, требуя привилегий по половому признаку. так действуют только кретины и неудачники, у которых нет другого способа привлечь к себе внимание.

раньше суфражистки боролись за права человека. а теперь какие-то клоуны просто устраивают цирк, но цирк нехороший и злобный, никому не смешно.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Кстати, это одно из фундаментальных отличий между правыми и левыми было — правые за сохранение текущего уклада а левые за новый уклад. Так что, они требовать не могут по определению.
Правда, есть нюанс, что с наступлением нового порядка правое и левое в этой роли меняется местами.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urxvt

ну, это смотря что понимать под «правыми» и «левыми». сейчас эти понятия несколько изменились. я бы сказала, что это консерваторы выступают за сохранение старого уклада. а ультра-правые - тут тебе и всяческие имперцы и монархисты, и религиозные фанатики, любители скреп и вот этого всего, луддиты всех мастей и прочие ретрог(р)ады. в общем, пёстрая компашка. но они особого вреда (пока что) не наносят. поэтому и не привлекают внимания особо.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от urxvt

и да, есть нюанс: под «новым укладом» можно много что понимать. так что нет единого понятия «левых», при таком определении. иначе окажется, что любой технический прогресс - это левизна. но это не так. то, что предлагают выжившие из ума сжвшники - это совершенно не тот «новый уклад», который устраивает бОльшую часть населения. поэтому их резонно послали на три буквы. это даже не реакционизм, а просто обычный здравый смысл.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urxvt

вообще, проблема реакции общества на какие-то изменения (в ту или другую сторону) особенно ярко проявляется тогда, когда эти изменения слишком уж сильно начинают влиять на жизнь «обычного человека». пока людей не трогают, они не бухтят. как только начинается насаждение какой-то идеологии - начинается реакция. и чем сильнее насаждают - тем больше противодействие. это как третий закон Ньютона, где общество - инерциальная система.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Ну так и я о том же самом, да. Хотя нормальные, которые просто пытаются в силу возможностей продвигать равноправие, до сих пор есть. Просто их не слышно.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

ну, почему не слышно? в Иране были массовые беспорядки по этому поводу относительно недавно. весь мир слышал. но там и вправду есть, с чем бороться. а в развитых странах законы уже и так давно постулируют равенство. правда, на деле оно не всегда так, но прямо вот случаев явного ущемления как-то не наблюдается. в основном, люди сами соглашаются на принижение своего статуса, даже если закон на их стороне. или терпят унижения и молчат. и чего тогда возмущаться? а «бороться» за хождение с голыми сиськами по улице - ну, такое себе. нормальным людям это в голову не приходит.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Zhbert

проблема развитых стран в основном в менталитете, а не в законах. законы гарантируют равенство и всё такое. но люди с детства воспитаны так, что у них эти тараканы о неравенстве в голове прошиты намертво. в том числе и у самих женщин. причём у них тараканов даже больше. и если они сами себя ведут, как утка, крякают, как утка, то странно ожидать, что к ним будет какое-то другое отношение. пока не изменится менталитет, всё будет, как есть. а менталитет меняется очень долго. гораздо медленнее, чем переделка законов.

а ещё они любят качать права, но не собираются отказываться от потребительского отношения к мужикам. то есть, права им дайте, а вымогание бабла с мужиков оставьте, как было. и что-то тут не клеится. тут либо трусы, либо крестик. либо ты получаешь права и все обязанности, без поблажек, на равных, либо ни того, ни другого и можно жить за чужой счёт. а так, чтобы и права, и халява одновременно - такого не бывает. но я пока не слышала случаев, чтобы мужик судился с бывшей женой, желая отнять у неё половину имущества и квартиру, и чтобы такой иск ещё и удовлетворил суд.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Ну вот я примерно то же и сказал. Альтернативную терминологию, где Немцов правый я не серьезно не воспринимаю.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

при таком определении. иначе окажется, что любой технический прогресс - это левизна.

