Страх и ненависть на Android

Страх и ненависть

Жаль, что не сила, уверенность и любовь.

так как прямоугольные скриншоты не пропускает ЛОР.

А сейчас он круглый что ли? :)

Имелось в виду вертикальные?

А так зачёт. Если бы мне был необходим смартфон, я бы наверное примерно так же заморочился. Но пока легко обхожусь, никаких неудобств по этому поводу не испытываю, так что «в 2025 году без них не обойтись» — неправда. Не для всех.

Визуально тоже аккуратненько, но уж слишком чёрно-бело. Сам не люблю цветастость, но какую-нибудь особо важную инфу я бы всё же цветом подсветил.

Жаль, что не сила, уверенность и любовь.

не, это только на айфонах.
любовь правда однополая, но яблофагам норм.

Все гуглозонды внутри устройства (они, увы, необходимы для работы некоторых приложений) анально ограничены средствами ОС

Вот про это можно было бы подробнее: какие именно сервисы, каким приложениям необходимы, как ограничивал. Наверное, не только пользователям Пикселов будет интересно.

Имелось в виду вертикальные?

да, именно так

Но пока легко обхожусь, никаких неудобств по этому поводу не испытываю, так что «в 2025 году без них не обойтись» — неправда. Не для всех.

да, можно не вызывать такси и не заказывать еду, и пользоваться бумажными картами для навигации (но лучше не надо, они обычно outdated лет на несколько).
но зачем?

Вот все ноют про ужасность Андроидов. А как выглядит правильный телефон? Можете показать видео, чтобы понять не только по картинке, но и в динамике?

какие именно сервисы

гуглосервисами в мире Android принято называть GMS (Google Mobile Services, они же GApps).
нужны они обычно для работы проприетарных приложений, которые завязаны на Google Play API.
у меня это: Smart-ID (квалифицированная ЭЦП), Google Maps+Google Auto.
ещё всякие банк-клиенты и WhatsApp’ы их требуют, из популярного.

GMS ограничены стандартными средствами операционной системы – песочницей и permissions.
нюанс заключается в том, что в стоковом Android все гуглосервисы (как и гуглоприложения) игнорируют и песочницу (имея прямой доступ к железу), и систему разрешений (можно ограничить Gms доступ в интернет в фоновом режиме, но ему на это пофигу и он всё равно туда полезет).
в GrapheneOS всё это учли и обернули Gms в ещё одну песочницу, так, что она думает, что запущена на «железе», а по факту – в отдельном огороженном контейнере, при этом приложения вроде ЭЦП и банк-клиентов свято уверены, что запускаются на «лицензионном» андроиде.

https://grapheneos.org/usage#sandboxed-google-play

Наверное, не только пользователям Пикселов будет интересно.

GrapheneOS работает только на пикселях (к сожалению), а на других альтернативных Android прошивках используются другие методы – microG, MindTheGapps и проч.
https://wiki.lineageos.org/gapps/

при этом, проприетарные приложения (вроде тех же банк-клиентов и ЭЦП) не проходят проверку Google Play Integrity API без дополнительных костылей вроде Magisk/LSPosed/прочей порнографии.
а все эти костыли, естественно, имеют root доступ к телефону и оставляют в нём кучу дыр уровня «я сижу под рутом 24/7 и при этом у меня пароль из четырёх циферок».

А как выглядит правильный телефон?

как-то так: https://www.astore.in/cdn/shop/products/product-image-1345154725.jpg

Можете показать видео, чтобы понять не только по картинке, но и в динамике?

а что именно показывать-то, кроме лаунчера?
все приложения программы выглядят везде одинаково – ты полноэкранный браузер не видел, что ли?

не хватает на фоне могил, трупов висящих на деревьях, домов каких нибудь разрушеных и т.д.

лукавишь. в динамике это уже не показать - только на картинке.

почему-то никто не воет и не ищет в приступе паники шапочку из фольги, что бб тоже плотно была посажена на свою инфраструктуру.

