LINUX.ORG.RU

Firefox не отказывается от плагинов.

 ,


0

0

Вчера по новостным лентам разнеслась «новость» о том, что Mozilla отказывается от традиционной модели разработки дополнений в Firefox.

Сегодня в блоге Mozilla было опубликовано опровержение. XUL-расширения не были признаны устаревшими и неподдерживающимися. Выбор использования XUL или Jetpack остается за разработчиком, это разные технологии, которые будут поддерживаться параллельно. Гипотетически, в далеком будущем если Jetpack покажет себя с хорошей стороны, обретет популярность и достигнет функциональности XUL-дополнений, то может зайти речь о постепенной миграции на данную технологию, но сейчас говорить об этом преждевременно.

Технология Jetpack является упрощенным способом расширения функциональности Firefox, через разработку расширений с использованием стандартных web-технологий (HTML, CSS и Javascript), без изучения внутренней структуры браузера и тонкостей технологии XUL, однако расплатой за это является меньшая гибкость и функциональность, нежели у XUL. В плюс Jetpack-расширений можно записать возможность мгновенной активации дополнения без перезагрузки браузера и отсутствие требований к обеспечению совместимости с будущими версиями браузера. Однако расплатой является повышение требований к безопасности браузера

Источник: opennet.ru

>>> Подробности в блоге Mozilla

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от nu11

>рынки ОС и браузеров имеют свою специфику.

Да, рынок браузеров контрировать проще. Завязали в биллайне или каком-нибудь банке всё на ActiveX - и никуда не денешься.

Что характерно, у лисофилов и виндузятников аргументация очень похожа - оно то не умеет, оно сё не умеет. А на то, что интерфейс устарел и даже самые элементарные удобства нужно прикручивать сторонними костылями, всем пофиг. Это никому-никому не нужно! (с)

AX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AX

>никакой другой браузер не вызывает у таких бурных эмоций, как Опера.
а где ты эмоции увидел? Просто дискуссия. А возникла она благодаря тому, что операсты не могут спокойно смотреть на любую новости про мозиллу и обязательно метанируют на тему «в опере это уже есть».

когда в Опере таки находят баг (один за весь год).. :)

вот вот, находить то и некому, пользователей нет, а код закрыт :)

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JackyTreehorn

>Мы тут пытаемся найти ответ на вопрос «кто виноват»
кто «мы»?

кто виноват

а кто может быть виноват в том, что опера никому не нужна? :)

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

>а где ты эмоции увидел?

В любую тему про Оперу загляни.

«в опере это уже есть».


Если это правда, то почему бы и не сказать. Или о ФФ либо только хорошее, либо ничего? :)

AX ★★★★★
()

Вот Гвидо у них в команде нет... У Питона прогресс, так прогрес! Утром встал, нащупываешь функцию cmp- бац! А нету ее! С корнем! Бодрит, ётить. А тут сопли какие-то - параллельно, да если покажет, да то да сё... Хлюпики.

Gukl ★★★
()
Ответ на: комментарий от AX

>Завязали в биллайне или каком-нибудь банке всё на ActiveX - и никуда не денешься.
в моей вселенной таки много больше, чем один банк. Да и не всем эти онлайн-перделки нужны.

А на то, что интерфейс устарел

в каком месте он устарел? И он настраивается полностью.
И не хочешь ли ты сказать, что оперовский интерфейс со скинами (а на дворе 2010 год...) и глюками в цветовой схеме является эталоном современности?

удобства нужно прикручивать сторонними костылями

костыли - это виджеты в опере. Расширения же костылями никак не являются. Сейчас еще тебе припомнят прибитые к опере торрент-клиент, почтовик и чат.

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

> И он настраивается полностью.
Это что-то новое.

Сейчас еще тебе припомнят прибитые к опере торрент-клиент, почтовик и чат.

1 и 3 кушать не просят, а 2 пользуюсь сам и очень доволен.

JackyTreehorn
()

Когда нет новостей

Если новостей нет, то из этого можно сделать две новости - собственно новость и опровержение на неё. (с) не помню кто

anonimus_nax
()
Ответ на: комментарий от JackyTreehorn

>Это что-то новое.
уже давно не новое

1 и 3 кушать не просят

1 требует залезания в настройки и отключения, чтоб не мешал. И код с диска и памяти никуда не испаряется.

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

> уже давно не новое
Зачем ви тгавите? Хочу кнопку «стоп» внизу на статусбаре. Как?

1 требует залезания в настройки и отключения, чтоб не мешал. И код с диска и памяти никуда не испаряется.

