FreeBSD на современном ноутбуке с KDE Plasma 6

пускай сидят за своими высокими заборами со своими Orca и GTK3, никому не мешая.

Да, вот если бы оно так и было, то и отлично. Но, к сожалению, на деле по-другому.

Кстати, это та самая причина, по которой у меня отношение к Apple в целом исторически лучше, чем к MS, хотя её продуктами я буду пользоваться с ещё меньшей вероятностью. Apple не мешают жить другим — они окуклились в своей «инфраструктуре», доят кого надо, и никому ни в каком виде своё не навязывают​ — очень легко можно жить, полностью игнорируя существование Apple и её продуктов. С M$ так не выходит — по крайней мере раньше не выходило. Чего только IE6 стоил, да и офисная шняга… EEE, короче. Вот это проблема.

Сейчас она в другом масштабе со стороны всяких гномоватых и красношляпых, но сама суть похожа — нечто очень стрёмное не хочет жить в своём загоне, а крайне активно стремится пустить метастазы во всё вокруг, от dbus до самого популярного тулкита.

P.S. Я думал, что если нарочито проигнорирую тейки про нацинальности с религиозностями, это будет воспринято как понятный намёк… Похоже, не сработало, поэтому скажу более прямо: давай не будем в 5.3 уходить. Это тут лишнее.

давай не будем в 5.3 уходить.

Я где-то написал что-то плохое? Ну простите.

Это же было банальное сравнение через «как», чисто концептуальное, чтобы показать логику сосуществования явлений, которые тебе не нравятся, а не наезд на конкретные группы людей. Никто же не собирался устраивать тут политический кружок. Или я не улавливаю тут какую-то связь с 5.3?

Не за что А за Вашу вторую дочь рад! :)

Это не конструктивно до тех пор пока с ним не сталкиваешься так или иначе. Например когда кто то богатый и влиятельный начинает пихать это во все дыры пытаясь объявить не только стандартом, а единственной возможной альтернативой и чтобы всё остальное взяло и сломалось.

А вот рассказывать про хороший код если «до лампочки» - не конструктивно.

Я тоже сделал всё предельно тупо. Видеокарта амд R3, Квин, Арч. Ну и фигвам, 60% софта запустилось, 30% заработало. Потом поменял Арч на Дебиан, стало чуточку получше, то тоже в топку такое дрочилово.

Да он как то и на линуксе не особо работает.

Работает. Тут вот на днях с помощью ИИшечки допилил вулкан-версии эффектов и нормальный server-side декоратор окошек под Wayfire/vulkan и вполне себе радуюсь. Не работают нативно - подчеркну нативно - prusa и Kicad. Ну и cinelerra до кучи. Но через Xwayland они все работают. Причем отлично и на интеловской встройке (Honor Art) и на AMD (Framework 13 AI 370)

И перезагрузиться в винду...

PulseAudio — ну есть оно и есть

Ты отстаёшь. Оно уже умерло. Теперь пайпварь рулит. :)

Вау, ну и разбивка! более 2 гигов на загрузочные разделы…

Ну я сам только один загрузочный раздел создавал. Сделал с запасом, так как иногда старые вёдра не удаляются, и обновление ломается. Остальные разделы были изначально, я на всякий случай не стал сносить предустановленную убунту, просто сжал раздел (его в списке нет) до минимума.

Ну да ладно, где отдельный /home

Мне он не нужен, а тебе ничто не мешает его создать. В итоге же там lvm. Могу хоть сейчас сделать отдельный home относительно лёгкими усилиями.

и как тут работает гибернация?

Просто работает. Сейчас уже не помню, нужно ли какие отдельные настройки в grub и initramfs делать. Вроде, если вручную устанавливаешь, то надо, но установщик ubuntu поддерживает автоматическую установку в таком режиме. Выглядит это просто: при загрузке спрашивает пароль Luks, и, если правильно введёшь, начинает восстановление со свопа.

