LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Во Львове просят предоставить Java статус регионального языка

 ,


2

2

Новость на korrespondent.net

Оригинал петиции на украинском. На данный момент петицию поддержало больше 400 человек.

Deleted

Последнее исправление: Klymedy (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от r

Людей хотели _принудить_ пользоваться языком, который им не родной.

Никто их ни к ему не принуждал. 21 год в незалежній живут

Ты обдолбан? Причем тут твоя незалежная? Речь о Беларуси. И да, единственный государственный язык - это принуждение к использованию языка.

Или ты будешь утверждать что украинцы захватили днепропетровщину у украинцев?

Я буду утверждать, что ты уже не сможешь определить, кто там чей потомок.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Redrum

Если так неймется говорить на русском языке, всегда есть вариант «чемодан, вокзал, москва».

Есть и другие варианты :D

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

И да, единственный государственный язык - это принуждение к использованию языка.

Во всём мире принуждают к использованию языка. Как страшно жить!

wintrolls ☆☆
()
Ответ на: комментарий от wintrolls

Почти во всем прямоходящем мире есть нормальная региональная
языковая политика. Украина лишь стремится к европейским
цивилизованным политическим традициям. Бугурт неуместен.

Sphinx ★★☆☆
()

Ну что, про Беларусь пояснений больше не будет, да?
Фантазёры.

Sphinx ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

И да, единственный государственный язык - это принуждение к использованию языка.

В государстве белорусь - надо пользоваться белорусским языком для официоза. Караул! Ужос!

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Redrum

Чемодан, вокзал, Воркута?

Ты немного зациклен на чемодане и вокзале, а? Наверное, уехать хочешь?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sphinx

Украина лишь стремится к европейским цивилизованным политическим традициям.

Еще раз - к европейским ценностям украина шла после 2005 года ратификацией хартии. Тот маразм который приняли недавно никакого отношения к европейским ценностям не имеет. Разве что ты счиитаешь что стремление к европейским ценностям это продвижени исключительно и конкретно русского языка везде.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

В государстве белорусь - надо пользоваться белорусским языком для официоза.

Хм. То есть от спасения культуры плавно переходим к языку для официоза. Прелестно.

Караул! Ужос!

(пожимая плечами) Нам не понравилось, и у нас этого нет.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

(пожимая плечами) Нам не понравилось, и у нас этого нет.

Ты так говоришь как будто вас спрашивали.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

http://censor.net.ua/theme/133/Закрытие+школ

И что, роспуск одного класса по некомплекту это уже угнетение?
Это экономика обычная, невыгодно же содержать маленькие классы.

В общем, с аргументами напряг.

шла после 2005 года ратификацией хартии

Я уже объяснил, что хартия не панацея и молодой демократии
как хлеб нужна дополнительная защита языков нацменьшинств.

Sphinx ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Я буду утверждать, что ты уже не сможешь определить, кто там чей потомок.

Этногенетика смотрит на тебя с удивлением.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Ты так говоришь как будто вас спрашивали.

Тогда - да. Возможно, ты слышал о таких вещах, как «альтернативные выборы».

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wintrolls

Там везде опять же сокращение классов из-за некомплекта.
Раз закрывают не классы меньшинств, то и проблемы в этом нет.

Sphinx ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от r

Я буду утверждать, что ты уже не сможешь определить, кто там чей потомок.

Этногенетика смотрит на тебя с удивлением.

Ждем этногенетических исследований поклонников Екатерины в Днепропетровске.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Или ты думаешь что например в германии лучше живут потому что помидоры колосистее и мерседесы на деревьях растут?

В развитой Европе лучше живут, потому что во главу угла поставлено решение экономических проблем. В отличие от от нас, где куча народа все еще шпарит наивными фразами из школьных сочинений, мол, заговоришь на украинском языке - государственное устройство (тм) само собой и построится.

А что ты подразумеваешь под словом «украинец»?

Национальность. Но она таки не делает человека лучше или хуже, вопреки мнению разных дебилов.

А зачем покупать днепропетровскую кукурузу, а не краснодарскую?

