LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Из GNOME выпилили поддержку сеансов X11

 , ,


0

4

Привет, ЛОР!

Сабж. В Mutter сегодня смержили PR, удаляющий поддержку протокола X11. Отныне Mutter будет поддерживать только Wayland.

https://gitlab.gnome.org/GNOME/gnome-shell/-/merge_requests/3768

★★★★★

Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

И дело здесь не в технических особенностях C и Rust, нет. Дело в ментальных характеристиках тех, кто добровольно стал использовать Rust.

  1. UX и ядром занимаются разные люди, которые никогда, скорее всего, даже не пересекались.

  2. Падение качества UX началось задолго до появления языка Rust. Windows 8 тому подтверждение.

Будучи в отличие от тихого, спокойного, уравновешенного Сишника - буйнопомешанным активистом, он банально ОТМЕНИТ этого Сишника под любым предлогом, примерно как отменили Р.М. Столлмана.

Столлмана отменили сишники, если что. Тот же Drew Devault – редкостный сишник, а вот кода на Rust за ним не замечено. Кстати, GNOME тоже на Си написан, хотя разрабы поехавшие хуже некуда.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от daniyal

… гонения за модой…

Сударь, прочтите на досуге в толковом словаре значение слова «гонение». И ещё к вашему сведению, гоняться и гнать — это далеко не одно и тоже.

Mischutka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Да, это реальная трагедия. На отличное с технической точки зрения ядро навалена куча говна бОльшая, чем у многих ЛОРовцев в головах.

Отож. Может быть, оно было и хорошо, когда только отпочковалось от попаламки, но сейчас это какая-то жесть.

Кто о чём, а ЛОРовцы о ниггерах.

Пингвины чёрно-белые. Старые фильмы тоже чёрно-белые. Значит пингвины – это старые фильмы.

Если тебе так будет комфортней, то давай на этом примере изобразим диаграмму Эйлера-Венна.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Спрашивал. Здесь: Из GNOME выпилили поддержку сеансов X11 (комментарий)

Ты понял, что там есть вопрос, но не понял, что он там другой? Попутал красное с тёплым. Бывает.

На что ты сказал

Унифицированно всё делаешь через терминал.

Очевидно имея в виду Linux.

Не очевидно. Терминал есть далеко не только в ядре. И даже далеко не только в GNU.

И тогда я запросил унифицированную команду сделать через терминал что-нибудь на примере смены темы.

Я его тебе дал.

Ты приложил неработающий однострочник на sed. Который чуть позже «починил».

Это из разряда «открыл не ту вкладку в GUI». Если это для тебя критерий, то в GUI постоянно не туда жму. Значит не работает этот твой GUI.

Чувак, когда инструментарий ОС унифицирован - в нее не нужно ничего ставить, оно работает одинаково.

Ну так покажи как унифицировано через GUI поставить тему test_theme в MacOS и Gnome.

Чтобы довести макось до юзабельного состояния, коллеге пришлось ставить пачку стороннего софта, так как унифицированный интерфейс системы не позволял менять некоторые настройки и поведение. Стало быть, ты снова врёшь.

Обойки через консоль меняются унифицировано одной командой feh

Ты снова врешь.

Это уже клевета. Суть – уголовное преступление.

Во-первых, feh - это просмотрщик.

Что не мешает ему с помощью иметь возможность рисовать в root window.

Во-вторых, у него даже в man написано что это не стандарт, и что например Note that feh does not support setting the wallpaper of GNOME shell desktops.

Потому что Gnome это отдельный маня-мирок.

В-третьих, он не является стандартным инструментарием ОС.

Графическая подсистема в принципе не является стандартным инструментарием ОС.

Т.е. к винде у тебя уже вопросов нет. Отлично. Макось: Launchpad->System settings. Все делается отсюда начиная с 1999 года.

Ты не виляй, а скажи куда надо нажать, чтобы поставить тему заголовков окна test_theme.

Человек у которого макось, может позвонить другому человеку у которого макось, и вслепую сказать куда нажимать, вплоть до сантиметровых расстояний от краев экрана, потому что с вероятностью в 99.9% Launchpad будет второй слева иконкой в докбаре, а разрешение экрана оптимальным (не требующим дроча).

