LINUX.ORG.RU

Сбербанк провёл испытания процессоров «Эльбрус»

 , , , ,

Сбербанк провёл испытания процессоров «Эльбрус»

0

3

Сбербанком было проведено серверное тестирование на процессорах «Эльбрус». Итогом стала констатация того, что в данный момент предоставленное МЦСТ оборудование технически не соответствует запросам и ожиданиям корпорации.

Представитель лаборатории новых технологических решений Сбербанка Антон Жбанков дал следующие комментарии: «Технические выводы достаточно простые: очень слабо для сравнения с Intel Xeon — мало памяти, медленная память, мало ядер, мало частоты. Функциональные требования катастрофически не выполнены».

Сбербанк проводил изучение серверов по различным методикам. Приведенные критические оценки в первую очередь относятся к итогам функционального тестирования по методике Sberinfra на соответствие корпоративным эксплуатационным требованиям банка.

В результате тестирования, как отметил Жбанков, «чуда не произошло» — серверы показали соответствие 7 из 44 параметров («наличие лапки кабель-менеджмента, наличие рельсов, наличие индикации каждого элемента, наличие удаленного управления» и пр.) — 16%.

Изделия на российских чипах уступили зарубежному конкуренту по всем параметрам, однако полученные результаты сотрудников Сбербанка все же «неожиданно и очень приятно» удивили. «Мы ожидали, что разница будет не в разы, а в 20-30 раз, — отмечает Жбанков. — Для нас это реально удивительно». Вторым фактором удивления для тестировщиков стал вывод о том, что перед ними оказался законченный продукт.

Фрагмент с выступлением руководителя лаборатории новых технологических решений «Сбера» Антона Жбанкова на партнерской конференции АО «МЦСТ» по поводу проведения этого тестирования доступен по данной ссылке (таймкод уже применён: 2:14:44).

Из комментариев МЦСТ: «Для цели тестирования Сбербанком было разработано и передано макетное приложение. Для этого макетного приложения за счет доработки Java-машины и подбора опций улучшили среднее время отклика на процессоре “Эльбрус-8С” с исходных 24 мс до 4 мс (в шесть раз), при этом на X86 (Соге i7-9700 CPU 3 GHz) оно получилось 3 мс».

8-ядерный российский процессор «Эльбрус-8С» на архитектуре E2K выпускает АО «МЦСТ». У данного производителя есть и другие более современные процессоры — «Эльбрус-8СВ» и «Эльбрус-16С», который еще не вышел на рынок. В планах компании выпустить «Эльбрус-32С». Планируется, что «Эльбрус-32С» будет создан по технологии 7 нм, а первые рабочие образцы российского 32-ядерного процессора появятся в 2025 году.

>>> Подробное описание новости на cnews.ru

★★★

Проверено: Harald ()
Последнее исправление: a1batross (всего исправлений: 9)

Ответ на: комментарий от numas13

Будут до call. После call там уже будет F и другие инструкции за ним, а от ibranch не останется и следа.

Почему «не останется и следа». Они же были сложены в очередь команд. Эта очередь не очищается. Возможно её можно переиспользовать (по крайней мере на глубину в один вызов).

Я не говорю, что не будет пользы от очереди между стадиями B и R, это зависит от ситуации.

Согласен.

На мой взгляд, предсказатель надёжнее в большинстве случаев.

Предсказатель нужен, если переход условный. Для безусловного его наличие ни на что не влияет.

disp_always будет точнее

Честно, не понял, чем он от ibranch отличается. Кроме того, что занимает регистр ctpr.

monk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от monk

Почему «не останется и следа». Они же были сложены в очередь команд. Эта очередь не очищается. Возможно её можно переиспользовать (по крайней мере на глубину в один вызов).

Сделать можно много чего. Вопрос в сложности реализации и полученной пользы.

Предсказатель нужен, если переход условный. Для безусловного его наличие ни на что не влияет.

Предсказатель нужен в любом случае. Я уже писал об том, ты видимо не обратил внимания.

A: op
I: ibranch label >> goto L

label:
L: op

# Без предсказателя или если он не знает про ibranch
    A F0 F1  S  D  B  R 
 0  A                  
 1  I  A               
 2     I  A            
 3        I  A         
 4           I  A      
 5              I  A   
 6                 I  A  << label не готов
 7  L              I   
 8     L           I   
 9        L        I   
10           L     I   
11              L  I     << lebel готов
12                 L  I
13                    L

# Предсказатель знает про ibranch
    A F0 F1  S  D  B  R 
 0  A
 1  I  A                << предсказатель уже встречал ibranch
 2  L  I  A             << начинается загрузка с label
 3     L  I  A
 4        L  I  A
 5           L  I  A
 6              L  I  A << label готов
 7                 L  I
 8                    L

Честно, не понял, чем он от ibranch отличается. Кроме того, что занимает регистр ctpr.

