FreeBSD на современном ноутбуке с KDE Plasma 6

В дотку? И в кп77 в нативе. У маков нет железа для игорь.

Да хоть в вуконг и киберпанк, хотя последний и есть в нативном исполнении. Наряду с асасин грид блэк флаг (денуво изначально отсутвовало). Ты, для начала, хоть бегло по теме пройдись, прежде чем писать такую дикость-то…

Если только на max-ах

Да и банальный m4 сгодится. Не говоря уже об m4pro.

Итак. Я внимательно слушаю список: задачь и серверного железа под них.

libvirt/kvm или xen, нативный докер(без регистрации и sms, как на макоси), кубер(+ terraform, helm), postgres, redis, elastic, logstash, prometheus/victoria-metrics, nginx, нормальная поддержка golang/python(а не как в макоси), возможность собирать и поддерживать софт, на большом(от тысячи и больше) количестве хостов и так далее и тому подобное.

Я только недавно выкладывал пост про нативные игры. Их дофига и больше. А те, что не нативные работаю иногда получше, чем в оффтопике. Не говоря уже про макось.

А базовый питон - вообще встроен в macos.

Какой из трёх? ;)

nginx

инструкция по установке - выше по треду

нативный докер

зачем этот линуксовый костыль на макос? хотя docker desktop - присутсвет и не требует совершенно никакого шаманства для установки.

нормальная поддержка golang/python

Вообще без проблем: brew install и далее по списку :)

остальное - так-же :) Живи теперь с этим :)

возможность собирать и поддерживать софт, на большом(от тысячи и больше) количестве хостов

Вообще не вижу никакой разницы между macos и линуксом в этом вопросе.

и так далее и тому подобное

Так что именно-то такого не умеет макос, что умеет линукс?

Я только недавно выкладывал пост про нативные игры. Их дофига и больше.

Киберпанк, крусайдер кинг, аг бф в списке, хотя-бы присутсвуют? Или все пингвина с горки катаем ? :)

Т.е. «научный гуру» просто не в курсе дела. Видать «научное светило» не пускают в серверную. Правильно делают, стоит заметить…

Так а на чём они крутятся в дата-центрах? На десктопном железе в роли серверах? Что-то про hetzner слышал такого, но это даже в самом нём далеко не единственное решение.

А виртуалки, на которых крутился nginx с сайтом я постоянно поднимал на работе в разных компаниях.

Так что именно-то такого не умеет макос, что умеет линукс?

Работать на стоечных серверах в дата-центрах.

А виртуалки, на которых крутился nginx с сайтом я постоянно поднимал на работе в разных компаниях.

Погодь-ка «гуру». ты тут утверждал, что это на маке сделать нельзя и он не подходит для этой роли :) А виртуалки «в различных компаниях» тоже бывают на разном железе. Зависит от компании. Встречалось и такое, что да- на десктопном железе. И угадай с трех раз на каких процессорах и на какой ос работают датацентры самой эпл? ?)

Работать на стоечных серверах в дата-центрах.

А зачем? Хотя у самой эпл и есть блейды под управлением макос. Вот ты тут постоянно втердишь, что сервера бывают только стоечные. ты не разу не видел серверов в другом форм-факторе? Сервера в U-типоразмере делают не потому, что там сервер, а потому, чтоб их можно было как можно больше уместить в стойку размера 42U. Чтоб еще более плотно набить эту стойку - уже много лет как используют так называемые блейды. монтируются они в специализированную корзину внутри стойки и уних, по сути, вообще нет корпуса как такового :) Это был легкий ликбез для «научного гуру» :)

Понятие сервер - это не столько формфактор (в который можно любого г-на напихать), а задачи, которые на этом железе можно выполнять :) Так что возьми свой любимый обычный «стоечный сервер», загрузи туда любую ИИ модель и мы посмотрим потом на «быстродействие» данного решения :)

тебе, «гуру», еще учиться и учиться. И то, что ты научился веб сервер поднимать на виртуалках - вообще ни о чем не говорит.