Ну, если днепропетровская кукуруза дерьмо, а краснодарская наоборот, то да, незачем.

Ты «зато свое» то пробовал? Или чисто так уверен?

Пробовал, конечно. Но я конфеты редко ем, так что давай о другом продукте. Вот из сравнительно недорогих сигар я предпочитаю Flor de Copan. Производит их неблагозвучный Гондурас. Считаешь, что настоящий украинец (тм) должен прекратить пособничать экономике гипотетического противника и шмалить отечественные «Прилуки»?

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sphinx

Бугурт здесь только у русскоязычных жителей Украины, не знающих государственного языка, которым продают аммиак.

wintrolls ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sphinx

И что, роспуск одного класса по некомплекту это уже угнетение?

Суть не в одном класе, а в единственном классе. Я так понимаю что европейские ценности к которым ты аппелируешь говорят о том что даже меньшинство имеет право. Вот этому меньшинству идти некуда. Как на счет твеим детям учится в китайском классе - нормально - будь ты жителем дальнего востока? Никакого диссонанаса?

как хлеб нужна дополнительная защита языков нацменьшинств.

Я вверху перечислил список всех нацменьшинств - всем кроме русскоязычных было отказано в защите. Не видишь здесь расхождения с европейскими ценностями?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sphinx

Там везде опять же сокращение классов из-за некомплекта.

Нккомплект сейчас чуть ли не в 50% школ. Закрывают в основном украинские классы. При чем там где их и так практически нет. С целью комплектования русскоязычных школ. Как там европейские ценности?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Анализ гаплогрупп при поисках различий между русскими и населением
украины по понятным причинам почти никак не поможет.

Sphinx ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от wintrolls

Где ты в Европе нашёл страну с региональными языками?

В Европе говорят на шенгене?

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Слушай, заканчивай упарываться, чем ты там упарываешься. Я вот сижу в центре охренеть какого русскоязычного Запорожья. Относительно поблизости школ 5-6 можно насчитать точно. Русскоязычная из них только одна гимназия с уклоном в задрачивание англицкого.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Licwin

А потом уже критикуйте Беларусь

Никакой критики, это то что я слышал от жителя Минска. Но сколько людей, сколько мнений. Если я не прав, извините за невежество

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sphinx

Т.е. если закрывают украинские классы — это нормально, а если закрывают классы нацменьшинств — то это проблема? У тебя что-то с логикой.

Там везде опять же сокращение классов из-за некомплекта.

В единственной школе в Севастополе тоже некомплект был?

wintrolls ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

В развитой Европе лучше живут, потому что во главу угла поставлено решение экономических проблем.

Ты одно расскажи почему немец решает экономические проблемы немцев а не скажем соседних французов?

Национальность.

То есть штам в пасспорте. И чего тут удивлятся...

Ну, если днепропетровская кукуруза дерьмо, а краснодарская наоборот, то да, незачем.

НУ то есть ты вообще не понял о чем я спрашиваю? И чего тут удивлятся.

Считаешь, что настоящий украинец (тм) должен прекратить пособничать экономике гипотетического противника и шмалить отечественные «Прилуки»?

Украина не производит сигар.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sphinx

Анализ гаплогрупп при поисках различий между русскими и населением украины по понятным причинам почти никак не поможет.

Не поможет в чем? Идентифицировать кто собственно сейчас живет на днепропетровщине? еще как.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Ждем этногенетических исследований поклонников Екатерины в Днепропетровске.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Генофонд_славян#.D0.93.D0.B0.D0.BF.D0.BB.D0.BE.D...

Что-то не могу найти в таблице строку «участники митинга в поддержку установки памятника Екатерине II».

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Русскоязычная из них только одна гимназия с уклоном в задрачивание англицкого.

Выеди из запорожья в запорожскую область. Послушай на каком языке говорят на базарчиках. Поищи украиноязычные школы.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Не прикидывайся дурачком. Вопрос был в том кем являются жители днепропетровска. Если гаплогруппа показывает что они потомки населения проживающего в тех местах - значит ставят памятник они поработителю собственных предков. Все вот так просто.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sphinx

И что, роспуск одного класса по некомплекту это уже угнетение? Это экономика обычная, невыгодно же содержать маленькие классы.

