LINUX.ORG.RU

Куда скатились мобильные ОС?

 , , ,


0

1

Привет, ЛОР.
Давеча спонтанно купил себе нового старого приятеля — Blackberry Classic. (кстати, последний новый в СПб и возможно в РФ).
И радуюсь, и плачу.

С одной стороны — прекрасный и удобный девайс, который актуален и спустя 5 лет после его релиза.
Умеет всё, что и современные смартфоны, минус кое-какие зонды, плюс нормальная многозадачность и шикарнейшая клавиатура, помноженная на продуманность и юзабилити как с тачскрином, так и без.
Готов полдня провести, просто копаясь в настройках и менюшках.

С другой стороны — 2019 год - BlackberryOS10 — 3:0.
Android-приложения в эмуляторе тормозят и жрут батарею, SDXC то ли не поддерживаются, то ли надо как-то красноглазить, камера передаёт привет из 2014... ну, вы поняли.

Почему ничего подобного не делают в 20!9?
Почему кроме б-анальных Android и iOS ничего нет, казалось бы, просто вкорячь эмулятор андроида, с сегодняшними-то мощностями, и проблема с приолжениями решена?
Почему умерли QWERTY-девайсы? Почему, почему, почему?...

Поностальгируй со мной, ЛОР.

>>> Просмотр (1440x1440, 766 Kb)

Почему кроме б-анальных Android и iOS ничего нет

Потому что продавцы в магазинах сотовой связи хором пели диферамбы Android и каждый на свой лад поносили Windows Mobile, всячески отговаривая потенциального покупателя от покупки. Сейчас 2019 год. Пишу это сообщения с Nokia Lumia 735. Где эти андроиды, купленные в 2015 году? Давно на свалке истории.

iZEN ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от perestoronin

10 пальцевый метод слепой печати на мобилке ?

За несколько лет использования qwerty-девайсов надрочился писать без ошибок со скоростью на ~30% меньше, чем на лэптопе.

annerleen ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Кстати, если нужен обычный телефон (не смартфон) для СМС и звонков, то глянь на Nokia Asha с QWERTY клавиатурами. Б/у такой можно найти за 500-800 рублей. Внутри вроде есть клиент для e-mail, если я правильно помню внутри таки есть клиент для мыла. Если я правильно помню, то на большинстве подобных звонилок в прошивках были клиенты для мыла.

ozz_is_here_again ()
Последнее исправление: ozz_is_here_again (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ozz_is_here_again

я не люблю б/у и хотелось бы взять новый. в смысле, в коробке и не юзанный. но с телефонами так вышло, что мне мне их всё равно отдавали родственники. я ни один телефон не купила сама. так что если текущий телефон совсем развалится (а ему уже лет цать и он уже близок к физической смерти), то я, может, возьму что-то совсем примитивное, лишь бы была клавиатура нормальная.

Iron_Bug ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ozz_is_here_again

да мне один раз купить и юзать потом лет 15. раз в 15 лет 30 евро - это фигня. можно даже купить штуки три - и хватит до конца жизни, чтобы потом не париться. :) если бы я была уверена, что базовые протоколы не поменяются за столько лет, я бы так и сделала.

Iron_Bug ★★★★ ()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Осторожно, у старых Nokia проблемы с SSL, если вдруг понадобится интернет и E-Mail.

annerleen ★★★ ()
Ответ на: комментарий от annerleen

А разве в нокиях нельзя устанавливать свои сертификаты? У меня была какая-то древняя нокия, и в ней можно было.

ozz_is_here_again ()
Ответ на: комментарий от ozz_is_here_again

Можно.

Только все CA (ЦС, центры сертификации) подписывают свои новые сертификаты SHA2 подписью.
Устройства это не поддерживают (просто выдаст «Некорректный формат файла»).

Это фиксится на смартфонах под управлением Symbian OS 9.3+, таких как Nokia E72, C5 и выше: http://dl.nokia.com/ns/symfix/networking_improvements.SIS и затем установкой современных корневых сертификатов ЦС.