Погодь-ка «гуру». ты тут утверждал, что это на маке сделать нельзя и он не подходит для этой роли :)

Ну если нужно в стойку в дата-центре разместить, то не подходит. Да, можно в офисе поднять локальный сервер на маке. Но в высоконагруженных решениях, работающих 24/7 это абсурдно. И у маков вроде нет инструментов удалённого администрирования до загрузки ОС (IPMI там всяких). Ну не идти же в дата-центр с монитором, клавиатурой и мышью, когда ОС накроется, что нельзя будет зайти на неё по ssh и т.п.

И угадай с трех раз на каких процессорах и на какой ос работают датацентры самой эпл? ?)

Понятия не имею. Но я не представляю, как можно использовать десктопное железо в качестве серверов в дата-центрах. Ну были какие-то фрики, которые делали обвязку для mac mini, чтобы уместить его в стойку. Но это как раз похоже на фанатизм. И mac mini про производительности не сравнится с нормальным современным одноюнитовым сервером.

Но мы вообще говорили про другое. Ты сказал, что нужно ОС выбирать под задачу. Так вот. Я привёл задачу, с которой должны справиться и windows, и linux, и freebsd, и какой-нибудь hp-ux. Так вот, как в таком случае выбирать ОС?

А зачем? Хотя у самой эпл и есть блейды под управлением макос. Вот ты тут постоянно втердишь, что сервера бывают только стоечные. ты не разу не видел серверов в другом форм-факторе? Сервера в U-типоразмере делают не потому, что там сервер, а потому, чтоб их можно было как можно больше уместить в стойку размера 42U. Чтоб еще более плотно набить эту стойку - уже много лет как используют так называемые блейды. монтируются они в специализированную корзину внутри стойки и уних, по сути, вообще нет корпуса как такового :) Это был легкий ликбез для «научного гуру» :)

Ну то есть ради использования macos в качестве серверов нужны в разы большие площади. Так и запишем.

Так что возьми свой любимый обычный «стоечный сервер», загрузи туда любую ИИ модель и мы посмотрим потом на «быстродействие» данного решения :)

Как будто у mac mini или mac studio будет приемлемая производительность для ИИ. Там нужно много мощных GPU. Посмотрел, в продаже есть и отдельностоящие серверы для ИИ (по типу ATX-десктопа, возможно он и есть), так и стоечные (ну только по размеру больше чем один вершок).

хотя docker desktop - присутсвет и не требует совершенно никакого шаманства для установки.

Для коммерческого использования требует покупки. На серверах вообще невозможно пользоваться.

Вообще без проблем: brew install и далее по списку :)

Ты проигнорировал вопрос про версию.

Живу с этим, так как пользовался макосью и боль осталась до сих пор.

Вообще не вижу никакой разницы между macos и линуксом в этом вопросе.

Собери пакет под макось и поставь его на тысячу(хотя бы) серверов. А потом собери новую версию и обнови.

Так что именно-то такого не умеет макос, что умеет линукс?

Как миниму всё то, что я перечислил выше и ты опять же проигнорировал, так как в макоси этого просто нет. Начни с виртуализации, хотя бы.

Да, можно в офисе поднять локальный сервер на маке.

да можно хоть вычислительный кластер под ии на них собрать. У меня лично в офисе такой. 3 утры на м3 по 96 шиши в каждом и 2 м4 макс по 48 гиг. соеденены по тб5. полносью справляются с нужной нам нагрузкой.

ну не идти же в дата-центр с монитором, клавиатурой и мышью, когда ОС накроется

я с большим трудом представляю, что нужно для этого сделать откровенно говоря. не стоит проецировать свои реалии от студенческой поделки и винды на маос :)

Понятия не имею.