Он не зависит от простоев в backend (в твоей реализации). То есть работает как подсказка аппаратуре, что через N тактов (зависит от длины конвейера) будет безусловный переход (не обязательно). Своего рода управляемый delay slots. Он не обязательно должен занимать ctpr, а может работать в том же конвейере. Но если есть предсказатель, то пользы от него будет не так много.

J: jump_delay label << 5 delay slots
A: op
B: op
C: op
D: op
E: op

label:
L: op

    A F0 F1  S  D  B  R 
 0  J                  
 1  A  J               
 2  B  A  J            
 3  C  B  A  J         
 4  D  C  B  A  J      
 5  E  D  C  B  A  J    << CPU увидел jump
 6  L  E  D  C  B  A  J << fetch from label
 7     L  E  D  C  B  A
 8        L  E  D  C  B
 9           L  E  D  C
10              L  E  D
11                 L  E
12                    L

Собственно так деды делали подготовленные переходы в махровые времена. Хотя может всё ещё где-то и используют в каких-то DSP. Я не знаю. :)

numas13
()
Последнее исправление: numas13 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vasya_pupkin

У конкурентов код работает все быстрее с новым поколением процессоров

Это не совсем так.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

«Кроссплатформенное» не значит, что будет оптимально работать на поддерживаемых платформах. Без дополнительных усилий, скорее всего, будет работать на разных платформах по-разному плохо

anonymous
()
Ответ на: комментарий от numas13

Я уже писал об том, ты видимо не обратил внимания.

Мы разное понимаем под предсказателем. У тебя это моё понимание предсказателя (который выбирает ветку) + подсистемы предвыборки инструкции для расшифровки. Предвыборка без предсказателя в моём смысле может быть: тогда безусловный переход всегда выбирает переход, а условный переход всегда выбирает отсутствие перехода.

То есть работает как подсказка аппаратуре, что через N тактов (зависит от длины конвейера) будет безусловный переход (не обязательно).

Если предвыборки нет, то от disp ничем отличаться не будет. То есть минимальная задержка 5 тактов. А если есть, то ibranch будет работать и так.

Но если есть предсказатель, то пользы от него будет не так много.

Классический предсказатель работает только после хотя бы одного выполненного перехода (запоминает этот переход). На предвыборку ни разу не выполненных переходов не влияет.

monk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от annulen

Если отечественный процессор смог «выстрелить» хотя бы …

В смысле выстрелить? Пока это все груда дорогущего железа. Коммерческие компании не станут закупать дорогущее железо это противоречит самой идеи бизнеса. Другое дело, что могут как обычно заставить (закрыть границу) или что-то подобное сделать компаниям, что они будут вынуждены просто использовать это вот все. В целом Сбер сейчас сам расписался в том, что все в 2-3 раза медленнее (то есть если купить два таких будет норм). Так что могут и начать постепенно внедрять в кротчайшие ср4ки.

anonymous
()

Представитель лаборатории новых технологических решений Сбербанка Антон Жбанков дал следующие комментарии

Уволить 'Антон Жбанков' и организовать закупку первой партии серверов эльбрус, для сбербанка.

sfedosenko
()
Ответ на: комментарий от sfedosenko

Это правильное решение, а то сбер рапортует о триллионных каких то доходах, а как потратить крошечную часть этих денег на нужное дело - так сразу дорого им

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Лучше пусть эльбрусо-дрочеры скинутся и купят, а то только лор газифицировать годны)))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Vinni_Pooh

Военку тоже не может, но её никто не проверяет. Конфликты папуасов на донбасе не годятся в качестве проверки современных средств вооружений.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Другое дело, что могут как обычно заставить (закрыть границу) или что-то подобное сделать компаниям

… И компании свалят заграницу. Необучаемые.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от monk

вот только на деле ваши аналогов нетные архитектуры никто в здравом уме не использует. в тех же видеокатах архитектура скрыта компилятором шейдеров, так что мантры про гегемонию x86 не катят

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Mischutka

В таком случае, если это слово и инициатива импортозамещения в области микроэлектроники принадлежат одному и тому же человеку, то ему прямая дорога к психиатру.

anonymous
()

«Мы ожидали, что разница будет не в разы, а в 20-30 раз, — отмечает Жбанков. — Для нас это реально удивительно».

Ныне Г…Д является ПЕРЕДОВЫМ ТРЕНДОМ всех компаний …
Научатся вести разработку хорошего кода, то Эльбрус станет ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫМ процессором …

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

На данный момент информационная волна истории Сбера и «Эльбрусов» сошла почти на нет, и, скорее всего, существующее положение вещей в виде использования Intel Xeon Сбером останется без изменений.

Mischutka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Байкал-S

там же обычный arm, даже среднестатистический овощ не поверит в сказки пр аналогов нетность)))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Mischutka

и, скорее всего, существующее положение вещей в виде использования Intel Xeon Сбером останется без изменений.