А ведь ровно так же, как и андроид или эпл.

И тут двойные стандарты?! :clownface:

не хватает на фоне могил, трупов висящих на деревьях, домов каких нибудь разрушеных и т.д.

так для этого надо из окна выглянуть, а не в телефон втыкать

да, можно не вызывать такси

Можно. А можно вызывать звонком на бесплатный номер, что я и делаю. А дома можно и с десктопа.

и не заказывать еду

Тоже можно. А можно заказывать. Тут вообще непонятно, причём смартфон, там же такие же сайты, как и на десктопе. Ну если куда-то в парк заказать или в метро, а не домой — да, наверное смартфон нужен будет. Хотя и там сработает и ноут. Но у меня таких ситуаций не бывает.

и пользоваться бумажными картами для навигации

Как вариант. А ещё можно дома на десктопе посмотреть карту, если требуется. А можно просто знать город.

Сам я в последний раз пользовался бумажными картами лет 10 назад, наверное. Потом как-то не требовалось. У меня просто не бывает, что внезапно нужна карта: если мне надо ехать куда-то в незнакомое место, то я всегда знаю об этом заранее и могу просто посмотреть дома на компе. Да и то это чаще всего не требуется — такси привезёт по нужному адресу без необходимости иметь свою карту.

но зачем?

Ну вот я тот же вопрос задаю, когда мне говорят, что мне нужен смартфон. Я просто не представляю, зачем лично мне он мне может понадобиться.

почему-то никто не воет и не ищет в приступе паники шапочку из фольги, что бб тоже плотно была посажена на свою инфраструктуру.
И тут двойные стандарты?! :clownface:

нет, ты просто деревенщина и не шаришь – Blackberry была посажена на свою инфраструктуру во времена BBOS6 и BBOS7, а на фото Blackberry Classic на собственной микроядерной BBOS10, которая отлично работала без всяких сервисов в любой сети (включая российские LTE сети) и даже запускала Android приложения (до четвёртой версии ведра включительно)

так как прямоугольные скриншоты не пропускает ЛОР.

У меня тоже такое бывало.
Что-то не так в ImageService.scala#L136:

    if (imageParam.getHeight < Image.MinDimension || imageParam.getHeight > Image.MaxDimension) {
      errors.reject(null, "Сбой загрузки изображения: недопустимые размеры изображения")
    }

    if (imageParam.getWidth < Image.MinDimension || imageParam.getWidth > Image.MaxDimension) {
      errors.reject(null, "Сбой загрузки изображения: недопустимые размеры изображения")
    }

    if (imageParam.getHeight / (imageParam.getWidth+1d) > 2) {
      errors.reject(null, "Сбой загрузки изображения: слишком узкое изображение")
    }

    if (imageParam.getWidth / (imageParam.getHeight+1d) > 5) {
      errors.reject(null, "Сбой загрузки изображения: слишком широкое изображение")
    }

нет, ты просто деревенщина и не шаришь

давай, расскажи мне про всё, можешь даже про Venice

ИМХО, правильный телефон – это мой покойный Sony Ericsson W300i. Кнопочная раскладушка для звонков и SMS. При этом там был относительно пристойный (для кнопочника с небольшим экраном) интернет, на случай, если припрёт, был отличный плеер, и – барабанная дробь – возможность экспорта-импорта контактов в VCF на карту памяти (у бабушкофонов, выдаваемых сейчас за кнопочные телефоны, такого нет, увы, там телефоны только руками набивать, в лучшем случае сохранять по одному). Это, собственно, всё, что от телефона мне было надо.

Разумеется, в паре с этим телефоном в сумке носился КПК. Поскольку КПК, как отдельный класс сдохли давно, в этой роли выступал андроидфон с отдельной симкой. Чисто для того, что работает через интернет.

Кстати, большинство мессенджеров вполне можно зарегистрировать через SMS на другое устройство. И даже Max, которым сейчас детей пугают, так умеет, как оказалось.

