Интервью с Tony Bove, автором книги Просто Скажи Нет Microsoft

>VPN легко настраивается минут за 5-10, тогда я потратил две недели. Всё заработало сразу же после отключения MPPE

Вы, надеюсь, в курсе, что MPPE/MPPC использует частную, защищенную патентами технологию? За которую полагается платить роялтис?

Наглость Микрософта, конечно, возмутительна! Позор!

>> Вам люди объясняют как мелкососам удалось монополизировать рынок, а вы про свое - дос, не дос.

>Крайне неубедительно звучало это объяснение.

уважаемый вам сколько лет? что значит убедительно-не-убедительно - это история и судя по вашим ответам вы так и не поняли что такое вторичный рынок, наследуемый бизнес, деньги и капитализм.

мой вам совет(не примите за оскорбление) закончите школу, поступайте в вуз :)

а пока у вас только пуки в лужу

децкийсад...%)
а вот у меня дома винда на компуке жила-нетужила пока я адсл не провел... тут и началось... закончилось тем что при включенных файрволах и антивирусах через ие таки пролез троян... посля чего срочно был обновлен линух мдк с 9.1 до 10.2 и вся работа в сети перенесена в оный линух... винда оставлена тока исключительно для игрищ... правда дум3 под линухом ганяет не хуже имхо.. а местами и лучше...
не говоря уже про кодинг... на жабе под линухом в нетбинах все замечательно кодится и даже лучше чем в форточках...
про спп я просто помолчу... я и в форточках на гцц под апач модули девелопил... выжуалстудиё не люблю

> миллионы кассовых тепминалов и АРМ касиров по всему миру. Зачем менять если работает? служебных учетных програм и т.д. - примеров море. вы парниша судя по всему жизни не видели, если думаете что досовыми программками пользуются только домохозяйки и геймеры

Умный ты мой, ну так объясни не свою логику - в огороде бузина (в кассовых терминалах дос), а в киеве дядька (у домохозяек и геймеров винда, а не линукс) ;)

> это история

Историю, как известно (но не Вам) пишут историки. Эту историю написали Вы и они не выдерживает никакой критики - свой совет приберегите для себя.

> при включенных файрволах и антивирусах через ие таки пролез троян

Я не понял, ты хочешь похвастать тем какой ты ламер позорный? ;) Работал поди под админом? ;) ...автоапедейт винды был выключен? ;) ...да и базы антивиря видать были несвежими? ;) А может ты ещё скачал и запустил файлик типа "голаяаннакурникова.jpg......exe"? ...аффтар ацкий сотона! пеши исчо! ;) ...вот почему ж у меня за долгие годы сидения в тырнете ничего подобного никогда не случалось, причём не юзаю я даже антивирей и антиспайваре? (раз в полгода проверяю-таки чисто на всяких случай - ни одной заразы)

> Историю, как известно (но не Вам) пишут историки. Эту историю написали Вы и они не выдерживает никакой критики - свой совет приберегите для себя.

Не, я не думал что у кого-то хватит наглости наехать на общепризнанное мнение. Один уже попробовал про совместимость что-то вякнуть - сейчас, видимо, сидит пытается порты из фрюхи под вантузом собирать ;)))

> >VPN легко настраивается минут за 5-10, тогда я потратил две недели. Всё заработало сразу же после отключения MPPE

> Наглость Микрософта, конечно, возмутительна! Позор!

Руки кривые - вот это реально позор! ;)

>> при включенных файрволах и антивирусах через ие таки пролез троян

>Я не понял, ты хочешь похвастать тем какой ты ламер позорный? ;) Работал поди под админом? ;) ...автоапедейт винды был выключен? ;) ...да и базы антивиря видать были несвежими? ;) А может ты ещё скачал и запустил файлик типа "голаяаннакурникова.jpg......exe"? ...аффтар ацкий сотона! пеши исчо! ;) ...вот почему ж у меня за долгие годы сидения в тырнете ничего подобного никогда не случалось, причём не юзаю я даже антивирей и антиспайваре? (раз в полгода проверяю-таки чисто на всяких случай - ни одной заразы)

Тебе уже писали, что такие виндузятники как ты тока на ЛОРе встречаются ;) Про напильник см. тамже ;)

> По-моему этот факт не требует объяснения. Мне всегда казалось что его знают ну просто все. Да, понимаю, я ошибался.

