LINUX.ORG.RU

Страх и ненависть на Android

 , ,


0

2

Добрый вечер, ЛОР!
Я заметил, что многие местные товарищи не умеют в Android.
Поделюсь своим опытом.

Смартфоны – говно, но, к великому сожалению – в 2025 году без них не обойтись. Пару лет назад умер мой последний кнопочный Blackberry, поэтому пришлось соприкоснуться с современными технологиями, так сказать.

Смартфон для меня всегда был КПК с встроенным GSM-модемом, поэтому и отношусь я к нему так же: именно я решаю, какую операционную систему я буду запускать на своем (это важно, мои маленькие любители арендовать устройства у Apple) девайсе.
Поэтому, раз уж Blackberry всё – выбор пал на Pixel 9 Pro с GrapheneOS.

Устройство само по себе отвратительно: большой экран (это минус), нет физической клавиатуры (как это вообще использовать?).
Но лучшей альтернативы я не нашёл.

В качестве операционной системы используется открытая GrapheneOS, нацеленная на безопасность.
Все гуглозонды внутри устройства (они, увы, необходимы для работы некоторых приложений) анально ограничены средствами ОС в своих загончикахконтейнерах.
Не то, чтобы этим средствам было 100% доверия – но сильно лучше, чем ничего, да и позволяют отрезать доступ к сети в фоновом режиме – что еще надо?
Аккаунт Google, конечно же, не используется.

Приложения по возможности открытые: браузер Fennec (фаерфокс из F-Droid), почтовый клиент Thunderbird, открытые заметки-календари-галереи.
Проприетарные приложения, опять же, огорожены системными средствами и не могут в режиме ожидания получать доступ в сеть.
Уведомления от банк-клиента не работают – да и черт с ними.

Кстати, в качестве эксперимента пишу этот пост на ЛОР с этого девайса, не прибегая к помощи нормального компьютера. На удивление, даже разбить не сильно хочется, несмотря на относительно большой пост.
Эксперимент провален: пришлось использовать компьютер для того чтобы склеить изображения, так как прямоугольные скриншоты не пропускает ЛОР.

Такие дела.



Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: dataman (всего исправлений: 9)
Ответ на: комментарий от gobvq

Если 99% людей не заморачивается насчёт приватности, значит они не считают эти данные важными. Ну подсунут им контекстную рекламу вместо обычной - ничего страшного не случится. Поэтому сколько ты не пугай людей «зондами» - ничего не изменится.

а оставшийся 1% типа не люди уже, или что?
или мыони не имеют права пользоваться современными технологиями и для них не нужно выпускать устройства и программное обеспечение?

ann_lortemp2
() автор топика
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

наебее можно поставить галочку «Sellers: Europe only» и тогда за растаможку не надо плотить нолог, ещё и доставят за неделю, а не за месяц, как если из китая.
180€ и она вся твоя: https://www.ebay.com/itm/177468191358

upd: есть уже Q22, я хз если честно, чем они отличаются.
но факт в том, что бабушкофоны с клавиатурой, вайфаем и ведром существуют.

ann_lortemp2
() автор топика
Последнее исправление: ann_lortemp2 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от ann_lortemp2

Да уж, сейчас не остаётся телефонов на которые можно установить что хочешь. А на Пикселях ещё не заблокировали загрузчик?

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

А на Пикселях ещё не заблокировали загрузчик?

ещё нет, даже на свежих 10-ых.

ann_lortemp2
() автор топика

Смартфоны – говно, но, к великому сожалению – в 2025 году без них не обойтись

всё ещё можно, хотя и сложнее(?), чем раньше. Конечно, зависит всё от потребностей юзера. У меня пока таких нет.

Как-то не смог раз отвертеться – «поставил» крайне необходимое (не мне) приложение в Android86-Boxes-Fedora. Удалил всё это как только стало ненужно.

master_0K
()
Последнее исправление: master_0K (всего исправлений: 1)

Устройство само по себе отвратительно: большой экран (это минус), нет физической клавиатуры (как это вообще использовать?).
Но лучшей альтернативы я не нашёл.

А можете рассказать подробнее - чего в этих физических клавиатурах на телефонах такого хорошего? Я понимаю полноразмерную клаву - слепая печать, для неё нужен тактильный отклик и т.д. А на телефоне-то зачем? Не занимает место на экране, соответственно можно и киношку какую в качестве получше посмотреть.

