RMS назвал Miguel de Icaza предателем Сообщества

РМС назвал Мигеля предателем? Ну что ж, отлично. В такое время человек понимает, кто был все это время другом, а кто просто шел по пути.

Непонятно вот что, в какой такой извращенной вселенной libqt4-core guess-ится к mono?

RMS видит проблему с С# и честно об этом говорит, неуклюже, по-американски, но неполиткорректно называет лопату лопатой, и чтобы избежать проблемы призывает людей одуматься, пока не поздно. Заигрывать с майкрософт бесперспективно, у тех своя повестка дня, и в общем другие цели: глобальные патенты (обсуждали недавно) и т.п.

Он призывает, а никого не заставляет в отличие от MS. Хочешь слушай его, хочешь - нет.

>Непонятно вот что, в какой такой извращенной вселенной libqt4-core guess-ится к mono?

ага, т.е. присутствие mono в diff вас уже не смущает?

и это тоже смущает, в состоянии недоумения не успел отметить.

>а не пошел он лесом а? нанялся тут блин считать 'бесценное время разработчиков'. чем хотят люди тем и занимаются. и что думает по поводу их занятий какой-то там рмс и куда бы он хотел направить их время - совершенно посрать.

заткнись красноглазое быдло, вали на свою винду.

Хм. Некоторое время назад RMS не беспокоила личность Мигеля. А тут вдруг оказалось, что Мигель что-то делает, и что еще хуже - у него получается.

Надо же! Мигель == предатель! Он что? Разрабов из под носа RMS увел? Последняя сотня любителей плюсов подалась на С#? Или у FSF есть нев^Wпередовые средства разработки, позволяющие облагородить, наконец, труд разработчика?

Я, например, привык свою правоту доказывать делом. И мне, честно, надоело писать код в Code:Blocks две недели, тогда как коллега что сидит в соседней комнате купил VS и примерно такой объем работ умудряется сдавать за неделю! Поневоле задумываюсь!

>Да он не только предатель, он латентный п#$@рас, любитель моно и нет-фреймверк, что как бэ характеризует его общую направленность.

не факт, что латентный. Посмотрите на его фото у него в блоге, только гомосек так может раскорячится...

>>>>его выбор должен уважать каждый

>>Нет

Ну что ж, это твое право. А мое право не принимать эту точку зрения. Элементарное уважение к чужому выбору - это основа любого сообщества. Если в вашем сообществе этого нет, то значит, что-то прогнило там. Это, конечно, мое ИМХО и ты можешь не соглашаться.

Вот он, троллинг на высшем уровне

>Ну да, работа в крупной компании за хорошие деньги не нужно.

Нравиться работать в большой конторе? Работай!

>Мы работаем бесплатно за идею.

Нет, не работаем, если кто-то ваяет плеер just for fun это не значит что его код нужно брать, и вставлять в закрытый не залатив ему при этом.

Если мигель, решил заработать на своем mono почему же изначально он его не пихал его в коммерческие проекты? Ему нужна была рекламма посредством FSF + овер 9000 помошников кто помог бы выпилить его говноподелие к нормальному виду, чтобы использовать в комерческих продуктах.

Прав RMS, таких пидоров надо вешать, лучше пидор на рее чем акула в трюме.

>>Ага, сделайте нам круто и нахаляву. А если не сделаете - то вы враги свободы и предатели.

Если даже анестезиолог за несколько лет стал хакером ядра, то это значит что дело не б-г весь какое сложное + обязано быть интересным каждому техническому уму, при том что тысячи энтузиастов не напрягаясь помогают сообществу. И пока студенты будут без колебаний выкладывать исходники своих поделий на сурсфорж, до тех пор проприетарное говно будет подвергаться улюлюканью со стороны всего грамотного человечества.

И спрос на такой софт - объяснение, но не оправдание.

+1. дядя, которого в далеких 80-х обидели по зарплате, решил что все программисты в мире должны работать бесплатно. Как программист, я с ним не согласен.

FOSS как таковой существует только в мелких проектах, все крупные проекты давно живут за счет донейшнов от крупных контор и коммитов от их же сотрудников. Тот же Linux Foundation принимает нехилые лаве от корпораций, а как только Мигель решил заработать пару баксов на вполне себе открытом проекте - так сразу бородой трясти на него.
Все это выгодно большим конторам (шутки-ли - расходы на разработку сокращаются в разы), подозреваю Столлмана во вселенском заговоре.