насколько знаю лично я на m3ultra

как можно использовать десктопное железо в качестве серверов в дата-центрах

У тебя - цель какая? Какие задачи ты собираешся решать? Может и мак не подходит, может и линукс не подходит. Может вообще потребуется мэйнфрейм от ибм. Ты мне написал - мак не может быть сервером. Я тебе аргументировано ответил, что - может. дальше ты сдулся и пошел, как ты сам решил ва-банк, выдав, что его нельзя разместить в стойке :) Хочешь я тебе подскажу решение как это сделать ? Потом ты начал говорить, что мол десктолпное железо не подходит под сервер. По каким именно критериям оно (маки) не подходит? формфактором? я тебе привел в пример несколько отличных от U-типа формфакторов серверов :)

И mac mini про производительности не сравнится с нормальным современным одноюнитовым сервером.

Какова конкретная конфигурация этого «нормального современного одноюнитового сервера», какие там будут крутиться задачи и какой именно mac mini имеется в виду? А то ты начинаеш сравнивать куб с квдратом, или теплое с мягким, или лошадь с кенгуру :)

Чукча не читатель, чукча писатель. Всё с тобой ясно.

https://www.reddit.com/r/freebsd/comments/16llus5/why_does_apple_use_linux_for_their_cloud_servers/?tl=ru

Для коммерческого использования требует покупки.

для коммерческого использования - много чег «требует покупки» :) Это не означает автоматом, что этого нет. Или воровать привыкли?

Ты проигнорировал вопрос про версию.

про версию чего? любой питон можно поставить 1 командой.

Живу с этим, так как пользовался макосью и боль осталась до сих пор.

Иногда, прежде чем начинать чем-то пользоваться, стоит прочитать инструкцию…

Собери пакет под макось и поставь его на тысячу(хотя бы) серверов. А потом собери новую версию и обнови.

А в чем глобальная проблема-то?

Как миниму всё то, что я перечислил выше

Ты ничего не перечислил, кроме того, что не знаешь как пользоваться системой :)

Чукча не читатель, чукча писатель. Всё с тобой ясно.

Слив засчитан - спокойной ночи :)

это вот ссылка она вообще - к чему тут? ты открыл для себя реддит ? поздравляю :)

Да по ней даже переходить не надо. Достаточно прочитать её, чтобы понять, зачем она тут.

Достаточно прочитать её, чтобы понять, зачем она тут.

Т.е. ты даже не удосужился прочиать о чем там вообще идет разговор? Ааа - понимаю. Проблемы с английским…

И угадай с трех раз на каких процессорах и на какой ос работают датацентры самой эпл? ?)

└─> nmap -O apple.com
Starting Nmap 7.991 ( https://nmap.org ) at 2026-10-12 03:09 +0300
Warning: Hostname apple.com resolves to 2 IPs. Using 17.253.144.10.
Nmap scan report for apple.com (17.253.144.10)
Host is up (0.016s latency).
Other addresses for apple.com (not scanned): 2620:149:af0::10
Not shown: 998 filtered tcp ports (no-response)
PORT    STATE SERVICE
80/tcp  open  http
443/tcp open  https
Warning: OSScan results may be unreliable because we could not find at least 1 open and 1 closed port
Aggressive OS guesses: Linux 4.15 - 5.19 (90%), Android 8 - 9 (Linux 3.18 - 4.4) (85%), Android 9 - 11 (Linux 4.9 - 4.14) (85%), Linux 2.6.32 - 3.13 (85%), Linux 3.2 - 4.14 (85%), Crestron XPanel control system (85%)
No exact OS matches for host (test conditions non-ideal).

OS detection performed. Please report any incorrect results at https://nmap.org/submit/ .
Nmap done: 1 IP address (1 host up) scanned in 21.65 seconds

└─> dig MX apple.com

; <<>> DiG 9.20.29 <<>> MX apple.com
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 31810
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 6, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1

;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 1232
;; QUESTION SECTION:
;apple.com.                     IN      MX

;; ANSWER SECTION:
apple.com.              3600    IN      MX      10 mx-in.g.apple.com.
apple.com.              3600    IN      MX      20 mx-in-ma.apple.com.
apple.com.              3600    IN      MX      20 mx-in-rn.apple.com.
apple.com.              3600    IN      MX      20 mx-in-sg.apple.com.
apple.com.              3600    IN      MX      20 mx-in-hfd.apple.com.
apple.com.              3600    IN      MX      20 mx-in-vib.apple.com.