Ну ладно, один раз залезть и отключить. Ничуть не страшнее постоянного перегруза при инсталляции или апдейте аддонов ;)
Насчет кода в памяти посмеялся. Ты же пользователь фф, имей совесть ;)

JackyTreehorn
()

а мы не отказываемся от файрфокса

kto_tama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

>Да и не всем эти онлайн-перделки нужны.

Не всем, но многими.

в каком месте он устарел?

И не хочешь ли ты сказать, что оперовский интерфейс со скинами (а на дворе 2010 год...) и глюками в цветовой схеме является эталоном современности?



http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4412845&cid=4418938

И он настраивается полностью.


Во-первых, не полностью. Во-вторых, лично у меня терпение кончилось раньше, чем я довёл интерфейс ФФ хоть до какого-то подобия оперовского.

костыли - это виджеты в опере.


Костыли - это такие штуки, которые нужно прилеплять отдельно, которые работаю оп непонятно какому принципу и которые отваливаются после обновления ветки.

AX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JackyTreehorn

>Они пересекаются. Проверь еще раз, появился ли в JP defineMagic*.

defineMagic легко заменяется тремя строчками обычного js. Не смеши меня больше этим мега-api

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JackyTreehorn

>Как?
man XUL. И проверь криокамеру.

Насчет кода в памяти посмеялся.

самоирония - хорошее качество.

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AX

>Только вот парадокс - никакой другой браузер не вызывает у таких бурных эмоций, как Опера. Стоит только помянуть это название, как у лисофилушек сразу «глаза красные, шерсть дыбом.. и тут они попёрли на меня» (с)

Еси учесть, что это - комент операста в треде о фуррифоксе, становится смешно.

xetf ★★
()
Ответ на: комментарий от AX

>Не всем, но многими.

проблема надуманная. Еще раз: банков много. И не во всех работают дебилы. От activeX даже мелкомягкие отказались.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4412845&cid=4418938

тебе тоже не мешает проверить уровень азота, это давно есть не только в опере. И это самое, как мне вкладки переместить ниже строки адреса в этом современном настраиваемом интерфейсе? И покажи мне использование нативных виджетов и корректную работу с цветовой схемой.

Во-первых, не полностью.

какой нелепый фейл, вызванный незнанием мат. части

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

>проблема надуманная. Еще раз: банков много.

Расскажи это людям, постоянно плачущимся в толксах и техфоруме.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4412845&cid=4418938

тебе тоже не мешает проверить уровень азота, это давно есть не только в опере.


Через сторонние расширения, ага. :)

как мне вкладки переместить ниже строки адреса в этом современном настраиваемом интерфейсе?


Подозреваю, что через редактирование dialog.ini это возможно. Кстати, толи в 3.6, толи в 4.0 вкладки будут сверху. ;)

И покажи мне использование нативных виджетов


В 10.50 всё будет.

Во-первых, не полностью.

какой нелепый фейл


Ну покажи мне MDI в ФФ. А ещё покажи, как кнопки со сколь угодно сложным поведением инсталлить одним перетаскиванием. Без перезапусков, ага.

4.2

userjs ⊂ jetpack



Обычные расширения могли состоять из одного простого js/css файла, инсталлиться/включаться без перезапусков и писаться без опасений, что со следующией мажорной версией они работать не будут? Нет.
К Jetpack всё перечисленное относится? Да.
К Опере? Уже 100 лет как.

Следовательно, Тормозилла осваивает то, что в Опере уже есть 100 лет.
Следовательно, я прав. :)

AX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AX

> Подозреваю, что через редактирование dialog.ini это возможно
Зачем? Все отлично перетаскивается мышкой.

JackyTreehorn
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Я скорее на Konqueror перейду, чем на что-то из этих УГов шпионских.

А вы думали зачем отдают браузеры бесплатно? Это высокоприбыльный бизнес. Вот у нас в городе тоже распространяются Windows XP 2010 ZverDVD Ultimate Edition с троянами на борту. Тоже бизнес...

valich ★★★
()
Ответ на: комментарий от AX

>Расскажи это людям, постоянно плачущимся в толксах и техфоруме.
хомячки вечно о чем то плачут. Мир жесток, да.

Через сторонние расширения, ага. :)

ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Прибитые на гвозди велосипеды - вот это плохо.

Кстати, толи в 3.6, толи в 4.0 вкладки будут сверху

не факт.

В 10.50 всё будет.

мне браузер нужен, а не «завтра все будет». Хотя я забыл, опера - не браузер.

