LINUX.ORG.RU

Столлман о бизнес-модели, основанной на продаже исключений к GPL

 ,


0

0

Когда президент Free Software Foundation Ричард Столлман (Richard Stallman) подписался под коллективным протестом против покупки MySQL (вместе с Sun) корпорацией Oracle, некоторых сторонников свободного ПО удивил тот факт, что он вовсе не осуждает практику продажи исключений к GPL. В предлагаемой статье Столлман рассказывает о том, как он относится к этой бизнес-модели — и почему.

Идеалистическая кампания за свободу не должна быть дискриминационной, поэтому FSF принципиально предлагает одинаковую лицензию для всех пользователей.

FSF никогда не продает исключения; под какой бы лицензией, или лицензиями, мы ни выпустили программу — под ней она и будет доступна для всех. Однако, у нас нет причин настаивать на том, чтобы этому принципу следовали компании. Для них я считаю продажу исключений вполне приемлемой и буду рекомендовать ее в тех случаях, когда это приводит к освобождению программ.

>>> Статья на сайте FSF (англ.)

★★

Проверено: no-dashi ()

Ответ на: комментарий от guttalinux2088

>любое переписывание будет уже перед глазами иметь код, который будет считаться «худшей» реализацией. и в этом коде будет сделана (или стремление к этому) более лучшая реализация.

Не так давно Кокс, кажется, попытался переписать некоторые устаревшие части. Показательно)

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

>Слушь, ты, виндозень - с самого начала распространения GPL такое поведение было возможно, и считалось вполне нормальным.

Опять он на работе?

linux4ever
()
Ответ на: комментарий от r

Спасибо, уже понял. Просто от новости ждёшь, что что-то в мире поменялось, а не повторения официальной позиции фсф.

prishel_potrollit
()
Ответ на: комментарий от iZEN

>Слушь, Даша, я помню Qt3 под двойным лицензированием. Что называется «нашим и вашим». Двуликий Яанус GPL.

Слушай Изя, trolltech полностью владели кодом Qt3.

linux4ever
()
Ответ на: комментарий от Reset

>нормальным людям на свободу программ положить

Это тебе - «положить».

Но, Reset != нормальный человек

Led ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

> Не так давно Кокс, кажется, попытался переписать некоторые устаревшие части. Показательно)

показательно что? что он полностью согласен со мной? да я знаю.

guttalinux2088
()
Ответ на: комментарий от linux4ever

> Слушай Изя, trolltech полностью владели кодом Qt3.

если уж корёжишь моё имя перед троллем, то хоть запятую ставь

guttalinux2088
()
Ответ на: комментарий от iZEN

> Я не с тобой разговарию, латентный дуалбутчик.

жжош. у меня, в отличие от некоторых, нет ни потребности в винде, ни потребности ни в единой закрытой программе.

guttalinux2088
()
Ответ на: комментарий от linux4ever

Конечно, конечно. Qt3 была продуктом одного автора/компании и, согласно GPL, имена сторонних авторов обезличивались законным образом. Копилефт же — «что хочу, то и делаю» (c) Trolltech.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

>>Я не с тобой разговарию, латентный дуалбутчик.

Ой, ну кто бы говорил. У тебя-то винда вообще основной системой. Линукс разве что на виртуалке крутится.

prishel_potrollit
()
Ответ на: комментарий от iZEN

> Конечно, конечно. Qt3 была продуктом одного автора/компании и, согласно GPL, имена сторонних авторов обезличивались законным образом. Копилефт же — «что хочу, то и делаю» (c) Trolltech.

а ещё на них висит 3 убийства, 4 изнасилования, 2 обрезания и 1134 неоплаченных парковки. раз уж нагло врёшь, чего мелочиться?

guttalinux2088
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

> У тебя-то винда вообще основной системой. Линукс разве что на виртуалке крутится.

Не на виртуалке, а в putty.exe

Led ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Так ты ж вроде уже попадался, что на ЛОРе с винды сидел. Учитывая, что сам говорил, что серваками не занимаешься, а бздя как десктоп мертва, то сидишь ты на винде. Не надо отмазки лепить.

prishel_potrollit
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

> Поэтому все и орали на Sun, что она выкладывала Java под SCDL, а не под GPL, ведь все сторонние ПАТЧИ автоматически становились собственностью Sun, и коммюнити не устраивало бесплатно пахать на нее.

Выхлоп мимо. Потому что в мире GNU GPL всё точно так же, при этом коммьюнити устраивает пахать бесплатно. Ты видимо не в курсе, но патчи для FSF/GNU программ примут, только если ты автоматически согласен передать все права FSF/GNU. Иначе дядя RMS тебя пошлёт. Подробнее можешь у него на сайте почитать. Кстати, у Sun лицензия вполне свободная - например ZFS получилось включить в FreeBSD и все довольны. А в линукс в ядро включить нельзя - GPL мешает, так как накладывает дополнительные ограничения. Спрашивается, нахрена эти ограничения, если мешают развивать ядро? А в плане прав, как тут уже писали, серьезные проекты требуют себе передачи прав от разработчиков. В итоге у простых разработчиков ни прав, ни денег.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

>Так ты ж вроде уже попадался, что на ЛОРе с винды сидел. Учитывая, что сам говорил, что серваками не занимаешься, а бздя как десктоп мертва, то сидишь ты на винде. Не надо отмазки лепить.