Я уже объяснил, что хартия не панацея и молодой демократии как хлеб нужна дополнительная защита языков нацменьшинств.

Т.е. выделять деньги на одну-единственную школу невыгодно, а внедрять ненужный закон о языках по всей стране выгодно? У тебя явно проблемы с логикой.

wintrolls ☆☆
()
Ответ на: комментарий от r

Вопрос был в том кем являются жители днепропетровска.

Вопрос задавал я, и мне виднее, о чем он был. И был он именно о генах «кучи народа, которые ставят памятник Екатерине».

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Как на счет твеим детям учится в китайском классе - нормально - будь ты жителем дальнего востока? Никакого диссонанаса?

Мне сложно представить такую ситуацию, чай не начало XX-го века
сейчас. И потом, я живу в России. Тут подобные вопросы немного
иначе решаются, это не демократическая, не европейская страна.

Я вверху перечислил список всех нацменьшинств - всем кроме русскоязычных было отказано в защите.

Что значит «отказано в защите»? Закон установил статус для языков
меньшинств с процентом выше 10%. Исключений в законе, как я понял,
нет. Телодвижений по «принятию» очередного регионального языка со
стороны муниципалитетов не требуется. О чём ты говоришь?

Sphinx ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от r

Ты одно расскажи почему немец решает экономические проблемы немцев а не скажем соседних французов?

А, так вот оно в чем дело! В Украине экономические вопросы России, Польши и прочих соседей решают, а не свои! А я-то все думаю, почему моя мать с врачебным стажем 25+ лет и 300 долларов в месяц не получает. Вон оно как!

И чего тут удивлятся...

А ты уверен, что та или иная национальность делает тебя крутым перцем или наоборот?

НУ то есть ты вообще не понял о чем я спрашиваю?

Это ты не понимаешь, что крайне непорядочно агитировать людей покупать продукт _только_ потому, что он отечественного производства.

Украина не производит сигар.

Но сигареты-то производит. Настоящего украинского патриота такая замена не испугает! Тем более, раз уж «матiнка» не производит - значит, «нинужно».

Deleted
()
Ответ на: комментарий от wintrolls

Т.е. если закрывают украинские классы — это нормально

Это не катастрофично, а в силу демографии и экономики даже ожидаемо.
А нацменьшинству деваться некуда. Поэтому цивилизованные люди
оказывают поддержку меньшинству. В этом и состоит бремя настоящего
демократа.

В единственной школе в Севастополе тоже некомплект был?

Я не знаю ни про какую школу в Севастополе, расскажи.
Возможно, ты хоть как-то сможешь обосновать свою точку зрения.

Sphinx ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Вопрос задавал я, и мне виднее, о чем он был. И был он именно о генах «кучи народа, которые ставят памятник Екатерине».

Ну и? Это они и есть.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wintrolls

ненужный закон

Разговор пошёл по кругу. Я тебе объясняю, что демократическому
государству нужен такой закон. Ты мне говоришь, что тебя заставляют
говорить по-русски, после чего выясняется, что русских всего ничего
и никто тебя в реальности не ограничивает. Более того, ты сознательно
говоришь сам на русском языке, со мной. Фантастика, не правда ли?

Я бы на твоём месте сбрил бороду, ты ещё недостаточно зрел,
чтобы носить её. Погугли maturity.jpg, тебе поможет.

Sphinx ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от r

Выеди из запорожья в запорожскую область. Послушай на каком языке говорят на базарчиках. Поищи украиноязычные школы.

Год назад выезжал довольно часто (работал журналистом в областной газете, ездил в командировки). В школы заглядывал нечасто, но несколько раз случалось. Украиноязычные. Или это заговор? Мол, только я отвернусь - они опа, и сразу русскоязычные?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от r

Кстати, я вот тут поинтересоваться хочу.

Может, и с кинотеатрами тоже заговор? Они же все в русском оккупационном дубляже крутят, но стоит мне только купить билет - сразу в украинском? Да?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Sphinx

Мне сложно представить такую ситуацию, чай не начало XX-го века

сейчас.