Ну покажи мне MDI в ФФ

должно же в опере быть хоть что-то оригинальное :)

кнопки со сколь угодно сложным поведением инсталлить одним перетаскиванием

нашли чем гордится. Кнопки таскать давно можно. Скоро сделают установку расширений без перезапуска.

К Jetpack всё перечисленное относится? Да.

К Опере? Уже 100 лет как.


на лицо проблемы с логикой. Косишь под мужика-2? Если нет, то сходи прочитай, что такое jetpack. Апи там далеко не из 6 функций состоит, в опере такого нет и не предвидеться.

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

ФФ настроить до вида Оперы, это убиться можно и всеравно будет видно, что прибито гвоздями. Возьмем туже функцию отображения бара с прцоессом загрузки (в опере там показывается скорость скачивания, кол-во картинок и т.п.) мне эта вещь очень нужна, в фф есть для этого 1 расширение, которое глючит, тормозит всю ФФ еще и неправильно работает.

Про торрент клиент, ирц и почту: да, есть в опере, отключаемо, бинарник оперы не больше чем бинарник ФФ без всего этого и много чего еще.

А в чем у вас глюк с цветовой схемой? Берете нативную от Qt4 либо открываете которая вам понравилась и правите в ней цвета, в чем проблема?

P.S. вспомним также, что спид диал все сперли у оперы, вкладки наверху у нее ооочень давно.

aliens ★★
()
Ответ на: комментарий от aliens

>мне эта вещь очень нужна
доо, прямо как коньки с сотней индикаторов. Обоснуй логически нужность этой перделки.

А в чем у вас глюк с цветовой схемой?

http://dl.dropbox.com/u/998228/LOR/opera.png
Я выкладывал на лоре уже. Сейчас 10.10 стоит, тут уже не так вырвиглазно, но по прежнему «системная цветовая схема» не имеет почти ничего общего с это самой схемой. Еще забавляет пункт «найти темы» в этом же диалоге, никакого поиска в котором на самом деле нет и в помине.

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

Уточнение: сейчас установлена опера на qt3, на скрине скорее всего qt4. Цвета в qt3 у меня не настроены, ввиду практически полного отсутствия в системе устаревших приложений. Сборка с qt4 глюкавая, о чем меня предупреждали сами операсты и в чем я сам убедился. Так что проблема с цветами остается.

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>*Достал с полочки пирожок и торжественно вручил AX*

Можешь оставить себе, я уже сыт. ;)

AX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

>а где ты эмоции увидел? Просто дискуссия. А возникла она благодаря тому, что операсты не могут спокойно смотреть на любую новости про мозиллу и обязательно метанируют на тему «в опере это уже есть».

Епт... так если бы лисофилы адекватно дискутировали, а не закапывали с пеной у рта все браузеры, отличные от фокса

вот вот, находить то и некому, пользователей нет, а код закрыт :)

Ага, ща... Фокс весь такой открытый и свободный, баги находятся сравнительно быстро, да вот латаются они годами

alex-w ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

>И не хочешь ли ты сказать, что оперовский интерфейс со скинами (а на дворе 2010 год...) и глюками в цветовой схеме является эталоном современности?

Это... Мозилловцы в фокса Personas тянут, что суть улучшенные скины. Еще только тянут, хотя год на дворе 2010, как ты уже заметил

alex-w ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

>костыли - это виджеты в опере. Расширения же костылями никак не являются. Сейчас еще тебе припомнят прибитые к опере торрент-клиент, почтовик и чат.

Интересно, виджеты - это костыли, а расширения значит не костыли? С фигали? Такую же функцию делают и так же отваливаются после обновления фокса. Еще бывает, что эти самые расширения безбожно интерфейс ломают. Так что не надо тут про костыли, потому что и то, и другое и есть костыли.

P.S. Про фокса либо хорошо, либо ничего? Ну-ну, истинный лисофил :(

alex-w ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

>http://dl.dropbox.com/u/998228/LOR/opera.png Я выкладывал на лоре уже. Сейчас 10.10 стоит, тут уже не так вырвиглазно, но по прежнему «системная цветовая схема» не имеет почти ничего общего с это самой схемой. Еще забавляет пункт «найти темы» в этом же диалоге, никакого поиска в котором на самом деле нет и в помине.

Поставьте qt4 сборку и qt 4.5.2, все ок пашет. У меня проблем с цветовой схемой вообще нет. И в опере там есть галочка, использовать схему из скина или системную, и еще где-то галочка там недалеко, которая тоже влияет :)

не могу точно сказать, за неимением линукса сейчас.

А про индикатор - привык, без него плохо и не видно насколько страница загрузилась

aliens ★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

>в каком месте он устарел? И он настраивается полностью.