Так что шел бы этот дядя Hurd писать, может хоть толк будет.

Таки попробовал F-Spot. Ну и гавно это. Во-первых, верстка лезет, во-вторых - падает часто. И зачем тогда этот моно?

> мне, честно, надоело писать код в Code:Blocks две недели, тогда как коллега что сидит в соседней комнате купил VS и примерно такой объем работ умудряется сдавать за неделю! Поневоле задумываюсь!

О том, что твой коллега лучший прогер, чем ты?

>Я, например, привык свою правоту доказывать делом. И мне, честно, надоело писать код в Code:Blocks две недели, тогда как коллега что сидит в соседней комнате купил VS и примерно такой объем работ умудряется сдавать за неделю! Поневоле задумываюсь!

hint: eclipse. мне помогло.

>Если мигель, решил заработать на своем mono почему же изначально он его не пихал его в коммерческие проекты?

А при чем тут Моно-то? Ну да, Мигель имеет к нему прямое отношение. Но всамому МС Моно явно не нужен. А почему не пихал? Ну, возможно, он и старался. Но потенциальные заказчики думали: "зачем Моно, когда есть .NET?"

>Прав RMS, таких пидоров надо вешать, лучше пидор на рее чем акула в трюме.

Ты меня прости, но уже на полпути к фашистским речам. РМС такого не предлагал, кстати.

>мне, честно, надоело писать код в Code:Blocks две недели, тогда как коллега что сидит в соседней комнате купил VS и примерно такой объем работ умудряется сдавать за неделю! Поневоле задумываюсь!

во первых есть православная Java, а во вторых хороший С++ прогер пишет НЕ медленее дотнетчика, часто даже быстрее.

>О том, что твой коллега лучший прогер, чем ты?

не факт. авторефакторинг, гуманоидный комплишн и хороший отладчик таки делают свое дело.

ЗЫ. речь шла о C::B, в нем всего этого нету.

> Все это выгодно большим конторам (шутки-ли - расходы на разработку сокращаются в разы), подозреваю Столлмана во вселенском заговоре.

Пока в Linux не появится (пусть даже гнутых) технологий "быстрой разработки", не выйти ему из тени Windows. Сейчас положение хоть как-то спасает Жаба. Надолго ли?

>не факт. авторефакторинг, гуманоидный комплишн и хороший отладчик таки делают свое дело. >ЗЫ. речь шла о C::B, в нем всего этого нету.

Ты бы ещё в gedit писал и жаловался... Eclipse-CDT на что?!!!

> во первых есть православная Java,

И чем это она уже православная ?

>во первых есть православная Java, а во вторых хороший С++ прогер пишет НЕ медленее дотнетчика, часто даже быстрее.

не соглашусь. C# гораздо лаконичнее C++ (особенно в свете деления .h и .cpp). Ну про stdlib я вообще молчу.

>И чем это она уже православная ?

OpenJDK православна своей лицензией. Java открыта полностью.

>Ты бы ещё в gedit писал и жаловался... Eclipse-CDT на что?!!!

читай hint выше :)

>не соглашусь. C# гораздо лаконичнее C++ (особенно в свете деления .h и .cpp). Ну про stdlib я вообще молчу.

Это называется, сам не осилил C++ потому C# для меня легче. Когда инструмент осваивается полностью код на нём пишется с ураганной скоростью, другое дело что не каждый может полностью освоить С++.

пробовал когда-нибудь запустить netbeans на OpenJDK? Зацени. После этого мне стало насрать на деление свободно/проприетарно, и я поставил sun-jdk.

>>Как программист, я с ним не согласен.

Ну а кто же виноват что область айти сейчас разрослась настолько что владение скриптовыми языками и навыками администрирования стало повсеместным даже для пользователей.

Это замечательно, что у человечества в руках есть такой мощнейший инструмент.

Сейчас водить умеет каждый, и если раньше шофер - это было в новинку и почетно, то сейчас вам только и осталось что катать богатых выживших из ума старух, держать им дверцы и таскать их мопсиков.

Если человек только программист - он очень уныл и не нужен никому кроме мелкософта, которое с радостью заплатит кодеру денежками ленивых кретинов - своих пользователей.

> пробовал когда-нибудь запустить netbeans на OpenJDK? Зацени. После этого мне стало насрать на деление свободно/проприетарно, и я поставил sun-jdk.

И чем SUN JDK не устраивает? С лицензией порядок, исходники открыты.