Вкладываться массово в решения на 8CB сейчас видится уже преждевременным: на подходе 16C и 12C с аппаратной виртуализацией,

AS ★★★★★
()

СМИ: Герман Греф вошел в совет банка JPMorgan Chase вместо Анатолия Чубайса

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Vinni_Pooh

А в военке он точно что-то может? Там эти люди до сих пор швабры не знают как правильно использовать, а ведь это спецназ, это гру!

Не уверен, что добровольно это нужно кому-то кроме пары фанатов. Кто-то любит тазы, а кто-то Эльбрусы. Строго говоря, Эльбрусам до тазов даже ещё далеко, очень далеко. А результат известен - прекращение производства (как и с тазами).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В 2013 году, да?

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=5258169

Ъ:

Международный совет JPMorgan Chase, созданный в 1960-х, состоит из лидеров бизнеса и видных общественных деятелей и традиционно собирается два раза в год. Члены совета консультируют высшее руководство корпорации по вопросам глобального бизнеса банка, а также обсуждают перспективы и тенденции развития экономической, политической и социальной жизни в ключевых регионах и странах мира. Мнение совета существенно влияет на решения руководства банка. Хотя членам этого консультативного органа положена небольшая компенсация за работу, многие от денег отказываются, и в этом случае они идут на благотворительные цели. Так же поступал и Чубайс.

JP Morgan активно сотрудничает с российскими властями по многим вопросам, в частности приватизации, взаимодействию с рейтинговыми агентствами, продвижению проекта Международного финансового центра, отмечают эксперты издания. И Греф, и председатель правления JPMorgan Chase & Co Джеймс Даймон входят в международный консультативный совет по созданию и развитию МФЦ в России.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Продолжаешь трусливо прятаться за анонимным аккаунтом? Ты как, еще не помер от голода страдалец, на интернет хватает? Увидел свою судьбу на прошлой неделе?

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Mischutka

А потом можно не вкладываться, ожидая 20С и 24С?

Время «на подходе» сильно разное. Кстати, этих не ожидается, дальше 32C вроде. И ты пропустил ключевое различие, и оно не в количистве ядер.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

трусливо прятаться за анонимным аккаунтом

номер твоего паспорта в тред, сучка

anonymous
()
Ответ на: комментарий от perl5_guy

Вот, наброшу про отечественную электронику. Что скажете?

Ну а что, ни опыта, ни объёмов. Это всё не сразу берётся. Ну и жадность да, тоже не отменяли наверное.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lochness

Собственно, много интересного Трушкин рассказал в интервью (где-то с 14-ой минуты). Там он рассказывает и как работали и как тестировали и почему не на свежей версии архитектуры. Как выясняется, не всё мрачно и Сбер и МЦСТ очень довольны «пробным шаром» в тестировании.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

И наконец-то раскрылась тайна, почему некоторые требования выполнимы только на x86: сбер - адепт vmware и всю виртуализацию на нём делают.

AKonia ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Интелы дырявые. У них же вся скорость за счёт дырок только. Поставьте заплатки и Эльбрус их нагнёт.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Эльбрусы работали на военку ещё до восстания южной провинции Империи. Вы просто не в курсе.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AS

Ну и жадность да, тоже не отменяли наверное.

Это не про жадность, а довольно простой и известный способ отбить начальные вложения, когда заказчиком выступает гос-во или тоже что-то крупное. Цена за единицу увеличивается. В дальнейшем она снижается. Потом ещё и оптимизируется. Это не цена в привычном понимании. Это цена с учётом вложений. Типа того. Рыночная экономика тут не канает.

anonymous
()

Учитывая поведение западных «партнеров», в интересах сбербанка УЖЕ переводить услугу на эльбрус + linux.

А не тянуть до последнего и остаться у разбитого корыта.

sfedosenko
()
Ответ на: комментарий от sfedosenko

Учитывая поведение местных властей, покупка каких-то там процессоров в отдалённом будущем это меньшая проблема для сбербанка.

Кроме того, в любом случае проще будет купить зионов через китай под видом картошки, чем пердолиться с говноэльбрусом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

проще будет купить зионов через китай под видом картошки, чем пердолиться с говноэльбрусом.

Кто рассуждает так - враг России.

sfedosenko
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Кроме того, в любом случае проще будет купить зионов через китай под видом картошки, чем пердолиться с говноэльбрусом.

Ага, съездить в Китай за

ПАЛКОЙ КОЛБАСЫ ...
anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

а довольно простой и известный способ отбить начальные вложения, когда заказчиком выступает гос-во

Это понятно, но только ещё вопрос уровня и скорости отбития. Хотя если бы не было согласовано, наверное по ушам бы дали. Но если учесть уровень коррупции, может быть и налево слишком много.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AS

Это понятно, но только ещё вопрос уровня и скорости отбития. Хотя если бы не было согласовано, наверное по ушам бы дали. Но если учесть уровень коррупции, может быть и налево слишком много.

Я думаю экономисты уровня гос-ва умеют считать и коррупционную составляющую. И закладывать её. Как говорил Чингизхан – если министр ворует больше трети, то он лишается зарплаты. На Западе это оформляют официально, поэтому у них «коррупции нету».

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.