Насколько я понял, датчики отпечатков работают только если кто-то договорился с производителем, чтобы датчик не использовал свой якобы надёжный и защищённый проприетарный протокол. Lenovo вроде договорились с каким-то из производителей. Ну иногда может быть, что проприетарный драйвер для отдельный сканеров может выпустить производитель, но он обычно не публикуется, а официально поставляется только вместе с ноутбуком с предустановленным Linux.

Но я бы такой защите, основанной на проприетарщине, не доверял бы. Если открытие протокола позволит взломать защиту, то рано или поздно её взломают без спецификаций. Плюс специально заложенные закладки никто не отменял.

Учитывая что дебиан14 ещё не вышел логично предположить что Хвайланд в кде6 на амд GCN2 не починился. А так да, что то где то работает, но как повезёт.

Сейчас уже не помню, нужно ли какие отдельные настройки в grub и initramfs делать.

Да, конечно, естественно! Насколько я знаю единственным адекватным решением является ввод пароля в уже по сути запущенной системе по запросу одного из юнитов системд, соответственно взятый с корневого раздела. Ну или можно полсистемы упаковать в инитрд, но это точно не стандртная конфигураия. И даже так, насколько я понимаю для выхода из гибернации своп долен быть доступен до того как будет запущен инит с инитрд - это по сути уже запущенная система.

Выглядит это просто: при загрузке спрашивает пароль Luks, и, если правильно введёшь, начинает восстановление со свопа.

Насколько я знаю этот механизм - способность запросить ароль luks'ом уже исключает возможность выйти из гибернации.

Да, конечно, естественно! Насколько я знаю единственным адекватным решением является ввод пароля в уже по сути запущенной системе по запросу одного из юнитов системд, соответственно взятый с корневого раздела.

Нет, оно из /boot запускается.

Насколько я знаю этот механизм - способность запросить ароль luks’ом уже исключает возможность выйти из гибернации.

Ну а ты сам попробуй. Подними убунту в такой конфигурации на виртуалке. Потом попробуй запороть pv lvm. И понаблюдай, до какого этапа дойдёт загрузка. Если дойдёт до запроса пароля luks, то значит то, что грузится до запроса пароля, грузится не с шифрованного раздела. А ещё можно при помощи cryptsetup поменять пароль для зашифрованного раздела (желательно с liveusb, для гарантии, чтобы тайком не запустился скрипт, меняющий его где-то ещё). И попробовать загрузиться. Если загрузится с новым паролем (а со старым - не загрузится), значит всё в порядке, когда спрашивает пароль, именно спрашивает ключ для luks.

Но, к сожалению, с гномом оно так не работает — примерно как с systemd, только хуже. Жить, не замечая их существования, проблематично.

Да вроде норм можно его не замечать. Что касается dbus то его надо целиком вырезать, но оно не из гнома выросло.

Да вроде норм можно его не замечать.

Когда тебе пару раз в год ломают темы в GTK, сложно это не замечать.

Что касается dbus то его надо целиком вырезать, но оно не из гнома выросло.

Так и GTK не из гнома выросло, а в каком-то смысле даже наоборот. Дело ж не в том, что из чего выросло, а в том, кто конкретно сейчас подкладывает гадости.

Ну, у меня нет никаких «тем gtk», ломаться нечему.

dbus не «сейчас подкладывает», он изначально был порочной идеей - т.е. виноваты те кто его в 90-х придумал.

Ну, у меня нет никаких «тем gtk», ломаться нечему.

Рад за тебя. У меня, к сожалению, есть. Хоть это теперь и довольно малая часть софта, и в целом я просто забил на наведение в нём красоты.

dbus не «сейчас подкладывает», он изначально был порочной идеей - т.е. виноваты те кто его в 90-х придумал.

Это тоже верно. Но именно сейчас гномовцы начали подкидывать туда совсем уж «охренительные идеи», которые ещё и воплощают. Грубо говоря, это как если во времена царя Гороха тебе и другим людям под дома какие-то негодяи заложили бомбу, а теперь к кнопкам активирующим их детонаторы получили доступ другие негодяи и периодически рандомно тыкают в эти кнопки по праздникам или когда у них хорошее настроение. Понятное дело, что первые негодяи виноваты больше. Но сейчас более актуальные всё же вторые.