Ну я тебе не звоню, а на форуме спрашиваю. А ты вместо ответа на вопрос объясняешь как сменить обойку. Что-то у тебя не складываются доказательства в одну картинку.

А Gnome - это не ОС, с чего ты ее сюда приплел - я хз.

И снова вильнул. Тебе в стриптиз надо идти. Там твои навыки оценили бы.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от daniyal

разница-то какая с этого?

Разница в смысле написанного.

Я ночью сонный писал.

Это ваши проблемы.

Mischutka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Отож. Может быть, оно было и хорошо, когда только отпочковалось от попаламки, но сейчас это какая-то жесть.

Оно и сейчас весьма неплохо, если удалить всё лишнее говно. Смотри в сторону Atlas OS, например.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Но всё же, повторю, NT как система спроектирована куда лучше лялексов.

Да даже BSD спроектирована лучше. Но пользуются-то linux - потому что шедулер для него свой написать легче, чем композитор для wayland.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Но всё же, повторю, NT как система спроектирована куда лучше лялексов.

Да даже BSD спроектирована лучше.

Нет. BSD и Linux представляют собой практически одно и то же, потому что и те и другие являются калькой с оригинального UNIX с небольшими улучшениями. Различия в архитектуре минимальны. И там и там – жирное монолитное ядро с вкомпиленными внутрь драйверами, интерфейсом системных вызовов наружу и без какой-то адекватной объектной архитектуры (т.е. каждая сущность имеет своё особенное представление и API для работы).

Забавное тут то, что Linux потихоньку окольными путями к ней приходит: все эти pidfd, memfd, signalfd и т.д. – это попытка натянуть объектную модель на ядерный API. Получается, правда, через жопу слегка, но тут всё так.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Оно и сейчас весьма неплохо, если удалить всё лишнее говно.

Выгребать тяжко. И лениво. Уже есть приемлемая ОС, так зачем пердолькаться с виндой?

Смотри в сторону Atlas OS, например.

Сайт не открывается.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Выгребать тяжко. И лениво. Уже есть приемлемая ОС, так зачем пердолькаться с виндой?

Приемлемая – понятие относительное.

Смотри в сторону Atlas OS, например.

Сайт не открывается.

https://downforeveryoneorjustme.com/atlasos.net

У всех открывается, у тебя нет. Сорян, останешься в неведении.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Shadow

Ну да, ну да. k:n threads в BSD (dragonfly) и 1:1 в linux. Практически одно и то же.

Это вообще достаточно незначительная деталь. А вот то, что и Linux и BSD изначально вообще без тредов были и их туда потом очень долго и больно впиливали, заодно выпиливая BKL (до сих пор местами до конца не выпилили лол), намекает на общий дизайн.

Для сравнения, в NT сразу была поддержка многопоточности, прямо с самого начала.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Shadow

Да, пожалуй, ты прав. При этом в NT нет fork(), и нормально на ядерных тредах он не запиливается.

В NT нет fork() для процессов NT. Для линуксовых есть. Ради WSL1 запилили такую штуку как picoprocess, которые очень похожи на юниксовые процессы – т.е. не подгружают при старте вагон рантайма от NT, и их форкать достаточно легко.

Вообще, туда много вкусного запилили, что мимо люнекса пролетело со свистом, потому что люнексоеды не могут. Те же picoprocess можно сделать полностью изолированными, со своим обработчиком сисколлов, без возможности связи со внешним миром, за исключением заранее выделенных каналов. Для безопасности очень крутая штука – можно критичные участки кода выделить в отдельный процесс, который будет абсолютно слеп и глух за исключением единственного канала IPC с родителем. В Linux такое можно через seccomp, но там есть некоторые нюансы.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

У всех открывается

Не у всех.

у тебя нет

Не только у меня. Так что ты там поаккуратнее с квантором всеобщности.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Этот последний браузер поддерживает только вяленный.

И чо? Ну запустил его в cage или типа того. Приложения Wayland как раз легко запустить, хоть в X, хоть в Windows, хоть где.

(я также не очень понимаю, в какую сторону вы воюете)

akho ★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Менять банк ради софтины на компе - скорее дебильно, а не утопично.

Люди так-то в массе банк по удобству мобильной приложки выбирают, и ничего.

akho ★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

ОС на компе меняется за полчаса. Банк в жизни здорового взрослого человека (а это коммунальные платежи, регистрации на сервисах, налоговые базы, реквизиты у клиентов) меняется за недели.