Вобщем, всегда удивляюсь, когда кто-то страдает без физической клавиатуры на телефоне, но может я что-то не понимаю в формате использования?

lv ★★
()
Последнее исправление: lv (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ann_lortemp2

Потому что ты не воспринимаешь смартфон, как инструмент. Если бы выбор «приватной и безопасной альтернативы» что-то давал на практике, тогда ок. А он, наоборот, лишь доставляет неудобства. Ты просто не представляешь, насколько проще жить, когда тебе не надо молиться на F-Droid и искать приватные альтернативы для всего, а достаточно просто открыть GPlay. Это тот же пердолинг.

gobvq
()
Ответ на: комментарий от lv

А можете рассказать подробнее - чего в этих физических клавиатурах на телефонах такого хорошего?

слепая печать и тактильный отклик.
если телефон используется для просмотра видосиков и мемасиков, тогда клавиатура действительно не нужна.

а если нужно на телефоне писать содержательные ответы по электронной почте или в мессенджерах, используя виртуальную клавиатуру – обычно хочется его разбить об стену после очередной оаеячтки, которую умная автозамена решила исправить на «початки», а не «опечатки».
любители голосовых сообщений в мессенджерах не дадут соврать о том, насколько же неудобно печатать длинные ответы с телефона.

ann_lortemp2
() автор топика
Ответ на: комментарий от ann_lortemp2

а если нужно на телефоне писать содержательные ответы по электронной почте или в мессенджерах, используя виртуальную клавиатуру

Как вспомню эти физические клавы на телефонах, так вздрогну. Писать на них что-то осознанное и продолжительное никогда не получалось. Я бы этим занимался, только если бы вынужденно телефон был моим единственным девайсом.

А так телефоны/планшеты - они же не для печати. Потребление контента, карты там, такси, доставки, фоточки и т.д. А почту разбирать и полотна писать удобнее с девайса с нормальной полноразмерной клавой (ноут / стационар).

lv ★★
()
Последнее исправление: lv (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от SilenZium
  1. зачем мне это днищеустройство?
  2. зачем мне root?
  3. зачем ты принес сюда эту ссылку на этот днищемагазин?
ann_lortemp2
() автор топика
Ответ на: комментарий от lv

Как вспомню эти физические клавы на телефонах, так вздрогну.

сразу видно человека, не державшего Blackberry в руках.

ann_lortemp2
() автор топика
Ответ на: комментарий от ann_lortemp2

Да, возможно дело в этом. Никогда не брал премиальные модели. Что тогда сименс какой-то таскал, что сегодня сяоми тыщ за 10. Обидно грохать экран на чём-то более дорогом, а все потребности перекрывает и сяоми.

lv ★★
()
Последнее исправление: lv (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ann_lortemp2

Хотя дело даже не в этом, а что бессмысленно бороться с ветрянными мельницами. Если нет запроса на приватные смартфоны и софт в целом, то не будет и предложения. Нет смысла ориентироваться на хотелки 1%, тем более, что они вредят прибыли.

Вроде бы очевидные вещи. Но все равно, упертые фанатики продолжают бороться.

gobvq
()

Эксперимент провален: пришлось использовать компьютер для того чтобы склеить изображения, так как прямоугольные скриншоты не пропускает ЛОР.

А какое там разрешение было у оригинальных картинок?

maxcom ★★★★★
()

Я тоже длительное время сидел с монохромными иконками, но у меня так красиво и единообразно не было конечно. Мне очень понравился ваше оформление.

Pixel 9 Pro

Отличный выбор! Пиксели одни из немногих телефонов которые честные (которые без всяких запросов кодов и т.п.) можно разблокировать и получить как рута так и заменить операционку, даже Ubuntu есть для некоторых Пикселей.

У меня тоже Пиксели, целых два, правда значительно более древних, 3-й и 4-й, и те куплены Б.У. но в очень хорошем состоянии. И судя по всему они имеют шансы успешно пережить Хонор.

Да Пиксели конечно тоже в Китае делают, но видимо подход к качеству разный, я что-то разочаровался в Хонорах и Хуавее, мало того что там нельзя разблокировать загрузчик и получить рута, так еще и на их Киринах проблемы когда со временем они начинают постоянно зависать и их надо перерепаивать (типа отходят от платы или типа того).

bonta ★★★★★
()
Последнее исправление: bonta (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Как по мне так Андроид это лучшая мобильная ОС, ну вернее AOSP, я например предпочитаю Lineage (для меня это все Андроид).