Да, ты ошибался - этот факт очередная фанатская байка, а не факт ;)

>> Наглость Микрософта, конечно, возмутительна! Позор!

>Руки кривые - вот это реально позор! ;)

Правильно добавил - аффтар действительно забыл написать про кривизну рук в Микрософте.

> Ходи на лекции по методологии естествознания мля. Не собираюсь я здесь материал первого курса рассказывать. Не знаешь - так помолчи, книжки почитай.

Да, да - тот мужик, говоря о изобретениях, тоже, как и ты, был большим спецом в вопросе и очень прозорливым - его предсказание сбылось ;) Твоих аргументов только и хватает, чтобы куда-нибудь послать?

>Да, ты ошибался - этот факт очередная фанатская байка, а не факт ;)

Смеялся. Пиши исчо!

> Ага, крики были и будут, ведь не просто так повелось - Must Die. ;)

Если ты такой знаток истории, то кричали это в адрес почившего в бозе 9х (а не в адрес ветки NT) - тот в самом деле умел виснуть без видимых причин на ровном месте, вываливаться в BSoD и т.д. А криворукие недоучки и поныне продолжают кричать "Must Die!" в адрес уже ветки NT - "слышал звон, но не знаю где он". Криворукие недоучки всегда были, есть и будут - соответственно буду и крики такие.

> Смеялся. Пиши исчо!

Какое у тебя оригинальное чувство юмора ;) Что сильно смешно было? Долго по полу катался от смеха?

>Да, да - тот мужик, говоря о изобретениях, тоже, как и ты, был большим спецом в вопросе и очень прозорливым - его предсказание сбылось ;) Твоих аргументов только и хватает, чтобы куда-нибудь послать?

Правильно, чтобы послать вполне хватает. И не только на лекции ;)

Будем дальше доказывать что Билл придумал интернет? ;)

> Правильно добавил - аффтар действительно забыл написать про кривизну рук в Микрософте.

Нечего пенять на зеркало, коли рожей не вышел ;) ...мелкософт ему виноват - ну-ну... ;)

> $ find ./ -type f -name '*.rar' -exec unrar x -ad {} \;

a zip? ;-)

>Какое у тебя оригинальное чувство юмора ;) Что сильно смешно было? Долго по полу катался от смеха?

Ага, чуть со стула не упал ;) А жаль, скажи ;)

> Тебе уже писали, что такие виндузятники как ты тока на ЛОРе встречаются ;)

Слив засчитан ;)

> Про напильник см. тамже ;)

Да, да - там же! ...напильник там не нужен! Повторюсь для тех кто с бронепоезда - при инсталляции предлагается создать ещё юзеров, после их создания винда предлагает логониться с этими юзерами, а админ встроенный скрыт. Автоапдейт настоятельно советуется включить сразу после первого логона и включить его проще некуда. Встроенный фаервол также включён по умолчанию. Главное не умничать, не отключать ничего и включать то, что советует винда.

>> Правильно добавил - аффтар действительно забыл написать про кривизну рук в Микрософте.

>Нечего пенять на зеркало, коли рожей не вышел ;) ...мелкософт ему виноват - ну-ну... ;)

Не ты што? Как ты мог такое про микрософт подумать? Да они ж ваще, добрейшей души люди. Только и пытаются сделать всё так, чтобы домохозяйка могла сервер держать, вспомним програмульку, запускающуюся автораном после инсталла windows server - типа я поставил сервер, что мне с ним делать незнаю...

> Не, я не думал что у кого-то хватит наглости наехать на общепризнанное мнение.

Кем это признанное? Сектой фанатов-пингвиноводов? ;)

> Один уже попробовал про совместимость что-то вякнуть - сейчас, видимо, сидит пытается порты из фрюхи под вантузом собирать ;)))

Нее - он занят суммированием своего долга ;)

>Я не понял, ты хочешь похвастать

нет, это просто ты ничего не понял, василий

>автоапедейт винды был выключен?