Сейчас правильных телефонов нет, поэтому перешёл на один смартфон. Можно было бы на два смартфона, но это всё равно не совсем то, да и лень.

Кстати, как ОС для КПК Андроид относительно нормален. Если не пихать ничего лишнего, так даже шустр. Хотя я продолжаю грезить об однозадачной прошивке на базе открытого железа и какой-нибудь Embox или BuguRTOS, в которой будет прозрачное для пользователя переключение приложений а-ля PalmOS 5. Но, повторюсь, если на андроид не пихать тонну шлака, то «и так сойдёт». К UI особых претензий нет.

я прекрасно понимаю твою точку зрения и даже допускаю, что в каких-то странах и городах можно заказать такси по телефону.
в Европе, увы, этого давно уже сделать нельзя, а там, где можно – время ожидания обычно минут 20-30, по сравнению с пяти минутами в Bolt/Uber.

с доставкой еды проще, но не сильно – в Wolt долгое время были сломаны заказы с веб-сайта, поддержка говорила «пользуйтесь приложением, какие нафиг сайты».
копроэкономика? определённо, но кушоц хочется, и иногда хочется сделать это удобненько.

Как вариант. А ещё можно дома на десктопе посмотреть карту, если требуется. А можно просто знать город.

всё так, но я езжу в новые незнакомые города на автомобиле каждую неделю или две, и если честно – без Google Maps это было бы очень сложно, как минимум из-за информации о перекрытиях дорог и объездах.

я продолжаю грезить об однозадачной прошивке

айфон возьми! 🤣

Вроде такого?

Я заметил, что многие местные товарищи не умеют в Android. Поделюсь своим опытом.

На скрине, как будто бы, обычный дефолт.

В качестве операционной системы используется открытая GrapheneOS, нацеленная на безопасность.

Рутовать надо? Нафиг надо. Проще ничего важного через смартфон не делать.

Освой дочитывание предложений до конца. Полезный скилл, кстати.

большой экран (это минус), нет физической клавиатуры (как это вообще использовать?)

Это два плюса.

На скрине, как будто бы, обычный дефолт.

обычный дефолт пикселя: https://i.ytimg.com/vi/9cwe4jtx_WI/hq720.jpg
дефолт графена: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/GrapheneOS_Screenshot.png

Рутовать надо? Нафиг надо. Проще ничего важного через смартфон не делать.

нет, рутовать не надо, более того – на GrapheneOS этого не сделать, так как прошивка подписанная и бутлоадер залочен после прошивки (а-ля Secure Boot)
прошивку можно поставить «одним кликом» из Chromium – https://grapheneos.org/install/web
(правда, я пришёл в ужас от осознания, что браузер имеет доступ к USB устройствам, но это детали)

для любителей рутования, дыр и пердолинга есть же бомжественная LineageOS, из-за (как я думал) безальтернативности которой я и избегал современного ведроида последние годы.

ты слишком серьёзен этим субботним утром. Хотя, по твоим упоминаниям эмбокса, я был другого мнения о твоей серьёзности )

Предпологаемый телефон ведь на миландре сделаем?

я прекрасно понимаю твою точку зрения и даже допускаю, что в каких-то странах и городах можно заказать такси по телефону.
в Европе, увы, этого давно уже сделать нельзя, а там, где можно – время ожидания обычно минут 20-30, по сравнению с пяти минутами в Bolt/Uber.

Ну вот в России можно. Тут почти что монополия Яндекс.Такси, и можно вызывать хоть по телефону, хоть через сайт. Время ожидания что так, что эдак обычно 3-4 минуты, по крайней мере в Москве — в малых населённых пунктах, наверное, дольше. В любом случае, от способа (сайт, приложение, телефонный звонок) тут это не зависит.

Честно говоря, прям удивлён, что у Uber не так же.

с доставкой еды проще, но не сильно – в Wolt долгое время были сломаны заказы с веб-сайта, поддержка говорила «пользуйтесь приложением, какие нафиг сайты».