Но на обычных звонилках вроде Asha так низзя.

annerleen ★★★ ()
Последнее исправление: annerleen (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от annerleen

про эволюцию SSL я в курсе. но я принципиально не юзаю сеть на телефоне - это такая дырища в безопасности, что в принципе это юзать нельзя. потому и хочу, чтобы была возможность отключать сеть в телефоне совсем. причём лучше, если аппаратно.

Iron_Bug ★★★★ ()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от iZEN

у меня нексус 5 прожил до прошлого года, работал как часы.

Еще бы им дальше пользовался, если б не сломался

koshmar ★★★ ()
Ответ на: комментарий от alexferman

Хочу чтобы смарт включался мгновенно. Нажал на кнопку - и вот рабочий стол. А щас смарты порой из блокировки больше секунды выходят. Позорище какое-то

Такого никогда не было ни на одном смартфоне, т.к. они подразумевают ОС, а нет ни одной ОС, которая бы мгновенно грузилась (ни Symbian, ни Android, ни QNX, ни iOS, увы).

X-Pilot ★★★★★ ()

Почему кроме б-анальных Android и iOS ничего нет, казалось бы, просто вкорячь эмулятор андроида, с сегодняшними-то мощностями, и проблема с приолжениями решена?

Потому что WhatsApp, Instagram, Viber и пр. убили смартфоны. С эмулятором проблема в том, что это очень сложно поддерживать (и поэтому BlackBerry не могла запускать приложения для Android 5.x+), да и учитывая как отстойно спроектирован сам Android, что Google'у приходится тянуть огромное legacy...

X-Pilot ★★★★★ ()
Последнее исправление: X-Pilot (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X-Pilot

нет ни одной ОС, которая бы мгновенно грузилась

Kolibri мгновенно грузится

alexferman ()
Ответ на: комментарий от RazrFalcon

А что ещё? Сервера/облака?

Что ещё где? До Windows Phone был Windows Mobile, у которого из конкуретнов был разве что Palm. Я даже «смартфоны» на нём видел, но они были убоги. У MS были все преимущества, но они своими пользователями видели лишь серьёзных дядечек в костюмах. И тут в 2007 появился iPhone и понеслась.

Если любопытно, поищи два интервью с Балмером. Одно когда iPhone только анонсировали, другое — спустя примерно год. На втором у него лицо человека, который понимает насколько серьёзно он обосрался.

hateyoufeel ★★★★★ ()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

У меня был Win Mobile в 2008-м. Через год у другана появился ipod 3g, или как-то так. Так это было небо и земля. MS застряли в криокамере лет на 10.

RazrFalcon ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от RazrFalcon

У меня был Win Mobile в 2008-м. Через год у другана появился ipod 3g, или как-то так. Так это было небо и земля. MS застряли в криокамере лет на 10.

Ну, я про это и говорю. У Blackberry была та же проблема. Нокла ещё как-то пыталась вылезти, но не повезло, не фортануло.

hateyoufeel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Ну в нокле был виндовый засланец. Но если МС так и не влезла на рынок мобилок, то нокиа с треском его просрала, что было вообще эпично. Мне даже сложно вспомнить другую контору, которая бы просрала 90% рынка. Тем более так быстро.

RazrFalcon ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от koshmar

Мой nexus 5 до сих пор работает как основное мобильное устройство. Ну и nokia n9 на столе лежит с момента покупки nexus 5.

Думаю, может, стоит купить pixel 3a...

EmgrtE ★★★ ()
Ответ на: комментарий от RazrFalcon

Ну в нокле был виндовый засланец.

В отличие от распространённого тут мнения, Нокла уже на тот момент теряла рынок под давлением ведроеда и iOS. В теории, Нокла могла выехать, перепрыгнув на ведроед, но MS им тупо бабла дали.

Мне даже сложно вспомнить другую контору, которая бы просрала 90% рынка. Тем более так быстро.

Не было у них 90% к тому моменту. А за примерами смотри те же Blackberry. У них в США и Канаде было почти 40% к концу 2000х-началу 2010х и около 20% глобально. А потом упс и ах.

https://nymag.com/intelligencer/2017/02/blackberrys-global-market-share-is-no...