Тут скорее дело не в прогрессе а в его влиянии на общество и мировоззрение. Так прогресс, при котором счастливые семьи колонизируют Марс это правизна, а прогресс, при котором можно менять себе пипирку и жениться на роботе с вагиной — левизна.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urxvt

Украина сейчас одна сама с собой воюет

Не хотел это писать, чтобы не разжигать, но вот именно так и обстоят дела.

bread
()
Ответ на: комментарий от urxvt

Так прогресс, при котором счастливые семьи колонизируют Марс это правизна, а прогресс, при котором можно менять себе пипирку и жениться на роботе с вагиной — левизна.

тогда я двумя руками за «правизну».

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Значит нужна настройка интеллекта. Чтобы иногда открутить краник и поговорить, а в рабочем режиме пусть на минимуме бегает.

bread
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Ну некоторым конечно выгоды кроме извращенного морального удовлетворения нет. Однако многие из них ведь кричат: а ну ка метнулись и взяли в совет директоров тех то и тех. А ну как на на главную роль ту. А давайте в геймдеве будет отдел по разнообразию, а давайте шоуранить сериал будет вот эта активистка, которая затем подтянет на должности таких же клоунов.

Только вот почему то не слышно: а давайте больше геев/трансов в грузчики или уборщики.

rumgot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urxvt

Вообще эти термины: правый и левый уже настолько используются по инерции и потеряли свой смысл, что диву даешься.

rumgot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urxvt

на самом деле, человекообразные роботы - это изврат. робот - это механизм, который автоматически выполняет какое-то действие. городить двуногое неустойчивое сооружение - исключительная глупость.

но есть один момент: все эти балаболящие «ИИ» говорят женскими голосами. и имена им дают женские: Алиса, Сири, и прочее. почему? потому что женщина воспринимается как раб, который повинуется и выполняет любые приказы. люди хотят услышать «чего вы хотите?» миловидным женским голосом, вместо какого-нибудь «слушаю и повинуюсь, господин», произнесённого хриплым басом. хотя в древнем мире мужчины-рабы были более популярны, потому что они были более пригодны для выполнения тяжёлой физической работы. я вообще удивляюсь, как ещё фемки не наехали на все эти «ИИ» за «ущемление». вот там-то бабла можно было бы отжать просто немеряно :)

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rumgot

не, понятно, что предводители там имеют с этого выгоду, трясут бабло с копрорастов и шантажируют политиков, но основная-то масса - просто ущербные люди с комплексами, которые хотят как-то выпендриться, а повода нет. вот им дали повод. и этими идиотами манипулируют в выгодных для кого-то целях.

самое странное тут - это прямо стокгольмский синдром общества, которое вместо нормальной реакции «а не пройти ли вам лесом» выдаёт «ну, они же тоже люди, они страдают, давайте дадим им шанс, бла-бла-бла». и потом начинается оправдание всякого откровенного дерьма, которое они творят.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от rumgot

есть такая категория ужастиков, где по сюжету в дом какой-нибудь благополучной семьи заявляется парочка чужаков, сначала под миловидным предлогом они проникают в дом, а потом они начинают буреть всё больше и больше, захватывают власть, загоняют владельцев дома куда-нибудь в подвал и пируют за счёт своих жертв. я не знаю, как называется этот стиль, но не суть. так вот, сжвшники - это как раз такие вот персонажи. которые сначала втёрлись в доверие в обществе, а потом их понесло во все тяжкие и дальше уже пошёл откровенный криминал.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

«все эти балаболящие «ИИ» говорят женскими голосами. и имена им дают женские: Алиса, Сири, и прочее. почему? потому что женщина воспринимается как раб, который повинуется и выполняет любые приказы.»

у вас когнитивное искажение (другими словами - ерунду написали).

Saakx
()
Ответ на: комментарий от Saakx

у меня? я к этим «ИИ» вообще отношения не имею, упаси меня Ктулху от этого дерьма. я просто делаю наблюдения, вот и всё.