Жесть… Не знаю, что за Wolt, но в РФ все магазины и рестораны, которыми я пользовался, имели нормальные сайты. Ну как нормальные… Иногда вырвиглазные и с античеловеческой навигацией, конечно, но по крайней мере рабочие. Да и приложения, насколько я понимаю, обычно тупо сайт + обвязка в виде огрызка браузера… Но в последнем я не уверен, может у кого и более кастомные.

всё так, но я езжу в новые незнакомые города на автомобиле каждую неделю или две, и если честно – без Google Maps это было бы очень сложно, как минимум из-за информации о перекрытиях дорог и объездах.

Ну вот а я не езжу в другие города так часто и даже своего автомобиля не имею. И думаю, я далеко не один такой. Просто это называется «мне нужен Google Maps», а не «в 2025 году без них не обойтись».

Меры предосторожности, предпринятые для нейтрализации гугломусора, одобряю. Но всей этой возни можно было бы избежать если б не приобретать зонд изначально. Ну и ты не можешь быть уверен что нейтрализовал все вредоносы, особенно учитывая что часть из них может быть за пределами основной прошивки и неудаляемая без микроэлектронного вмешательства.

Разверни связь между моей серьёзностью и упоминаниями эмбокса.

Или у тебя эмбокс только с миландрами ассоциируется? Тогда мои соболезнования.

Лучше уж анальный зонд от яблок, чем за бесплатно пердолиться.

без Google Maps это было бы очень сложно

OpenStreetMap не катит?

ИМХО, правильный телефон – это мой покойный Sony Ericsson W300i

Да, у меня прошлый телефон W200i был. Который из той же серии, но не раскладушка. Неплохой, лет вроде 13 что ли прожил… Но проприетарный разъём зарядки/наушников ужасен. Ну и аккум бы поживучее было неплохо. Сейчас у меня какой-то там inoi, точно так же прекрасно умеющий в звонки и SMS, также имеющий очень хороший яркий фонарик, а самое главное — живущий между зарядками 40-60 дней обычно. Ненавижу что-то заряжать, и чем реже это надо делать, тем лучше. Также он может в качестве пауэр-банка выступать, для этого есть USB-выход стандартный, но мне оно не требуется особо.

полезная информация. не знаю, пока смартфон не был нужен. но ничто не вечно под луной и кто знает, в какие перди ещё придётся вступить в неопределённом будущем. лучше знать врага в лицо и быть готовым ему противостоять. полезной информации никогда не бывает много.

буду запускать на своем (это важно, мои маленькие любители арендовать устройства у Apple) девайсе.

Я тебя расстрою. Андроид активно идёт по пути аппле и уже сейчас принудительно везде прикрывают анлок загрузчика. С 2026 года запретят установку apk со стороны. Добро пожаловать в электронный концлагерь. Да и начиная с 13 версии наворотили какой то дичи, в папку obb нормально не записать теперь ничего. Всё ради вашей безопасности, уроды млять

Честно говоря, прям удивлён, что у Uber не так же.

рыночек порешал.
Яндекс может себе позволить нанять обезьянок в колл-центр за зарплату в 200$ в месяц, а в загнивающей ты либо платишь обезьянкам по минимальной 1000$ (и ещё сверху 700$ налогов), либо разгоняешь штат обезьянок и автоматизируешь процесс заказа такси.

кабанчики сделали свой выбор и я не могу их осуждать.

Жесть… Не знаю, что за Wolt, но в РФ все магазины и рестораны, которыми я пользовался, имели нормальные сайты. Ну как нормальные… Иногда вырвиглазные и с античеловеческой навигацией, конечно, но по крайней мере рабочие. Да и приложения, насколько я понимаю, обычно тупо сайт + обвязка в виде огрызка браузера… Но в последнем я не уверен, может у кого и более кастомные.