В их поколении выбор ОС стал малозначащим эпизодом, без этого нашего «я против всего мира» с лёгкой безуминкой в глазах.

Исходно планировалась винда, но у меня под руками оказалась только 4G флэшка. Образы винды с Microsoft.com, как, впрочем, и свежие дистрибутивы линукса уже перевалили за 4G.

Пришлось скачать прошлогодний образ Manjaro и потом обновить поставленную систему

Вроде, нормально, пользуется.

Мы всё ещё говорим о ноутбуке двадцатилетней студентки-гуманитария? Точно?

А так вообще детали реализации поддержки конкретных устройств - на libfprint

GTK3 с каждым вторым обновлением

А что именно там ломают? Почему я ничего не замечаю, если такие проблемы?

Какой вообще софт есть на GTK нужный? Все же либо на Qt, либо на своем. Я знаю и использую только 2 приложения на GTK3 - это GIMP и Audacity. Оба меганужные и не имеющие альтернатив. Но - для Audacity история уже закончилась, он теперь на Qt. Разум восторжествовал. А GIMP как-то не ломается. Он вообще никак не меняется, работает и работает, я не представляю какая там вообще связь с Гномом. По-моему, никакой.

Так что, я ответственно заявляю, что Гном это совершенно вещь в себе, и находясь снаружи Гнома я его влияние на что-либо не из его набора не вижу вообще. А то что из его набора, мне даром не нужно.

А так то да, GTK3/4 ненужно. Если бы не гимп, то выкинуть это и все.

А что именно там ломают?

Темы.

Почему я ничего не замечаю, если такие проблемы?

Ну откуда ж мне знать? Возможно, потому что ты юзаешь достаточно стандартную или популярную тему. Если бы пилил свою, не замечать бы не мог — приходилось бы каждые несколько месяцев переделывать по мелочи.

Какой вообще софт есть на GTK нужный?

Ну вот хотя бы GIMP, Audacity, Deadbeef, deluge-gtk… Firefox ещё от него зависит, и если выбрана нативная тема, даже может от обновления немного пострадать…

Да, у меня тоже его осталось не очень много, но он есть. Раньше было больше.

GIMP, впрочем, проблемам не подвержен.

Все же либо на Qt, либо на своем.

Ну так вообще на Qt у меня чуть ли не меньше… Впрочем, это не особо важно.

как вообще нужно работать с открытым кодом, под определенной лицензий таким образом, чтоб не открывать свой код, в случае, если это действительно нужно и стоит такая задача.

день добрый! поделитесь? (для общего развития)
спасибо
п.с. или вы уже ответили про «прослойку»?

А что было на фотках?
я

ну тогда он правильно делал! :о)

Пайпварь — не пришей кобыле хвост. Вчера выпилил из всех зависимостей (с перекомпиляцией оных) и удалил — после перезагрузки компьютера ничего не изменилось. Зачем он нужен?

А вот PulseAudio у меня выполняет единственную, но важную функцию — меняет аудиоканалы местами (левый - правый) на настольных стереоколонках с оптическим звуковым каналом. Так бы и его выпилил, оставив OSS.

Какой вообще софт есть на GTK нужный?

LibreOffice, к примеру.

Он не на GTK. Там один из фронтендов только на GTK, который совершенно не нужен, потому что есть фронтенд на Qt и есть на своем тулките.

Pipewire нужен затем же, зачем и pulseaudio + jack вместе взятые, плюс для целого набора функций которых в pulseaudio нету. Да и то что есть, намного лучше работает в pipewire. Это в линуксе. В других ОС, ну чините свои ОС.

Вещь в себе это KDE. Там всё альтернативное, начиная с чужеродного проприетарного тулкита. Даже dbus долгое время был свой, уличный. А если вылезти из этого болота, то станет видно, что весь линуксовый десктоп написан на гтк. И даже диверсии редхата мало что изменили.

Не надоело эти глупости повторять и позориться?