По ссылке картинка есть. В Q4'09 у них было 20%, спустя 5 лет — меньше 1%.

hateyoufeel ★★★★★ ()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от annerleen

Ну и ущербности Android это не отменяет

А чем он ущербен? Вот я не пользовался устройствами blackberry ни разу, сможешь назвать какие-то killer фичи, чтобы, в идеале, захотелось сменить платформу?

unanimous ★★★★★ ()

Давеча спонтанно купил себе нового старого приятеля — Blackberry Classic.

Поздравляю, квест пройден. Некроманты повышены до личей.

Tigger ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от unanimous

А чем он ущербен? Вот я не пользовался устройствами blackberry ни разу, сможешь назвать какие-то killer фичи, чтобы, в идеале, захотелось сменить платформу?

Из личного опыта, там был куда более вылизанный интерфейс. Плюс Blackberry Hub, которого мне до сих пор очень не хватает. Ах да, и нормальный email-клиент. На ведроед его до сих пор не завезли.

В остальном, те же сорта говна.

P.S. возможно, ТС имел ввиду что на новых Blackberry ведроед ущербен. Что таки чистая правда, они ставят старую версию и не публикуют обновления, либо публикуют с большой задержкой. Нутыпонел.

hateyoufeel ★★★★★ ()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)

Наверное, скажу неожиданное: в gboard и ассистенте замечательно работает распознавание голоса, вполне достаточно, чтобы поискать видос или написать пару строк в чате.

wxw ★★★★★ ()

А я за KaiOS девайсами слежу. Nokia 8110 4g сейчас мой основной телефон. Не то, чтобы я был от него в восторге, но он хоть чем-то отличается от уродливых обмылков.

В прошлом месяце они два новых девайса аннонсировали: https://www.kaiostech.com/kaios-technologies-enters-brazil-market-through-lau...

Кому нужен WhatsApp, он там есть %)

voronaam ★★ ()
Ответ на: комментарий от alexferman

Kolibri мгновенно грузится

Если Колибри была написана хоть под С--, то можно было заморочиться и портировать её на телефоны. Даже на очень древние.

gtk3 ()
Ответ на: комментарий от alexferman

Kolibri мгновенно грузится

Она разве работает на чем-то, кроме x86?

X-Pilot ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Чо?

Увы, рынок так работает: народ в свое время очень хотел, чтобы на Windows Phone был Instagram и люди отказывались от покупки по этой причине. Edit: я имею ввиду, что если у тебя, как вендора, нет портов этих приложений на телефон, то ты уходишь с рынка. Вот так это и случилось со всеми, кроме iOS и Android...

X-Pilot ★★★★★ ()
Последнее исправление: X-Pilot (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от voronaam

А я за KaiOS девайсами слежу. Nokia 8110 4g сейчас мой основной телефон.

У него большая проблема с SDK: нужен старый Firefox, документация очень плохая (типа, «смотрите, что там Mozilla написала на MDN»), магазин вроде как не работает с платными приложениями и хочет, чтобы все вставляли рекламу AliExpress в свои приложения и с этого жили... Плюс, HMD вставила палки в колеса именно этому девайсу (а новые не анонсировала), частично убрав dev-режим из настроек...

X-Pilot ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от X-Pilot

я имею ввиду, что если у тебя, как вендора, нет портов этих приложений на телефон, то ты уходишь с рынка.

Ну блин, люди покупают телефон чтобы пользоваться приложениями, а не чтоб на консольку пердолиться или пускать слюни на лого венды.

hateyoufeel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alexferman

Хочу чтобы смарт включался мгновенно. Нажал на кнопку - и вот рабочий стол.
Хочу чтобы смарт был заточен под руку и под актуальные задачи.

Ещё можно не стесняясь хотеть вдобавок хорошего телефонного (sms-voice-mail-calendar loop) софта из коробки, потому что получается старый кнопочный Symbian.

aidaho ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Ну блин, люди покупают телефон чтобы пользоваться приложениями, а не чтоб на консольку <...> или пускать слюни на лого венды.