Wolt это что-то типа Яндекс.Еды.
времена, когда у каждой забегаловки есть собственный вырвиглазный сайт, где нихера не работает, а для заказа нужно вбить номер карты плейнтекстом без https – к счастью, закончились в 2015-ых.

Ну вот а я не езжу. И думаю, я далеко не один такой. Просто это называется «мне нужен Google Maps», а не «в 2025 году без них не обойтись».

да не только Google Maps.
ещё, например, Smart-ID (квалифицированная ЭЦП) для входа в наши госуслуги и интернет-банки – да, можно заменить смарт-картой и ноутбуком с считывателем, но опять же, если чуть расширить мысль – в 2025 году скорость жизни выросла в разы, и без карманного персонального компьютера (КПК) очень сложно себе её представить, особенно будучи тем самым пресловутым кабанчиком-предпринимателем.

в Европе, увы, этого давно уже сделать нельзя, а там, где можно – время ожидания обычно минут 20-30,

Беда то какая.

с доставкой еды

🚮

тоже надо будет подумать о запасном варианте. мой кнопочный телефон уже настолько древний, что капец. он жив, но я понимаю, что всякому железу рано или поздно приходит капец. а куда с него валить, если это случится, - вот это большой вопрос. возможно, надо заранее что-то приобрести, чтобы в случае технического факапа был запасной план.

Смартфон для меня всегда был КПК с встроенным GSM-модемом, поэтому и отношусь я к нему так же: именно я решаю, какую операционную систему я буду запускать на своем (это важно, мои маленькие любители арендовать устройства у Apple) девайсе.

Чего-чего, на каких это КПК и ББ тебе давали выбор? А на пикселе выбор между чем и чем?

Я тебя расстрою. Андроид активно идёт по пути аппле и уже сейчас принудительно везде прикрывают анлок загрузчика. С 2026 года запретят установку apk со стороны.

я конечно дико извиняюсь, но кто мне её запретит?
разработчики GrapheneOS?

если это произойдёт, то незамедлительно появится форк без этого запрета, который я и установлю себе на устройство.

Да и начиная с 13 версии наворотили какой то дичи, в папку obb нормально не записать теперь ничего. Всё ради вашей безопасности, уроды млять

да, тут согласен. говно.

в 2025 году скорость жизни выросла в разы,

Это лично у тебя выросла, потому что ты сделал такой выбор. Не возводи в абсолют.

Яндекс может себе позволить нанять обезьянок в колл-центр за зарплату в 200$ в месяц, а в загнивающей ты либо платишь обезьянкам по минимальной 1000$ (и ещё сверху 700$ налогов), либо разгоняешь штат обезьянок и автоматизируешь процесс заказа такси.

Какой ещё колл-центр? Я исключительно через приложение заказываю. Колл-центр есть, но народ замечает, что по заказам оттуда таксисты приезжают с намного меньшей охотой. Так что нет, Яндекс в данном контексте – это Яндекс Go, «никаких обезьянок»

Или у тебя эмбокс только с миландрами ассоциируется?

а что, мы державную ос будем ставить на какой-то буржуйский силикон?! раз уж мы тут про «безопасность», «беззондовость» и прочие эти параноидальные мысли..

Можем еще эльбрус рассмотреть, у их процессоров как раз подходящий формфактор для смарта - может служить задней крышкой )

Чего-чего, на каких это КПК и ББ тебе давали выбор?

в случае с BBOS10 выбор был не нужен – зачем на что-то менять идеальную операционную систему?
Android не нужен (привет, @hateyoufeel)

А на пикселе выбор между чем и чем?

а на пикселе как минимум четыре операционки (включая сток) доступны на выбор.

Какой ещё колл-центр? Я исключительно через приложение заказываю. Колл-центр есть, но народ замечает, что по заказам оттуда таксисты приезжают с намного меньшей охотой. Так что нет, Яндекс в данном контексте – это Яндекс Go, «никаких обезьянок»

не знаю, у CrX спроси, я вообще Яндексом последний раз пользовался году в 2016-ом и уже тогда это было через приложение.