У всех дуалбутчиков, определённо, прогрессирующий синдром рассеянного внимания.

Один, обладая административным ресурсом, выкладывает вырванный из лога юзер-агент, не обращая внимания на провайдера интернета (который не предоставляет доступ в Сеть физическим лицам). Другой рассказывает мне то, что я никогда НЕ говорил («бздя как десктоп мертва»).

ТяжОлый случай.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от guttalinux2088

Показательно то, чем это все закончилось. Энтузиазм слетел в момент, некоторые думали, что Кокс уйдет из разработки даже.

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от guttalinux2088

Ну или выкинь (прости, что погорячился насчёт съесть). Там прошивки проприетарныезакрытые, а у тебя нет в них потребности.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Led

Заботится надо о свободе людей, а не программ. Не забываем, что программы - наши инструменты и служат нам, поэтому ограничение своей свободы за счет свободы программ это дикость какая-то.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от guttalinux2088

>так тебе и говорят - есть винда. там ты можешь смело иметь весь софт здесь и сейчас с помощью волшебного crack.exe.

Вы не поверите но существуют люди которые софт покупают. И существует бесплатный/открытый/свободный софт под винду.

цель свободных систем - построить именно свободную систему. и если ты предпочитаешь сейчаснюю закрытую программу завтрашней открытой - у тебя не будет завтрашней открытой. и послезавтрашней тоже.

А если нужно ИМЕННО ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС? А где гарантия что завтрашняя свободная программа меня устроит или вообще будет написана?

yurkis
()
Ответ на: комментарий от iZEN

>>Другой рассказывает мне то, что я никогда НЕ говорил («бздя как десктоп мертва»).

Я не верно выразился. Ты это не говорил. Я просто назвал факт. А медицинского факта, что «бздя, как десктоп, мертва» твои разговоры не изменят. Врачи это уже давно констатировали. Значит сидишь ты на винде. На чём и попался. Даже документальное подтверждение в виде логов есть. Так что не тебе говорить про дуалбут.

prishel_potrollit
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В итоге у простых разработчиков ни прав, ни денег


В итоге для линукса никаких вменяемых программ нет, потому что как при СССР никому ничего не надо. Вон, свежий пример: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=4416994

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

> Показательно то, чем это все закончилось. Энтузиазм слетел в момент, некоторые думали, что Кокс уйдет из разработки даже.

А почему - ему не разрешили переписывать? Какие трудности вскрылись?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от guttalinux2088

>у меня, в отличие от некоторых, нет ни потребности в винде, ни потребности ни в единой закрытой программе.

Есть два вида борьбы с закрытыми программами. Первый продемонстрировала добрая куча народа, когда устроила срач по поводу включения кода drm-nouveau в ядро, из-за несвободной прошивки (ну, такой типа повод).

Второй способ продемонстрировал программист из РедХат, когда в разгар срача взял и отреверсил микрокод(прошивку, чтото такое там было), да и включил ее в комплект drm-nouveau кода.

Так вот - может, тебе лучше избрать второй метод? Какбы криками о своей борьбе с закрытым софтом ты никого тут не удивишиь, а так хоть польза всем будет. Это, разумеется, просто совет, но если ты так любишь открытый софт, что гнобишь даже вайн - кстати вполне себе, емнип, открытый проект - то, может быть, следует показать свое одобрение участием в разработке, а не криками на лоре?

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А разве не по этому поводу был эпический срач с участием нытик-команд из KDE? Кокс, емнип, попытался навести порядок в подсистеме терминалов - костыли убрать, и тому подобное. Но на этих костылях был завязан kdesudo вроде - и кедовцы подняли крик. Линус их поддержал и первое время там было эпичное метание какашками на тему «Поломанное ядро VS поломанный юзерспейс».

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

О свободе людей есть кому позаботится. Правозащитных организаций, как грязи. Даже президент ночами не спит, всё о свободе и демократии печётся(он сам так сказал). А вот о программах, кроме ФСФ и подумать некому.

prishel_potrollit
()
Ответ на: комментарий от Reset

Собственно, а какие юридические последствия несут очередные трактования зазоров между словами в GPL от RMS ?
Юристы работают с документами.))
Так, что обсуждать и переживать тут очередной казус от RMS проживая стране НЕ с прецедентным юридическим правом и формально НЕ с действующей GPL особого смысла не вижу.

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

Поэтому все и орали на Sun, что она выкладывала Java под SCDL, а не под GPL, ведь все сторонние ПАТЧИ автоматически становились собственностью Sun, и коммюнити не устраивало бесплатно пахать на нее

Бред несешь.

Все сторонние патчи в GPL MySQL точно так же становились собственность mysql ab.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

> >>Другой рассказывает мне то, что я никогда НЕ говорил («бздя как десктоп мертва»).

Я не верно выразился. Ты это не говорил. Я просто назвал факт.