Устарел или нет - это все субъективное. А вот что настраивается полностью не знал. Не срача ради, а пользы для - как у него управляющие элементы перетасовать - кнопки на панелях и сами панели местами поменять хочу, да не найду как?

alex-w ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

>хомячки вечно о чем то плачут. Мир жесток, да.

Увы, с каким именно банком работать, решают отнюдь не «хомячки».

Через сторонние расширения, ага. :)

ты так говоришь, как будто это что-то плохое.


Когда эта хрень конфликтует между собой, глючит и отваливается после обновлений, это плохо.

Вон, под ФФ даже показывалки превьюшек для табов нормальной нет. Одна титул не показывает, у другой превью слишком маленькие, у третей артефакты в списке табов, четвёртая может нарисовать превьюшку поверх контекстного меню (!!!). Вот такая вот она, лисья расширяемость. :)

не факт.


Но показатель.

Скоро сделают установку расширений без перезапуска.

мне браузер нужен, а не «завтра все будет».



Аналогично. ;)

Кнопки таскать давно можно.


А вот такого в ФФ нет: http://operawiki.info/PowerButtons Пишется за минуту (если очень сложное), инсталлится за секунду.

что такое jetpack. Апи там далеко не из 6 функций состоит, в опере такого нет и не предвидеться.


https://jetpack.mozillalabs.com/principles.html

HTML, Javascript, and CSS will be the only tools required

Versioned APIs so that you won't have to update & revalidate your code for every new version of Firefox


https://mozillalabs.com/blog/2009/05/introducing-jetpack-call-for-participation/

Most importantly, from a user perspective, Jetpack will allow new features to be added to the browser without a restart or compatibility issues, resulting in little to no disruption to the online experience.


Т.е. именно то, о чём я говорил. А конкретные возможности - это дело десятое. Как я уже показал, ФФ тоже умеет далеко не всё.

Косишь под мужика-2?


Яркую одежду с звенящими бубенцами и длинными рукавами не ношу. :)

P.S. Почему Тормозилла так любит пихать везде https? В чём смысл защищать им ту же страницу с API?

AX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

>>Возьмем туже функцию отображения бара с прцоессом загрузки (в опере там показывается скорость скачивания, кол-во картинок и т.п.) мне эта вещь очень нужна

Обоснуй логически нужность этой перделки


Я хочу видеть, сколько чего загрузилось и с какой скоростью сервер отдаёт данные. Следовательно, оно мне нужно.

http://dl.dropbox.com/u/998228/LOR/opera.png


Никогда такого не видел.

AX ★★★★★
()

Как и ожидалось, брынзовелость не приближает паблосуржик...

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex-w

>Мозилловцы в фокса Personas тянут, что суть улучшенные скины.

надо будет почитать. Но те же темы оформления там давно, что не отменяет возможности использовать системное оформление по дефолту. В опере этого не добиться даже костылями.

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex-w

>виджеты - это костыли, а расширения значит не костыли?
я неверно выразился. Виджеты - велосипеды. Как и остальные части этого комбайна.

так же отваливаются после обновления фокса

нормально написанные не отваливаются. Разве что с выходом мажорной версии, что бывает не часто. Кроме того, у разработчиков есть возможность выложить обновленную версию заранее, тогда фокс при обновлении сам ее подтянет.

Про фокса либо хорошо, либо ничего?

почему же, в фоксе есть баги и кривости. Но операсты настолько слабо знают мат. часть, что даже не дали повода про них вспомнить

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aliens

>Поставьте qt4 сборку и qt 4.5.2, все ок пашет.
неужели пофиксили? У меня 4.5.3, пойдет?

И в опере там есть галочка, использовать схему из скина или системную

видел только список в вариантами цветов, там есть системная. Галочек не наблюдаю.

А про индикатор - привык

к венде тоже привыкают. И к конькам с сотней датчиков.

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex-w

>как у него управляющие элементы перетасовать

ткни правой кнопкой в панель, там достаточно очевидное меню из 3х пунктов :) Остальное - через расширения или руками, xul штука гибкая

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex-w

>> так если бы лисофилы адекватно дискутировали, а не закапывали с пеной у рта все браузеры, отличные от фокса

Что? Пользователи Оперы первыми начали закапывать Фаерфокс, ведь так?

баги находятся сравнительно быстро, да вот латаются они годами

Вы же каждый месяц кричите, что обновления часто выходят. А выходят они раз в месяц, залатывая те самые дыры, которые, по-Вашему, латаются годами.

usefx
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.