Нравится как всё там устроено, особенно система Интентов и Активити которая позволят создавать единую стройную систему IPC между приложениями которые друг о друге не знают, но способны легко встраиваться в друг друга по желанию пользователя. Ну и система прав когда приложение не имеет никаких прав кроме как на свою песочничу и на то что явно разрешил пользователь. Сейчас это даже десктопные операционки перенимают вроде понемногу. Да-да контейнеры были еще до Андроида, но ведь из коробки то не было такого готового.

bonta ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imatveev13

оно уже научилось прокладывать маршруты?
карты я и на https://www.openstreetmap.org могу посмотреть.

upd: нет, не научилось. (оно, конечно, пытается – но лучше бы оно этого не делало)

ann_lortemp2
() автор топика
Последнее исправление: ann_lortemp2 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от imatveev13

А вас что смутило?

я попробовал построить маршрут, которым я завтра поеду – органик не показал как минимум два перекрытия/объезда на шоссе.
но тут есть момент – маршрут 1200км и пересекает границы двух стран, и OsmAnd (да даже Apple Maps) не осиливают такое.
только гугл (ну, Waze еще, но это тоже гугл) в такое умеют. ну, Яндекс еще, но только для СНГ.

в пределах одного города на первый взгляд норм и пешие, и автомобильные маршруты, но межгород по незнакомым странам я бы не рискнул.

ann_lortemp2
() автор топика
Последнее исправление: ann_lortemp2 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от xDShot

у меня все скриншоты такие.
депрессию вылечили, а меланхолию забыли ¯_(ツ)_/¯

ann_lortemp2
() автор топика
Ответ на: комментарий от ann_lortemp2

сразу видно человека, не державшего Blackberry в руках.

Ну вот держал я BB. Q10 пару лет в руках держал. После того, как перешел с него на андроид, первое время была ломка. Но потом все закончилось и сейчас я не понимаю зачем нужна физическая клавиатура. Я просто перестал писать длинные тексты с телефона. В будни - есть комп или ноут, в отпуск езжу с ноутом, благо он максимально компактный, специально его таким подбирал.

another ★★★★★
()

я тоже хочу pixel но они дорогие. в xiaomi я разочаровался.

jura12 ★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Если бы мне был необходим смартфон, я бы наверное примерно так же заморочился. Но пока легко обхожусь, никаких неудобств по этому поводу не испытываю

Это означает, что ты тянешь всякое дерьмо вроде мессенджеров на комп. Это ещё хуже. Или ждем кулстори, как можно выживать и даже работать погромистом без всей этой срани социальной.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Это означает, что ты тянешь всякое дерьмо вроде мессенджеров на комп. Это ещё хуже.

Не вижу, чем использование IRC, XMPP, Matrix и Tox на компе ещё хуже.

С относительно недавнего времени вынужден использовать ещё и телеграм, причём, что иронично — ради ЛОРа, казалось бы того самого места, которое вроде как должно бы быть за свободные средства общения. Но нет, модераторские конфы — в телеге. Буду рад, если она сдохнет, но пока вот так — пришлось заюзать андроид в VirtualBox, чтобы зарегаться. Сам мессенджер юзается в виде сайта в браузере, в отдельном контейнере.

Или ждем кулстори, как можно выживать и даже работать погромистом без всей этой срани социальной.

Выживать легко, для этого вообще никак не требуется смартфон и уж тем более соцсети (они скорее мешают). Работать программистом — вроде как тоже. Но прямо сейчас я не работаю программистом в привычном смысле.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)

раз уж Blackberry всё

Мои соболезнования. Тоже очень огорчился, когда мой Passport приказал долго жить :(

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lv

Как вспомню эти физические клавы на телефонах, так вздрогну. Писать на них что-то осознанное и продолжительное никогда не получалось. Я бы этим занимался, только если бы вынужденно телефон был моим единственным девайсом.