;; Query time: 20 msec
;; SERVER: 192.168.0.14#53(192.168.0.14) (UDP)
;; WHEN: Mon Oct 12 03:10:13 MSK 2026
;; MSG SIZE  rcvd: 189

└─> telnet mx-in.g.apple.com 25
Trying 17.57.165.2...
Connected to mx-in.g.apple.com.
Escape character is '^]'.
220 hfd-mx01.apple.com -- Server ESMTP (Oracle Communications Messaging Server 8.1.0.28.20250821 64bit (built Aug 21 2025))
^]
telnet> quit
Connection closed.

Ты ничего не перечислил, кроме того, что не знаешь как пользоваться системой :)

Вообще-то я там целый список написал. Ты ответил про докер(которые не работает на серверах у маков), про python(но не знаешь, что у тебя в системе его минимум три версии стоит, начиная со второго) и про nginx(который опять же из brew, что на серверах не вариант). А остальное?

Это фееричское рука-лицо. у тебя все, что теперь смотрит в веб - это все сразу приравнивается ко всей внутренней инфраструктуре? ты фееричен. просто фееричен :) может ты вообще все свои сервера в любой компании вот так через общий dns во вне отдаешь ? ну я не был-бы удивлен :)

и про nginx(который опять же из brew, что на серверах не вариант)

воу. а что у нас теперь nginx на линуксе прям по умолчанию в системе стоит? никаких там apt install nginx ?

про python(но не знаешь, что у тебя в системе его минимум три версии стоит, начиная со второго)

Я тебе уже несколько раз ответил, что любую версию питона можно поставить1 командой. А то, что стоит в системе не сильно-то и подходит для реальной работы и так никто не делает. Ты, правда, об этом, как я понимаю - не знал. Иначе не задавал-бы идиотских вопросов.

Для того, чтобы понять, что там не на английском написано, тоже переходить по ссылке не надо, достаточно прочитать текст ссылки. Так что ты в очередной раз обосрамс.

Т.е. железо и ОС у яблока настолько хороша, что ни веб, ни почтовый сервер поднять на нём они не смогли. Пришлось Linux ставить.

Так что ты в очередной раз обосрамс.

не - это исключительно твоя прерогатива :) ты сам-то хоть читал о чем там разговор идет? или просто решил поумничать?

никаких там apt install nginx

Это встроенная репа. brew - это сторонняя. Всё просто.

Я тебе уже несколько раз ответил, что любую версию питона можно поставить1 командой.

Ты врёшь. Так сделать нельзя.

А то, что стоит в системе не сильно-то и подходит для реальной работы и так никто не делает.

А вот это вот отличное признание.

И это ты об этом не знал, а не я. Так как я тебе сказал, что там у тебя стоит.

И где в этом разговоре опровергается утверждение из заголовка, что на серверах apple стоит Linux?

Это встроенная репа. brew - это сторонняя. Всё просто.

А разве всегда ставится из встроенного репо? Может ты и свой любимый докер так ставишь? ну - поздравляю :)

Ты врёшь. Так сделать нельзя.

brew install …

И это ты об этом не знал, а не я. Так как я тебе сказал, что там у тебя стоит.

Lol :) Ты вообще утвержадл, что на мак много чего поставить нельзя. Тебе тыкнули носом, что можно.

А у меня стоит - да. Завидуй молча :)

Ты на остальное-то ответишь? Я же предложил. Начни с виртуализации. Продолжи таки сборкой и распространением пакетов хотя бы на тысячу серверов.

А да. Забыл. У яблока же на серверах Linux... А ты в нём смыслишь ещё меньше, чем в макоси.

brew install …

Давай. Попробуй. Что-то у меня складывается впечатление, что про макось ты только слышал, а сам под виндой какой-нить сидишь.