на вот почитай

http://citforum.ru/news/show.php?id=9028

или вот тоже ничего так

http://citforum.ru/news/show.php?id=9011

> базы антивиря видать были несвежими

антивирь и сказал что дела плохи в оконном деле
а тоб платил за трафик какогото урода спамера типа тебя

> вот почему ж у меня за долгие годы сидения в тырнете ничего подобного никогда не случалось, причём не юзаю я даже антивирей и антиспайваре? (раз в полгода проверяю-таки чисто на всяких случай - ни одной заразы)

сиди-сиди... скоро будет всё и у тибя
када дсл свой личный будет тогда расскажещ что увидел твой разполгода
после того как со счетами папамама расплатятся

>Да, да - там же! ...напильник там не нужен! Повторюсь для тех кто с бронепоезда - при инсталляции предлагается создать ещё юзеров, после их создания винда предлагает логониться с этими юзерами, а админ встроенный скрыт. Автоапдейт настоятельно советуется включить сразу после первого логона и включить его проще некуда. Встроенный фаервол также включён по умолчанию. Главное не умничать, не отключать ничего и включать то, что советует винда.

Хм, "предлагается"... Непорядок. В следующей версии должно быть ЗАПРЕЩЕНО. Тогда всё будет в стиле МС ;) "Главное не умничать" - комп к инету не подключать и не дергаться ;)

>Историю, как известно (но не Вам) пишут историки. Эту историю написали Вы и они не выдерживает никакой критики - свой совет приберегите для себя.

тоесть после школы в вуз не пойдете? а зря... :)

ну и что в "моей" истории не выдерживает критики?

> вспомним програмульку, запускающуюся автораном после инсталла windows server - типа я поставил сервер, что мне с ним делать незнаю...

Чует моёт сердце - много крови она тебе попортила ;) Да ты не переживай так, расслабься, дыши глубже ;) ...тебя это беспокоит, хочешь об этом поговорим? ;)

>Умный ты мой, ну так объясни не свою логику - в огороде бузина (в кассовых терминалах дос), а в киеве дядька (у домохозяек и геймеров винда, а не линукс) ;)

вам в десятый раз сказать? :)

это результат монополии с начала 80х и до начала 90х - опять не понятно???

непонятливый ва наш :)))

>> Не, я не думал что у кого-то хватит наглости наехать на общепризнанное мнение.

>Кем это признанное? Сектой фанатов-пингвиноводов? ;)

Тебе как, подпись Балмера под этой фразой принести? Зайди на любой более-менее серьезный форум и поставь голосование.

>> Один уже попробовал про совместимость что-то вякнуть - сейчас, видимо, сидит пытается порты из фрюхи под вантузом собирать ;)))

>Нее - он занят суммированием своего долга ;)

Не вряд ли - я забыл ему написать на какой счет деньги перечислить ;)

> Правильно, чтобы послать вполне хватает. И не только на лекции ;)

Да я заметил ;) То личную стрелку стрелку с перерезанием глотки, то сожаления по поводу незнакомства с твоим знакомым админом, случайнокидателем 120кг мужиков, то послать куда-нибудь ;) А где ж, панимашь, конструктивная критика? ;) Одни сэмулированные терминатором эмоции ;) Может эти эмоции это вирус в тебе или троян? ;)

> Будем дальше доказывать что Билл придумал интернет? ;)

Ну если ты настаиваешь на этом утрверждении, то я пожалуй не буду спорить, поддержу тебя в трудную минуту ;)

>> вспомним програмульку, запускающуюся автораном после инсталла windows server - типа я поставил сервер, что мне с ним делать незнаю...

>Чует моёт сердце - много крови она тебе попортила ;) Да ты не переживай так, расслабься, дыши глубже ;) ...тебя это беспокоит, хочешь об этом поговорим? ;)

Эх, скока минут смеха она мне подарила при общении с друзьями... Давай тогда в привате, я про нее могу много разговаривать ;)) Значит, купили вы сервер, воткнули ось. В случае фрюхи все как-то не так, она вот курсор показала и всё... А что если человек еще не задумывался зачем он купил сервер?? И действительно, большинство американцев обычно ниочем не задумываются - было бы чем... Так вот, добрый дядя Билли их не бросит. Они ведь тоже люди - это только злые русские их дебилами называют...

> это результат монополии с начала 80х и до начала 90х - опять не понятно???

Ага-ага, а про монополию советской промышленности напомнить? И как теперь относятся к отечественным товарам и что вместо них покупают? Была бы винда такая уж плохая, с появлением альтернативы все бы перескочили на эту самую альтернативу. А нету её - полуось обосралась, линукс изначально не в ту сторону пошёл (хотя и пытается исправиться), беос и прочую экзотику можно даже не упоминать.