Ну да, а на пальцетвке прям чктко полцчется и удобно.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Ну как сказать. В общем и целом всё связано с машиной

Парковки удобнее оплачивать с телефона. Навигацию строить удобнее с телефона и тд

Всё остальное решаемо

karton1 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Так я же не говорю, что на современном смарте печатать удобно. Как по мне , клавиатура такого размера в принципе не может быть удобной и не надо от неё этого и ожидать. Смарты не для набора больших текстов. BB не пробовал, но не думаю, что удобно на уровне нормальной клавиатуры. В виме там точно не попишешь, код не понабираешь и т.д. Только если почему-то вынужден в длительную переписку вступать с телефона может и будет физическая клава на телефоне чуть-чуть удобнее. Но мне кажется, что это всё же ерунда. Телефон хорош как раз большим экраном, с которого и почитать можно, и посёрфить, и фильм посмотреть. Да, таймкиллер в основном.

lv ★★
()
Ответ на: комментарий от lv

В наше время телефон для многих людей практически заменил компьютер. Причём, что особенно интересно, уже появились люди, которые вообще не знали «нормального компьютера» и всегда всё делают с телефона. При этом не только таймкиллер, чтение, сёрфинг, или фильмы, а и такие вещи, которые изначально писались для работы с клавиатурой и мышью. Например денежные операции, прохождение тестов на сдачу прав, управление своим церковным бложиком, рисование открыток, разбор марок в каталогах, развод платы по компонентам, да мало ли можно придумать операций помимо потребления контента. Вот тут и приходит ой.

VIT ★★
()
Ответ на: комментарий от VIT

Ну типо кроссовки заменять шлёпанцами и пытаться бегать. Да, нет шнурков и спадают.

Игровые ноутбуки, мини-пс, телефоны с физическими клавиатурами - это все какие-то девайсы не из множества паретто по критериям оптимизации «игры», «работа», «тупилово». Химеры, созданные по принципу «а давайте попробуем».

lv ★★
()
Ответ на: комментарий от lv

А это уже не важно. Это так и вряд ли изменится в ближайшем будущем.

VIT ★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

hateyoufeel здесь.

С такими фанатами как у меня, это временно ^___^

hateyoufeel ★★★★★
()

А давайте мы будем поставлять гуглозонды из коробки в докере песочнице! А ещё заблокируем бутлоадер, чтоб пользователь не был хозяином своего телефона! Секьюрно!

Ближе к теме - как графенось обезопашивает работу с блобами драйверов? Классический пример - радиомодуль.

Если никак, то никакой разницы с линейкой и нет, кроме перечисленных в первом абзаце.

Дополнительно хочу заметить, что поборники секьюрности в своё время присоединились к соевой травле фдроида и переехали на Accrescent, где разрешено выкладывание приложух с закрытыми сорцами. На этом всё.

P.S. Сам гоняю линейку на пикселе. Все приложения из фдроидных реп и FFUpdater. Для приема звонков от спамеров банковских приложух ношу с собой старый телефон. Доволен. И, да, без рута жизни нет.

GenSekY
()
Последнее исправление: GenSekY (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lv

Конечно, компьютер должен стоять в отдельной комнате, быть размером с холодильник и управляться оператором с перфокартами, ишь чего удумали, мобильные девайсы какие-то.

masa ★★★
()
Ответ на: комментарий от ann_lortemp2

а все эти костыли, естественно, имеют root доступ к телефону и оставляют в нём кучу дыр уровня «я сижу под рутом 24/7 и при этом у меня пароль из четырёх циферок».

Таки у магиска открытый исходный код, и только он имеет рут 24/7. Другим приложениям ты даёшь рут только по запросу, а если дал перманентно, то каждый раз когда приложение использует рут - всплывает уведомление от магиска.

Алсо хранилище шифруется. И не паролем из четырёх циферей.

diamond_cat
()
Ответ на: комментарий от masa

Компьютер может быть ноутбуком, если нужно много набирать. Но сделать из телефона удобный девайс для разноплановой работы с текстом не выйдет. Ну просто из-за размеров. Максимум - можно к нему внешнюю клаву (/с мышой) подключать. И если это оказывается удобно и такой вариант мобильности устраивает - только тогда уже во весь рост встают проблемы с ОС и доступным ПО.

lv ★★
()
Ответ на: комментарий от GenSekY

А ещё заблокируем бутлоадер, чтоб пользователь не был хозяином своего телефона! Секьюрно!

я дико извиняюсь, но как это связано?
включение SecureBoot на десктопе тоже перестает делать тебя «хозяином»?

что ты курил?

стоит ли мне напомнить, что в случае незаблокированного загрузчика не проверяется целостность операционной системы, и злоумышленник при наличии физического доступа (например, изъятие при обыске) может загрузиться в fastboot и беспрепятственно протроянить твою дырявую линейку?

ann_lortemp2
() автор топика
Последнее исправление: ann_lortemp2 (всего исправлений: 1)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)