Так вот для нас эта ситуация - реальность,

Закон установил статус для языков меньшинств с процентом выше 10%.

http://izvestia.com.ua/ru/article/38791

В Измаиле горсовет отказался рассматривать вопрос о предоставлении болгарскому языку регионального статуса наравне с русским.

горсовет отказался рассматривать

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/08/30/6971690/

«Регионал» отказал венгерскому языку в региональном статусе
И.о. председателя облсовета Закарпатья Владимир Закуренный заявил, что регион не может утверждать венгерский язык региональным.

Все свободны.


То как применяется этот закон - позор. Мнение составляется по переписи населения. Людей вообще никто не спрашивает.

Администрация президента разослала негласные указания областным советам с требованием не ставить вопрос о предоставлении статуса языкам национальных меньшинств за исключением русского

Михаил Чечетов недавно оговорился, что закон придумали только для русского

«Языковой скандал» в Нежине: мэр заблокировал признание украинского языка единственным официальным. Нежинский городской совет большинством голосов принял решение об утверждении украинского языка как единственного официального.

Власть не хочет предоставлять крымско-татарскому языку статус регионального

Европа в полный рост.

Как гладко прошло с русским языком - поищи в гугле.

http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/1333778/original.jpg

Ты спрашивал какого фига именно против этого закона. Вот поэтому. Это закон не имеющий ничего общего с защитой нацменьшинств. Вообще. Под каким бы соусом его не подносили.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Они же все в русском оккупационном дубляже крутят, но стоит мне только купить билет - сразу в украинском? Да?

Именно. Как у пелевина про антирусский заговор. Суть в том что «русскоязычные украинцы» на которых ты ссылаешься не такие русскоязычные как тебе кажется. И народ не перестал ходить на украинские сеансы несмотря на все усилия:

Налоговая обыскала офис крупнейшей студии украинского дубляжа. Таким образом, была парализована работа студии, которая осуществляет 60% всего дубляжа иностранных фильмов в Украине и была одной из нескольких в Европе, сертифицированных для записи в системе Dolby

http://korrespondent.net/showbiz/cinema/1337347-aktivisty-nalogovaya-obyskala...

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Именно.

http://www.youtube.com/watch?v=u_R3jqR6M1E&t=8m12s

Суть в том что «русскоязычные украинцы» на которых ты ссылаешься не такие русскоязычные как тебе кажется. И народ не перестал ходить на украинские сеансы

Так других-то нет. Я вот тоже хожу. So what?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от r

горсовет отказался рассматривать
регион не может утверждать

Они и не должны ничего дополнительно «утверждать», это не их
компетенция.

Как известно, в других областях, где большинство имеют «регионалы», русскому языку был предоставлен статус регионального.

И живу в мордоре и уже приучен по любому чиху читать постановления
правительства, объяснения прокуратуры или решения муниципалитетов.
Потому что они имеют силу или хотя бы проясняют ситуацию по существу с
учётом законодательства.

Любая новость без предоставления подобных документов — конъюнктурщина
и, вполне вероятно, выдумки журналистов. «Был предоставлен». Когда,
кем? Почему просили статус? Как его могли предоставить, если самого
понятия предоставления языку статуса регионального нет? Чего несут,
про что? Копнёшь — вся эта националистическая истерия рассыпается.

И так по всем твоим цитатам. Следовательно, информацией ты не владеешь
и судишь по ней из пятых рук. Чего, правда, ещё можно ждать на русском
форуме про линукс…

Отдельно про (привожу полную цитату)

ведь недаром заслуженный питекантроп Партии регионов и
бриллиантовая рука парламента Михаил Чечетов недавно оговорился, что закон придумали только для русского»

питекантром
бриллиантовая рука

Это уже просто на слюнобрызгание похоже. И это совсем не Европа.
С такими политиками Украину к белым людям ещё долго не пустят.

http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/1333778/original.jpg

Непонятно, как эта картинка относится к реальности.
Выше говорилось, что украинцев-то 80%.

Sphinx ★★☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.