ещё, например, Smart-ID (квалифицированная ЭЦП) для входа в наши госуслуги и интернет-банки – да, можно заменить смарт-картой и ноутбуком с считывателем

беда всей подобной фигни - проприетарщина. если бы можно было решить эти вопросы через СПО - не было бы вопросов. но пока не видела ничего, что его бы напоминало, в этих помойках. везде если речь идёт о «ЭЦП», сразу примешивается бочка говна в комплекте: левое непроверенное ПО, которое само само по себе малварь и потенциально уязвимо к атакам и обратное доказать невозможно.

А, да, не сразу распарсил, что контекст был именно про телефоны.

Яндекс в данном контексте – это Яндекс Go, «никаких обезьянок»

ты так сказал, будто «приложения» - это не обезьянки. те же яйца, только в профиль. и оно ещё и шпионит за тобой, до кучи.

Не поддержу на предмет BBX, но даже если так, то в твоём списке 1 устройство. Не очень репрезентативно кмк.

Я пользовался несколькими КПК, смартфонами от Nokia, BB, BBX и даже одним сяоми и только на последнем что-то можно было поменять, выходит ты с первого предложения ошибаешься. :)

везде если речь идёт о «ЭЦП», сразу примешивается бочка говна в комплекте: левое непроверенное ПО, которое само само по себе малварь и потенциально уязвимо к атакам и обратное доказать невозможно.

не обобщай, в нормальных странах используются открытые решения на основе асимметричной криптографии. у каждого жителя есть некоторое количество сертификатов (но не менее одного), имея приватный ключ от которого – можно подписать любой документ, и подпись будет эквивалентна «аналоговой».

более того, отпечатки всех выпущенных ключей доступны публично, и при этом за десятки лет эту систему так и не удалось скомпрометировать, кроме одного случая, когда профакапился Gemalto, разработчик чипов для смарт-карточек, но сама программная система тут не при делах.
точную ссылку не подскажу, знаю только для CRL, но суть думаю понятна.

wget -qO - http://c.sk.ee/esteid2018.crl | openssl crl -inform DER -text -noout

всё это работает под Linux и имеет открытый исходный код, и я даже туда коммитил когда-то.

https://github.com/open-eid

державную ос

буржуйский

А, понятно.

Это согласен в основном, у самого долго была привычка к кнопочному ТЕЛЕФОНУ. И планшет с Андроидом носил для всего остального. И, наверное, так и делал бы дальше, оставив только месенджеры в телефоне, а программы в планшете, но таких не делают.

Однако вопли «ааа!!! ваш андроид!!! ужаааснооо!!!» подразумевает другую претензию. Я тоже не доволен, но я вижу, что всё мобильные операционки суть одно и то же. В чём люди видят разницу и начинают страдать со всей силы, что аж «Страх и ненависть»?

Я недоволен, что телефоны - лопаты которые в карман не засунуть. Но от андроида это не зависит. Я недоволен, что рекламу дебильну пихают в софт, но андроид тут не при чём. Неудобный андроид? да. Можно бы и однозадачность, по барабану, но чтобы приложения были не телефоно а планшетоориентироваными. И не хватает САПРа какогонить, хоть Фрикад бы прикрутили. Но это недовольства просто при способе моей работы, когда планшет - это просто недокомпьютер. А раз так, то подумываю купить планшет с нормальным линуксом и отстёгиваемой клавой. Только пока маленького телефона хорошего не будет, таскать ещё и планшет неохота. Вот и завис вопрос.

у меня была аналогичная Нокия 6800, с раскладной qwerty. отличный был телефон. умер «от старости». просто в один день не включился - и всё. но работал очень много лет и нареканий не было.

большинство мессенджеров вполне можно зарегистрировать через SMS на другое устройство

да, но для этого надо иметь «другое устройство». и какая разница, если какой-то чужой софт будет иметь доступ к твоему телефону? он один фиг сольёт все твои данные куда попало. SMS при регистрации тут роли не играет.