Ты вообще утвержадл, что на мак много чего поставить нельзя. Тебе тыкнули носом, что можно.

Я этого не утверждал. Я попросил описать, как ты это будешь делать. Ты пока что только про nginx рассказал. И из сторонних реп. И на десктопе.

Начни с виртуализации.

А в чем проблема-то с виртуализацией? Apple Virtualization Framework - вообще встроен в ос. Какую цель-то с виртуализацией преследуем?

Linux… А ты в нём смыслишь ещё меньше, чем в макоси.

Твои фантазии прям веселят безмерно. Чего-же такого я не знаю?

Хотя тебя все никак питон не отпустит и ты в святой вере, что нельзя поставить конкретную версию. Для тебя лично приведу подробную инструкцию. Ну как для великого еще одного гуру :) так скать по шагам, для детского сада:

brew install python

brew install pyenv

echo ‘export PYENV_ROOT=«$HOME/.pyenv»’ >> ~/.zshrc

echo ‘[[ -d $PYENV_ROOT/bin ]] && export PATH=«$PYENV_ROOT/bin:$PATH»’ >> ~/.zshrc

echo ‘eval «$(pyenv init -)»’ >> ~/.zshrc

source ~/.zshrc

pyenv install –list

pyenv install 3.11 (к примеру)

Урок - закончен. Иди спать :)

Я попросил описать

Выше про твой любимый питон. дальнейшие уроки - за деньги :) ты просто понятия не имеешь, в реальности что именно и как там делается. И фантазируешь. То у тебя этого нет , то расскажи как, то то, то это. То игр нет, то еще что-то. Не устал вертется ужом на сковородке?

brew install pyenv

Именно этого я и ожидал. Про то, какой питон, каких(трёх версий) он установлен у тебя в системе, под каким из них ты будешь запускать pyenv и т.п. ты не знаешь.

А в чем проблема-то с виртуализацией? Apple Virtualization Framework - вообще встроен в ос. Какую цель-то с виртуализацией преследуем?

Проблема во всём. Подними теперь одной командой ну, хотя бы штук двадцать типовых виртуальных машин. А ведь есть ещё разные типы виртуализации... Я не зря упомняул не только kvm, но и xen. А ты знаешь, к какому типу виртуализации относится яблочный? Который, к слову, на серверах настраивается куда сложнее линуксового libvirt/kvm. Но ты же этого ни разу не пробовал.

Чего-же такого я не знаю?

Ну так прочитай же тред. И отвечай не общими фразами из гугла, а конкретнее. Вот я, например, показал, что у яблока на серверах. А ты до сих пор не знаешь, что установлено у тебя в системе и не показал, как установить что-то помимо nginx.

Я одни и те же вопросы задаю. Ничего нового(хотя могу ещё очень много чего подкинуть - к сожалению, есть большой опыт работы с макосью). И ты на них так и не ответил. Только на личности переходишь, фантазии там всякие и прочие «гуру». И кто здесь вертится?

Проблема поборников линукс десктопа в том, что они не хотят замечать и исправлять видимые проблемы своей любимой ос. Валя все на «корпорации», «смайкрософт», на всех. Кроме самих себя. Что только подчеркивает ценность так называемого «сообщества» любителей линукс-десктопов.

Дело не в том, «кто на кого валит». Дело в том, что общий вклад энтузиастов — на порядок-два меньше, чем от программистов на зарплате в корпорациях. Хотя с приходом ИИ — баланс перекосило немного, но всё-равно, ИИ — это ИИ.

Зачем мне думать про натив, когда есть Стим-Протон?? — Для него Линукс является самой нативной платформой.

…И ты пытаешься всё перекрутить: Сначала ты вещаешь про нестабильные АПИ, потом заряжаешь шарманку про то, что менять Готовый Воркфлоу — это деньги, … третьим аргументом вообще используешь «Зоопарк Вяленд-Композиторов», которые вообще непричём.