Глупость ты сморозил, а не факт. В FreeBSD десктопный софт свежайший, получше чем у многих линукс-дистрибутивов. Например, передний край и флагман десктопа - убунта, там сейчас имеем gnome-terminal версии 2.28.1, а во FreeBSD его версия 2.28.2. Так что хватить чушь нести.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>В FreeBSD десктопный софт свежайший, получше чем у многих линукс-дистрибутивов. Например, передний край и флагман десктопа - убунта, там сейчас имеем gnome-terminal версии 2.28.1, а во FreeBSD его версия 2.28.2

Сам понял, что сказал? консоль-это десктопный софт?

prishel_potrollit
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ты милок не бойсо

Я, милая, и не боюсь. Это тебе надо бояться что мир твой меняется в зависимости от того подумал ты над смыслом лозунга или принял на веру.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>нет

да

в заповедях

их нету

«пропаганда»(ТМ) говорит о том что «копирайт»(R) гавно

копилефт - это вывернутый копирайт. если не было бы признанного законом копирайта, копилефтных лицензий тоже не существовало бы. поэтому копирайт - это просто правовая штуковина

изобретается более пермиссивная GPL-версия с уточнением что «меня можно пользовать в проприетарщине»

потому что для этого нужно было бы заставить пользователя отказаться от авторских прав. во-первых, на это согласятся только фанаты, во-вторых, надо передать кому-то, а передача невнятному «сообществу» вызовет проблемы с законодательством некоторых стран, а во-вторых, это мотивирует компании не выкладывать с нуля разработанный продукт под гпл, ибо они лишаются возможности заработать на продаже проприетарщикам

идеологической основы

всё очень просто: столлман - чувак весьма умный и помимо желания, он способен адекватно воспринимать реалии и придумал ровным счётом те условия, которые вписываются в бизнес, основанный на свободном по

тут же главное замолкнуть сразу не упоминая в каком именно софте будут использованы эти библиотеки

угу, оказывается, что для столлмана «проприетарный софт» заменяется в «софт-который-нельзя-называть». даже будь оно и так, всем всё ясно, а ещё указано, для чего была создана лгпл

кстати прочти английскую версию от самого столлмана. там ясно написано про проприетарный софт без всяких увиливаний

как это сообразуется с идеолгией свободы ПО

это сообразуется со здравым смыслом

далее слишком толсто

GPL - копирастический документ

любая сободная лицензия использует копирайт. ну кроме втфпл, наверно

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Учим основы. Копилефт - практика использования копирастических законов в целях предупреждения закопиращивания свободных программ.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Даже если обмазать дохлую систему самым свежим софтом, который только есть в природе - от этого она не станет живой. А *БСД концептуально умерли ещё лет 30 назад, и ещё нас с вами переживут.

yet_another_anon
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А объём работ кто-то уже оценивал?

не думаю, что объём запредельный. в каждой новой версии удаляется коду лишь вполовину меньше, чем добавляется. а кроме того, авторы вроде бы оставляют свои контакты

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

>нормальным людям на свободу программ положить

правильно, нормальные люди пекутся о своей свободе и стараются не допустить анального зондирования

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

А медицинского факта, что «бздя, как десктоп, мертва» твои разговоры не изменят.

Не мертва она - просто ее никто не продвигает. Ну и соответственно с драйверами нефонтан - ну так в таком же положении находился и линукс некторое время назад. Если подбирать аппаратуру с учетом будущей OS - чем она кроме лиценззии и формата пакетов будет отличатся от линукса с точки зрения пользователя? Да ничем.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

> >>В FreeBSD десктопный софт свежайший, получше чем у многих линукс-дистрибутивов. Например, передний край и флагман десктопа - убунта, там сейчас имеем gnome-terminal версии 2.28.1, а во FreeBSD его версия 2.28.2

Сам понял, что сказал? консоль-это десктопный софт?

GNOME это самая обычная и показательная десктопная среда (и gnome-terminal её стандартный компонент), и на примере GNOME видим, что у FreeBSD версии компонентов либо такие же, либо даже более свежие, чем даже у десктопного-линукс-флагмана. Уж не вспоминая про некоторые другие линукс-дистрибутивы, где софт древнее чем в убунте. Однако линукс никто с десктопа не гонит, вот и ты по поводу FreeBSD не позорься.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alex-w

>не всегда, только в случае довольно больших кусков кода

в каждом файле с кодом по крайней мере

xsektorx ★★★
()

Столлман, наверное, наконец получил долгожданную взятку на Новый Год и на радостях начал раздавать индульгенции.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от yet_another_anon

> Даже если обмазать дохлую систему самым свежим софтом, который только есть в природе - от этого она не станет живой. А *БСД концептуально умерли ещё лет 30 назад, и ещё нас с вами переживут.

О, пионеришко вылез. Ну расскажи нам, что ты знаешь про концепции UNIX систем, какие именно из них «умерли ещё лет 30 назад» (ты бы с такими числами не позорился так сразу), и самое главное - чем «умершие» концепции *BSD отличаются от концепций линукса? Или линукс у тебя тоже концептуально умер, в силу твоего скудоумия? Наверное для тебя только виндовс концептуальный свежак.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.