> сиди-сиди... скоро будет всё и у тибя

Я тебя разочарую - даже и не надейся ;) Я не сижу под админом (троян не пропишется на машине - рид онли и фс, и реестр), фиксы накатываю вовремя (не прорвётся супостат через IE), а от черевей и DoS-ов спасает неотключённый фаервол ;)

> >автоапедейт винды был выключен?

> на вот почитай

Это докзывает, что он был включён? ;)

> нет, это просто ты ничего не понял, василий

Я всё понял - ты ламер позорный и тебе лучше было бы помолчать, а хвастаться этим ;)

>берется скрипт, тянущий данные по http с сервера, заполняющий таблицу локально в excel и считаются формулы, потом все печатается.

это к чему?

> да, кстати, кто будет писать exel__genrator_prog

Кому надо, тот и будет. Как под линуксом, так и под виндой.

>> Правильно, чтобы послать вполне хватает. И не только на лекции ;)

>Да я заметил ;) То личную стрелку стрелку с перерезанием глотки, то сожаления по поводу незнакомства с твоим знакомым админом, случайнокидателем 120кг мужиков, то послать куда-нибудь ;) А где ж, панимашь, конструктивная критика? ;) Одни сэмулированные терминатором эмоции ;) Может эти эмоции это вирус в тебе или троян? ;)

Да, оно именно так. Он пролез через втроенный в ядро фаервол, настроенный на непропускание пакетов даже с localhost'а, после чего вкомпилировался в ядро. Этож не виндофс, где вирусы могут тока так, как без гравицаппы... Здесь вирь запросто может собраться в ядро %)))

>> Будем дальше доказывать что Билл придумал интернет? ;)

>Ну если ты настаиваешь на этом утрверждении, то я пожалуй не буду спорить, поддержу тебя в трудную минуту ;)

Ок, только не про совместимость!.. (только не в терновый куст) ;)))

> "Главное не умничать" - комп к инету не подключать и не дергаться ;)

Главное осознать (я понимаю, это нелегко ;)), что ты ламер позорный и не умничать, а не страдать манией величия, что ты мегаэксперт и понимаешь что делаешь ;)

> на заборе тоже иногда что-то пишут.

Если факты показывают, что винда наголову хуже работает принтсервером, то тем хуже для фактов.

Не люблю упёртых фанатиков.

>В Windows есть скрипты. Всякие разные. cmd, vbscript (jscript) и кучка еще.

Шелл это не главное. Главное программы, которые ты будешь им склеивать. А таких программ под виндой очень мало или под цигвин. А зачем нужен ущербный кастрат--цигвин, когда существуют полноценные юниксы?

> Питон, вроде, такой же по сути.

yet anozer велосипед от негрософт? Да, это они умеют.

>давно портированы в Windows.

Если всё так хорошо, то почему ими никто не пользются. Может они в чём то ущербны, по сравнению с юниксовыми? Подумай об этом.

> ну и что в "моей" истории не выдерживает критики?

Собственно уже писал выше:

> " объясни мне свою логику - в огороде бузина (в кассовых терминалах дос), а в киеве дядька (у домохозяек и геймеров винда, а не линукс) ;)"

например это ;) ...да и корпоративным пользователям далеко не всем уж очень нужны старые досовские приложения ...даже в 95-м году. Ты слишком всё упростил. В винде в 95-м по сравнению с линкусом той поры были и другие преимущества ;) ...да сейчас тоже мало где упирается всё в дос-приложения или старые виндовые (в процентном отношении от общего колличества виндовых машин в мире). Если бы только дос-приложения держали и больше ничто - давно бы все пересели на линукс, где-то бы пускали из под линукса эти досовские приложения, ну где-то оставили бы дос, винду (примерно как сейчас живёт в банкоматах полумух, но фактически он умер) ...историки хреновы ;)) ...чисто фанатская байка ;)

>А задачка-то решена неправильно.

Задача решена абсолютно верно. Возможно ты не понял условие.

> которую киддисы овнят пачками

Да? А ну ка раскажи по--подробнее.

P.S. Вот за это анонимусов и не любят.