>>Если даже анестезиолог за несколько лет стал хакером ядра, то это значит что дело не б-г весь какое сложное + обязано быть интересным каждому техническому уму, при том что тысячи энтузиастов не напрягаясь помогают сообществу.

Ну да, всех программистов-нахлебников уволить. пусть будет только бесплатная рабсила в виде сообщества. Ты явно не работаешь программистом.

> OpenJDK православна своей лицензией.

А C# и mono под какой лицензией ?

> Java открыта полностью.

только вот сама sun java в non-free еще.

прекрасно знаю и C++ и C#. И пользуюсь ими в одинаковой мере. Но количество кода/затраченного времени для одинаковых задач на C++ будет больше. как ни крути. Хотя бы от того что элементарно больше букв.

> а во вторых хороший С++ прогер пишет НЕ медленее дотнетчика, часто даже быстрее.

хороший С++ прогер пишет медленее хорошего дотнетчика, часто даже намного медленнее

fixed

Не "равно, а "стрелочка". RMS -> OpenSource

>А C# и mono под какой лицензией ?

Во первых C# это только язык, а во вторых в mono входят технологие которые попадают потенциально под патентные притязания M$ и не важно под какой лицензией само mono если технологии пиз##ные

>А C# и mono под какой лицензией ?

GPLv2 и MIT/X11 (для classpath)

>прекрасно знаю и C++ и C#. И пользуюсь ими в одинаковой мере. Но количество кода/затраченного времени для одинаковых задач на C++ будет больше. как ни крути. Хотя бы от того что элементарно больше букв.

используй фреймворки, мне тебя что ли учить как на С++ писать нужно??? Невозможно знать и С++ и C#, и использовать их т.к. скорость писания кода будет низкой, а говорил про владение на нормальном уровне.

>хороший С++ прогер пишет медленее хорошего дотнетчика, часто даже намного медленнее

Гон

>>Ну да, всех программистов-нахлебников уволить. пусть будет только бесплатная рабсила в виде сообщества. Ты явно не работаешь программистом.

я так не говорил - есть куча бизнес-моделей когда можно достойно оплатить труд по разработке больших проектов типа ядра или трехмерного редактора. Но потакать текущей модели, когда утилита переименования файла может стоить больше нуля баксов - идиотизм.

>латентный п#$@рас

Ваще-то не особо латентный. Скажем так, с латентностью, стремящейся к нулю.

> Во первых C# это только язык

и что ?

> а во вторых в mono входят технологие которые попадают потенциально под патентные притязания M$ и не важно под какой лицензией само mono если технологии пиз##ные

Сотри винду и ntfs , fat32, и проформатируй флешки в ext2 - будь последовательным.

И да, "технологие" не входят - только либы.

> не важно под какой лицензией само mono если технологии пиз##ные

Соврал и доволен собой ?

Ты разработчик? Вот давай представим себе картину - допустим наступает светлое будущее по Столлману, весь софт свободный, и пилится исключительно силами некого сообщества (в верхах которого обязательно идет распил донейшнов). Кому ты нахер нужен будешь как разработчик? Разработчик, который просит за свою работу денег станет нонсенсом?

Хороший, годный холивар разгорается. Уже и Eclipse/C::B vs. MSVS упомянули, и C++ vs. C# не забыли, да и C# vs. Java припомнили.

А что он так долго молчал?

Хе, не зря я после года на гноме вчера на кеды опять переполз, уже практически юзабельно ;)

Категорически согласен. Разражает уже бурчание этого карлсона.

> > а во вторых хороший С++ прогер пишет НЕ медленее дотнетчика, часто даже быстрее.

>хороший С++ прогер пишет медленее хорошего дотнетчика, часто даже намного медленнее

К.О. намекает, что на самом деле хороший прогер пишет быстрее плохого, на языке, соответствующем текущей задаче. Так то.

>> Ты бы ещё в gedit писал и жаловался... Eclipse-CDT на что?!!!

> читай hint выше :)

Если прогер пользуется инструментом только потому, что это свободный инструмент, то он должен быть хотя бы _очень_ хорошим прогером. Остальным следует выбирать свободный инструмент только в том случае, когда он по функциональности не особо уступает закрытому.

> Разработчик, который просит за свою работу денег станет нонсенсом?

Не путай оплату за работу с патентными отчислениями.

> Сейчас водить умеет каждый

Водить умеет каждый, но не каждый хочет демонстрировать это на дороге, к сожалению.