Математика и мир

То что народ в итоге оказался быдлом не отменяет того факта, что например должность председателя колхоза была выборной. И так колхозы заключали контракты с государством например на продажу зерна. Дали людям свободу, а они не смогли ей воспользоваться. И в итоге совхозы, где работали как на заводе, за зарплату, а не за долю от продажи, оказались эффективнее.

народ в итоге оказался быдлом

Чё-то у краснопёрых постоянно виноват народ - не хочет, быдло неблагодарное, в такие красивые теории вписываться.

Дали людям свободу

А вот это сущая правда. У колхозников даже паспортов не было, совсем как у свободных американцев.

Место таки действительно проклятое - уже двадцать лет капитализм строят, да никак стадию первоначального накопления капитала не пройдут. Сравни например с успехами с 1918го по 1938й, где в разрушенной войной стране таки сумели кардинально повысить уровень жизни.

Сравни например с успехами с 1918го по 1938й, где в разрушенной войной стране таки сумели кардинально повысить уровень жизни.

Дорогого товарища Сталина? Или ещё кому повезло?

Те, кто хотел работать в городе, паспорта получали по первому запросу. А демшиза такая демшиза, пишет про голод 22го года и упоминает про отсутвие у колхозников паспортов, которых в 22м вообще ни у кого не было как у «свободных американцев». Паспортная система перед войной только начала внедрятся.

А ты не знал? В России кстати сейчас похожая картина.

И массовый каннибализм. А власти-то скрывают.

Место таки действительно проклятое

Просто удивительно, как у как-будто-атеистов краснопёрых вера в Светлое Будущее (с) соседствует с примитивным мистицизмом.

уже двадцать лет капитализм строят, да никак стадию первоначального накопления капитала не пройдут

Сравни например с успехами с 1918го по 1938й, где в разрушенной войной стране таки сумели кардинально повысить уровень жизни

Пхехехе, какой тупой и примитивный передёрг. Тут у нас накопление капитала, а тут у нас повышение уровня жизни. Дядька и бузина, лол. Учоный ты наш верующий, да если бы за эти двадцать лет уровень жизни не повысился, ты бы сейчас на ближайшем базарчике «Роялем» торговал, а не сидел в тёплом кабинете, профукивая бюджетные деньги на шизоидные вбросы на ЛОРе :D

Усё, понеслась шизоидная фантазия по просторам Сети.

“Мы никогда так хорошо не жили, как перед войной” — говорили наши старики еще в 70-х. “Мой милый, если б не было войны” — вздыхается в грустной советской песне. Но война была.

“Мы никогда так хорошо не жили, как перед войной” — говорили наши старики еще в 70-х

Голоса в голове?

Просто удивительно, как у как-будто-атеистов краснопёрых вера в Светлое Будущее (с) соседствует с примитивным мистицизмом.

Просто удивительно, как люди не могут понимать даже толстый сарказм.

Тут у нас накопление капитала, а тут у нас повышение уровня жизни.

Так пока первоначально накопление капитала идет, уровень жизни расти не будет. А уровень жизни «простого человека» так и стагнирует на уровне конца 70х.

«Сталин народ грабил, и этот грабит.» — сказал мой дед.

Так тот на индустриализацию грабил, а этот на дочек в Германии.

Просто удивительно, как люди не могут понимать даже толстый сарказм

Теперь и народ правильный стал?

Так пока первоначально накопление капитала идет, уровень жизни расти не будет

Так ты на базарчике сейчас «Роялем» торгуешь?

А уровень жизни «простого человека» так и стагнирует на уровне конца 70х.

Всё верно. Простой человек тогда = бич-алконавт сейчас. И ничего не поменялось :D

Просто удивительно, как люди не могут понимать даже толстый сарказм.

Типичное самомнение совка. Назвать свой слив - сарказмом.

Ну да, оба попусту.

Теперь и народ правильный стал?

по заветам Гайдара должен был стать

Так ты на базарчике сейчас «Роялем» торгуешь?

90е это бархатная версия гражданской войны

Всё верно. Простой человек тогда = бич-алконавт сейчас. И ничего не поменялось :D

Просто в 70е ты или твой папа вращались исключительно в среде бич-алконавтов.

как будто либерасты никогда не жаловались на наш рюсске народ, какой он неправильный весь голосует за Путина а ещё настальгирует по временам когда сталин стоял

Непонимание сарказма - признак шизофрении или органических поражений головного мозга. Такие в либерасты и попадают.

Непонимание сарказма - признак шизофрении или органических поражений головного мозга.

Как характерно, что именно это у тебя и наблюдается. Было бы изумительно, если бы ты попытался выдать свой слив за сарказм, понимая, что это такое.

по заветам Гайдара должен был стать

А на вопрос ответить слабо?

90е это бархатная версия гражданской войны

Днасек начал вилять задом...

Просто в 70е ты или твой папа вращались исключительно в среде бич-алконавтов

А тут он пёрнул в сторону оппонента. Видимо, налёт учоности плохо скрыл под собой совка :)

В России кстати сейчас похожая картина

Убавь леща, говорю %) У нас столько в войну погибло, сколько в твоей сказке американцев от голода в мирное время.

Дали людям свободу

Тот, кто знает смысл чудесного советского неологизма «добровольно-принудительно», только добродушно улыбается на подобные заявления %)

тот на индустриализацию грабил

А индустриализация товарищу Сталину нужна была для чего? Правильно, для войны. «Чтоб от Японии до Англии сияла Родина моя»(ц).

Лучше уж на дочек, совесть спокойнее будет.

большая часть современных профессий без средств производства бесполезна

Обратное не менее верно. Причем если человек может подождать лучшей работы, то предприятие ждать не может. Простой == убытки.

Так что про власть и возможность влиять на цену — тут еще бабушка надвое сказала, у кого ее больше.

Кто говорил про «всю»?

Так на деле получается. Что польза с точки зрения планирующих может совпадать с мнением всех остальных людей о пользе только чисто случайно.

Так как первые чисто физически не могут знать, что последние считают полезным, лучше самих последних. Даже если бы хотели.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_вычислимости

упоминали?

Могут существовать явления, для которых в настоящий момент невозможно построить адекватную физическую и математическую модели.

Пример: представления о тепловых явлениях в XVII веке.

Ну, речь не о настоящем моменте, а вообще.

Любое «вообще» складывается из «настоящих моментов».

Замени «вообще» на «в принципе».

Вычислимость не относится к вопросу топикстартера.

Ну почему же? Это вполне нормальное явление для науки — определять свои границы.

http://xkcd.ru/468/

Тот же ответ.

Разве что метания человеческие не смоделируешь, хотя Ганнушкин считает иначе.

Чушь.

Например, вечный двигатель невозможно построить в принципе. Хоть сколько «настоящих моментов» пройдёт.

У тебя каша в голове. До определенного исторического момента построение квадратуры круга, трисекции угла и вечного двигателя считалось возможным. Ныне математически доказано, что это не так.

Facepalm.

Об чём в треде и речь: вероятность, что с течением времени всё сущее будет описано математически, стремится к единице. Но есть люди, постулирующие существование явлений, не формализируемых принципиально. Я и спрашиваю: что даёт им основания так считать?

Я тебе уже выше отписывал, что теоретически может быть неформализуемо.

теоретически может быть неформализуемо

Что, например?

Чукча не читатель?

Я, возможно, что-то пропустил, т.к. не помню примеров от тебя.

Специально для Вас, Козлов: Математика и мир (комментарий)