Да, черт с ней, с консолькой. От самой мобильной ОС для пользователя нужно, в основном, 2 вещи:

  • Многозадачность (иначе в чем разница от feature phone'ов на древних S30? А ведь они, между прочим, грузились на порядок быстрее любых современных мобильных ОС)
  • Быстрый отклик

Так как все оставшиеся на рынке мобильные ОС не используют real-time ядра, то у всех них есть проблемы с, по меньшей мере, одним из этих двух пунктов, а вендоры пытаются делать разные костыли, типа постоянной выгрузки приложений из памяти при OOM (например, Android может выгрузить приложение VPN, когда браузер съедает очень много памяти и соединение переключится на незащищенное), использование анимации (мне до сих пор забавно как Apple маскировала задержку перед отправкой SMS с помощью заполнения progress bar'а) и т.д.

Возможно, что-то изменится после того, как полноценно выйдет Fuchsia (ее ядро на бумаге выглядит интереснее), но она будет состязаться с Google'вским же Android'ом...

X-Pilot ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от X-Pilot

О! Оказывается в последние несколько недель они обновили документацию для разработчиков и стало чуть лучше: хотя бы появилось описание как строить меню для софт-клавиш и примеры использования API.

X-Pilot ★★★★★ ()

лучше уж андроед, чем проприетарный кал типо blackberry

Elmer_ ()

Почему умерли QWERTY-девайсы? Почему, почему, почему?...

Прочитал этот пост с Blackberry KeyOne, так что, автор - обломись)

ololoid ★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

Это и делает гугл с андроидом. Просто некоторые сторонние производители лочат и все такое

romanlinux ()
Ответ на: комментарий от ololoid

Да у меня тоже есть.
Уже четвёртый по счёту (остальные трагически погибли)

KEYtwo тоже был, продал, там отвратная камера.

annerleen ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Singularity

Librem 5

Без экосистемы это игрушка для гиков за много денег. Если вжлетит Pine64 Phone за мало денег, то может сложиться экосистема.

LittleKawaiiNeko ★★ ()
Ответ на: комментарий от alexferman

Программные клавиатуры это вообще что-то с чем-то. Ну да зачем об этом говорить, все и так в курсе.

Попробуйте jbak2 на андроиде - лютая тема! Программирование в клавиатуре, свои раскладки через редактор и все такое) Для тех кто не только сообщения в социалках пишет - musthave

bext3r ()

Почему умерли QWERTY-девайсы?

…но зачем?

eternal_sorrow ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alexferman

А щас смарты порой из блокировки больше секунды выходят.

Не надо говорить за всех, если кроме ведроида ничего не юзали. iOS почти мгновенно выходит из блокировки, да и грузится несколько сек.

СмратТВ - та же проблема, канал переключают по секунде,

А вам в голову не приходило, что тв должен сменить канел, декодировать сигнал и вывести кадр на экран? Это вам не щелкнуть тумблером на аналоге, хотя и на тех более менее современных была задержка в переключении.

Хочу чтобы смарт был заточен под руку и под актуальные задачи.

Так не покупайте лопаты и не формируйте такой запрос производителю

Программные клавиатуры это вообще что-то с чем-то. Ну да зачем об этом говорить, все и так в курсе.

В курсе чего? Вы что собрались на смартфоне докторскую отфигачить? А для смсок и чатиков, более, чем достаточно.

Зы: написано с софтовой клавы смартфона

Sith ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ozz_is_here_again

То чувство, когда комп с SSD включается быстрее, чем android

/fixed

Sith ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Shtsh

Из браузера на телефонах этими сервисами пользоваться - извращение.

Извращение пользоваться сайтом из браузера? Хмм, мне кажется с вами, что то не так.

Зы: пользуюсь из браузера, доп удобств от приложения не нашел, скорее наоборот.

Sith ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

…но зачем?

Потому что все программные клавиатуры - это предустановленный кейлоггер

X-Pilot ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)