практически все обслуживаюшие системы, включая всякие там автонавигаторы с «говорилками» и прочее, говорят женским голосом. это тоже наблюдение. я не могу отрицать очевидные факты.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

ну, праваки от меня ничего не требуют

Их просто в другой плоскости чаще видно. Периодчески проскакивают какие-то новости про консерваторов то с запретами абортов с «no exceptions for rape, incest, or fatal fetal abnormalities», то с обязательной библией в каждой школе.

не требуют … запрета книг и прочего такого и никого не «канселят»

Ну почему же, то за рекламу с повесткой бойкотируют пиво, то из-за потери рекламодателя на камеру крушат кофе-машины.

Методы, как по мне, не так уж сильно и отличаются от повесточных.

thriller ★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

на самом деле, человекообразные роботы - это изврат. робот - это механизм, который автоматически выполняет какое-то действие. городить двуногое неустойчивое сооружение - исключительная глупость.

А поговорить? (с)
В том то и дело, фантастика про трансгуманизм уже не такая и фантастика. Согласно последним новостям, люди уже дружат с АИ ботами, ведут с ними беседу. Говорят, у одиноких стариков в Японии такие штуки очень востребованные. Человек существо социальное, за ним не только утку нужно вынести, но и общения хочется. И при современной демографической тенденции такие роботы станут не менее актуальней роботов для сборки автомобилей.

но есть один момент: все эти балаболящие «ИИ» говорят женскими голосами. и имена им дают женские: Алиса, Сири, и прочее. почему?

Хороший вопрос. Например, мужчины больше потребляют технологические штучки (те же компьютеры). Например, мужчины-инженеры создавали эту отрасль, писали книги фантастического жанра. Не удивительно, что они мечтали о женоподобных роботах.

потому что женщина воспринимается как раб, который повинуется и выполняет любые приказы.

Глупости. Я тебе даже больше скажу. Ставлю пиво, что согласно каким-то там исследованиям, даже женщины пугаются такого робота меньше чем похожего на мужика с низким голосом.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thriller

Их просто в другой плоскости чаще видно. Периодчески проскакивают какие-то новости про консерваторов то с запретами абортов с «no exceptions for rape, incest, or fatal fetal abnormalities», то с обязательной библией в каждой школе.

// Режим полушутки
Они не требую запрета, они требуют вернуть как было еще менее века назад.
// Енд оф режим.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Процитированный текст состоит из двух частей. Наблюдение - это первая часть, а ваш личный вывод (со слов «потому что») - вторая часть. Наблюдение верное, вывод неверный.

Saakx
()
Ответ на: комментарий от thriller

ну, пока что эти запреты никто всерьёз не воспринимал. так что дальше клоунады и шума в СМИ это не идёт. поэтому насрать, тащемта.

пусть себе отдельные идиоты бойкотируют пиво, другим его больше достанется. вот беда-то. если кто-то крушит кофемашину, которую он сам купил - это его личное дело. а если он крушит что-то, относящееся к чужой собственности, то его посадят за хулиганство и потребуют возмещения ущерба.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Saakx

ой, и какой же другой вывод вы предлагаете? я вот просто ориентируюсь на логику. и очевидные для хомосапов привычки. я давно за ними наблюдаю и могу кое-что объяснить в их странном поведении.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urxvt

Ставлю пиво, что согласно каким-то там исследованиям, даже женщины пугаются такого робота меньше чем похожего на мужика с низким голосом.

а я и не спорю. это ведь всё оттуда же растёт: мужик - сильный самец, может представлять угрозу. женщина - слабое, покорное создание, угрозы не представляет. это всё совершенно те же яйца, только в профиль.

давайте сделаем агрессивного бота, который резким, крикливым женским тоном будет вещать: «ну и чего тебе надо, засранец? опять поди нажрался в стельку?». и посмотрим, сколько будет желающих выбрать этот вариант «ИИ» :)

люди ищут в «ИИ» раба. и они выбирают более рабское поведение. это очень простой вывод.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от Zhbert

Ну стало быть они нерелевантны для текущих политических процессов и социальных изменений.

Smacker ★★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.