ОС у взрослого человека не меняется вообще никак.

akho ★★
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Им надо в игры без тиринга играть.

Я так-то не особо в теме, но вроде протокол для тиринга в Wayland делали как раз для игр. Все, в некотором роде, наоборот, XOrg люди для одного стима держат.

Мне надо было, чтобы разные мониторы (dpi, частота развертки) вместе нормально работали. А XOrg так не может. И не сможет уже никогда.

akho ★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

фильмы не смотришь

А как вы смотрите фильмы из XOrg? он же HDR не умеет

мессенджеры и документы все работают, конечно. С изображениями есть проблема с калибровкой, но это для довольно узкого круга пользователей проблема.

По вашему списку счет 1:1, если быть щедрым к XOrg

akho ★★
()
Ответ на: комментарий от akho

А как вы смотрите фильмы из XOrg? он же HDR не умеет

HDR не умеет 97.7% доступных в интернете фильмов. На данный момент на торрент-трекере - 448059 фильмов\клипов\сериалов, из них только 10007 - HDR.

HDR не умеет 58.5% мониторов, находящихся в данный момент на рынке. 4540 мониторов, доступных в интернет-магазине на сейчас. Из них HDR поддерживает только 1883. А если убрать с этого списка TN\VA говно, останется 1290 мониторов, т.е. всего 28%.

Слепой тест на HDR-видео и неHDR-видео - не прошли 20 из 20 моих знакомых.

ОС у взрослого человека не меняется вообще никак.

Это вы моему оппоненту скажите, который собирается менять банк за банком из-за любого пердежа.

Люди так-то в массе банк по удобству мобильной приложки выбирают, и ничего.

Чушь. Люди выбирают исключительно по привлекательности финансовых предложений, процентных ставок по кредитам с депозитами, и наличия персональных условий, к примеру зарплатных. На компики-смартфончики людям пофигу. Это я как муж сотрудницы крупнейшего банка страны гарантирую.

И чо? Ну запустил его в cage или типа того. Приложения Wayland как раз легко запустить, хоть в X, хоть в Windows, хоть где.

Какой cage? Никто не будет заниматься этим дрочевом, в особенности в контексте вашего предыдущего коммента про удобство. Человек пользуется Хромом, накрайняк Файерфоксом. Задроты использующие маргинальные браузеры - погоды на этом рынке не делают.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Это я как муж сотрудницы крупнейшего банка страны гарантирую.

это очень смешной комментарий

Ну спросите у жены, зачем они своим котом и его вжухом мне все поле зрения уделали, раз не надо. Почему СБП последними подключили.

HDR не умеет 97.7% доступных в интернете фильмов. На данный момент на торрент-трекере - 448059 фильмов\клипов\сериалов, из них только 10007 - HDR.

Наличие в рутрекере моднейшего формата «1.4 гб двумя файлами» — не очень интересный довод. Люди хотят смотреть новое, оно все доступно в HDR (и сделано в нем же).

HDR не умеет 58.5% мониторов, находящихся в данный момент на рынке.

Холодильники тоже не справляются. Мы ж кино собрались смотреть, при чем тут мониторы вообще?

Слепой тест на HDR-видео и неHDR-видео - не прошли 20 из 20 моих знакомых.

Тестируйте зрячих. В нынешних фильмах в SDR-мэппинге в темных сценах тупо ничего не видно.

Вообще я вам секрет открою, вы только в обморок не падайте — не смотрят люди на компьютерах фильмы из торрентов. Вообще. Смотрят на телеке, в кинопоиске и иви. Кто попродвинутей — приставку на андроиде прицепляет. Поэтому и 1:1 : как и редактирование фото, это очень нишевая потребность.

Tizen и WebOS вроде на Wayland, Android TV и Kodi как-то сами выводят, с Apple TV все понятно, случаев просмотра фильмов на XOrg наука не знает.

С просмотром на Wayland с компьютера тоже все так себе, потомму что в компьютерах HDR — это HDR10, а в кино DV/HDR10+. И плееров, способных просто отдать поток телеку и не трахать мозги, особо нету чот.

akho ★★
()
Последнее исправление: akho (всего исправлений: 1)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)