>Руки кривые - вот это реально позор! ;)

Ай, тезка, за это я вапще молчу - тут об этом говорить дурной тон. Тебя мгновенно объявятъ адептомъ Микрософтъ. или Линуксъ. По настроению.

> Питон, вроде, такой же по сути.

Если бы он был таким же, у венды еще может быть был бы шанс сохраниться на моем харде в качестве третьей оси (компилить софт для этих самых, ну, вы понимаете) ;) Но когда линкер не находит в библиотеках вендозного питона то, что находит в cygwin'овском - это уже слишком.

>Это докзывает, что он был включён? ;)

эээ да ты и читать не умеешь...

причем тут файрвол, дитя мое? давай я тебе процитирую сколько еще дырок в иё осталось:

"Кстати, в браузере Internet Explorer, по данным датской компании Secunia, остаются открытыми, по крайней мере, еще двадцать уязвимостей, многие из которых позволяют выполнять вредоносный код на ПК вез ведома его владельца."

ты поняло? 20 !!! (двадцать!!!)

объяснить на пальцах что никакой файрвол тебе нипаможет если ктото типа тебя дырищи заэксплойтит и ты в его поле зрения пападеш?

ты апдейся апдейся... просто индусам некода дыры щас править у них виста задедлайнена щас оченнь не до тебя им щас просто

> это результат монополии с начала 80х и до начала 90х - опять не понятно???

Неа - нет логики ;) Зачем мне покупать винду, если уже есть замечательный линукс? Ну есть какая-то непортируемая задачка - под неё пущай кое-где что-то продолжает работать под досом. Да и какая монополия? Прям совсем ничего не было окромя доса? )) ...кстати винде недавно стукнуло 20 лет ;)

> непонятливый ва наш :)))

Наш? Ты себя на "мы" называешь? Крут, крут! ;)

> Питон, вроде, такой же по сути.

>yet anozer велосипед от негрософт? Да, это они умеют.

Что куримъ?

Или это изъ серии "Не писалъ, но осуждам-с"? Хотелъ бы вамъ сказатъ, милостивый государъ, что Питонъ - один из немногихъ инструментовъ, реально облегчающчихъ жизнъ системнаго администратъра под Виндоусъ.

> Тебе как, подпись Балмера под этой фразой принести?

А ты как думал? ;) Именно её и дяди Били подавай! ;))

> Зайди на любой более-менее серьезный форум и поставь голосование.

На лор зайду - можно? ;)

> я забыл ему написать на какой счет деньги перечислить ;)

Дык только ты ж обладаешь даром суммирования! ;) Ты про себя в третьем лице говоришь? ;)

>да и корпоративным пользователям далеко не всем уж очень нужны старые досовские приложения ...даже в 95-м году. Ты слишком всё упростил. В винде в 95-м по сравнению с линкусом той поры были и другие преимущества ;) ...да сейчас тоже мало где упирается всё в дос-приложения или старые виндовые (в процентном отношении от общего колличества виндовых машин в мире). Если бы только дос-приложения держали и больше ничто - давно бы все пересели на линукс, где-то бы пускали из под линукса эти досовские приложения, ну где-то оставили бы дос, винду (примерно как сейчас живёт в банкоматах полумух, но фактически он умер) ...историки хреновы ;)) ...чисто фанатская байка ;)

Подробно комментить не буду - скажу только одно. Бинарная совместимость. Так стена или яд? ;)

> А зачем в консоли анонировать? Просто заходим в .zip файлы как в папки...

Объясняю вежливо. Затем, что с этими файлами будут работать программы, которые про архивы ничего не знают.

Впрочем к чему это объяснение, задача поставлена --- работай. Или вали на винфак.

> Другая задача: Без средств COM, только одними пайпами интерактивно перетащи

А я где--то говорил, что всё на свете надо делать только через пайп? Где? Не помню за собой такого. Мы с Антихристом думаем так: каждой задаче свой инструмент, а не хреначить везде com объекты и прочих монстров.

>Хоть я и не виндараст, но отвечу. Это умные люди, цвет нации, они используют винду

Повторяю вопрос. Почему, цвет нации, использующий винду, поголовно сидит в ней под рутом. Там же вроде бы есть элементы многопользовательности. Или нет?

>Это умные люди, а ты - простой красноглазый ушлепок

Спасибо за смешную шутку.