Ещё Я ТЕБЕ ПОЯСНЯЛ ЗА ЛУНИПСОВЫЙ ЗВУК, что там всё более-менее стандартно. И указал тебе на Зоопарк Звуковых АПИ Дюрэкс-Икт.

— Когда речь идёт о Лунипсе, — для тебя зоопарк это плохо. Когда мы говорим про ДХ — зоопарк для тебя, — это развитие

вот скажи, а в чём принципиальная разница между?

echo -n $LANG" ";date;(LANG=C;date)
ru_RU.UTF-8 Пн 12 окт 2026 10:11:33 +07
Mon Oct 12 10:11:33 +07 2026

А под вайн я и на маке могу поиграть.

На уровне линукса 15-20 лет назад. Знакомые маководы с топовым железом играют на плойке, так как на маках это мазохизм. Нативных игр незначительное множество, а слои совместимости в недоразвитом состоянии.

Это основная причина, по которой я отказался от ноута на маке. Железо интересное, но относительно винды/линукса у меня нет задач и потребностей, с которыми мак бы справлялся лучше.

вот скажи, а в чём принципиальная разница между?

В языке?

Почему ты задаёшь мне этот вопрос?

Я не об этом, а о том, что сегодня не 10/12/2026 (наглухо отбитое представление), а 2026-10-12 (самое адекватное), ну или в крайнем случае 12.10.2026 (чуть менее адекватное, но следующее хоть какой-то логике и привычное).

А буквами да, принципиально разницы нет.

наглухо отбитое представление

YMMV, кому и кобыла невеста, а для янки эти ваши год да день впереди - ваще дико! 09/11 и всё тут.

а мне лично пофигу. и часто спецом C включаю, местами так даже удобнее

а мне лично пофигу. и часто спецом C включаю, местами так даже удобнее

Где, например, может быть удобнее этот отшибленный формат даты?

Ну да. Явная манипуляция фактами.

Среди 20% рынка эпплофонов айфон конкурирует с айфоном, ибо больше никто не делает айфоны. Выбор у тебя просто айфон, айфон макс и айфон макс про в зависимости от толщины кошелька.

А вот в 80% рынка андроидов у «самого продаваемого» андроид-смартфона - конкурентов столько что список будет как война и мирЛ Льва Николаича, причем все эти конкуренты будут примерно одного тенического уровня. Полагаю если сравнит продажи флагманов например - айфон макс про и галакси ультра + все его аналоги по уровню - то айфон врядли сохранит абсолютное первое место с таким отрывом а то и вообще потеряет. И то потому что флагманские дорогие девайсы - это поле эппл. А если уйти в бюджетный сегмент - там эппл полетит в глубокую жопу.

Угу. То ли дело МАК который в России тот же Линукс для «модных и богатых», по стандартности и софту… Стандарт у нас Винда, так она испортилась после 7ки.

Готовность для десктопа это возможность 99% юзеров работать на этой ОС. Все. А разнообразие, лень подумать о лёгкой смене интерфейса и прочее это к психиатрам. Как смартфон или машину менять, так люди сами разбираются, как поменяли софт на похожий «ааа, не умею, ааа, курсы хочу»

например, в скриптах, Ваш К.О. )))

Да, продолбился

«А какая разница?»

Для кинематографичных 30 кадров, ага. Ну или если графоний подрезать

например, в скриптах, Ваш К.О. )))

Не понимаю, как это может быть удобнее, особенно в скриптах. Ничего очевидного в этом нет. Было бы интересно увидеть конкретный пример.

Когда-то таким же увлекался лет 15-18 назад. И на ноутбуке и на домашнем компе. Но потом всё-таки перешёл на Linux. Как-то попроще пользоваться, с железом проблем меньше. Да и проприетарщину проще запускать, линуксятор -такое себе решение, у меня он постоянно отказывал. Сейчас не вижу смысла в таком, кроме спортивного интереса.