LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Российские разработчики материнских плат - сколько стоит сделать drop-in замену существующей материнской платы?

 , , , ,


0

2

Добрый день.

Если тут «мимопроходили» разработчики материнских плат, то вопрос к ним.

Есть HP Proliant Microserver Gen8. Отличный сервер для домашних и малых офисов нужд. Но вот уже 10 лет как минимум прошло и матплата уже никакая, старые процессоры, нет UEFI и еще последнее обновление было в 2019 году. Да и сама HPE вроде уже забила на этот сервер.

А сколько (теоритически) спроектировать и создать материнскую плату на замену текущей? Например, поставить какой-нибудь AMD Ryzen с ТВП не более 65 ватт. В идеале (ну я так предполагаю) то разбираешь сервер, вытаскиваешь старую плату, ставишь новую плату, один в один подключаешь провода и все в старом корпусе новый сервер.

Требования:

  • совместимость геометрических размеров
  • 2 сетевые карты
  • 1 BMC (аналог iLO), KVM, выход через отдельную сетевую карту
  • диски должны подключаться через существующий разьем
★★★

Последнее исправление: Nurmukh (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alegz

ты же понимаешь, что такие персонажи появляются от нездоровой экономики в стране. с чего хорошо оплачиваемому сотруднику может захотеться «поживиться перевозимыми товарами»? не вижу причин. причины совсем в другом. нищета населения порождает криминал. вот тебе простая причина. и чем более нищая страна - тем больше там криминала. это не новость.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

тем не менее, ты, вероятно, предпочла бы не отдавать свой смарт гопнику с ножом, даже если он это делает «от нищеты».

ну и насчёт стран и их нищеты можно долгий разговор вести. в том числе насчёт того, как эта нищета связана с тем, как на экономику страны влияют иностранные акторы, какие средства нужны для того, чтобы вести самостоятельную экономическую политику, и какое место среди этих средств занимает военная сила, своя либо мощного союзника.

alegz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Puzan

15 миллионов - это бюджет на команду, нужно добавить еще денег столько же на Проектного менеджера, Администратора проекта, Технического писателя, секретаршу.

вообщем нужно 30 миллионов рублей (или иной другой аналог). в принципе сопоставимо с ценой какого-нибудь супермикро с 2-4 видекартами Нвидиа.

Ладно пошел в instagram, tiktok делать криповые видео и собирать денежку на благое дело.

Nurmukh ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

чем более нищая страна - тем больше там криминала

Утверждение ложно. США, Германия, Франция, Испания, Швеция и многие другие смотря на него с недоумением.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alash

Может быть, надо было поинтересоваться насчёт систем объектовой ПВО?

Вот как раз вы в точку попали. Именно потому я это и написал. Как раз около пары недель назад наблюдал вживую. Опасаюсь писать подробности в открытом доступе, как бы родное ФСБ на меня потом не наехало.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от alash

быть «сырьевым придатком», страной-бензоколонкой - это лучшее что может случиться в истории страны.

Это в первую очередь зависимость от желаний левой пятки властей других стран. Захотят навязать выгодные им условия продажи - навяжут. А они обязательно захотят как только поймут что могут.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от alegz

ну, для начала, у меня нет «смарта». но я не таскаюсь со всякими дорогими цацками наперевес по улице, привлекая внимание сомнительных маргиналов, каковых у нас немало. я знаю, что такое эта страна и что никто меня тут защищать не будет. поэтому идиотским поведением не страдаю.

вот не надо про «иностранных акторов». и про военщину тоже не надо. это всё не имеет ни малейшего отношения к экономике и криминалу. многие страны вообще не имеют своей армии и всё у них нормально с уровнем жизни, и преступность не зашкаливает. делайте выводы, как говорится. а там, где полная жопа, проще пугать население «внешним врагом», чтобы создавать репрессионную машину, которая будет подавлять протесты самого населения и выжимать из него бабло. это работает именно так.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от watchcat382

ты путаешь причину и следствие. навязывание невыгодных условий - это следствие сырьевой экономики. а не её причина. и именно поэтому нужно развивать нормальную экономику, а не сидеть на «нефтяной игле», как наркоманы. и да, покупатель всегда будет стремиться снижать цену. это никакое не злонамеренное поведение, это просто экономическая выгода. а что у кого-то ничего нет, кроме ресурсов на экспорт - это не вина внешних покупателей или установленных на рынке цен на ресурсы, это вина тех, кто не развивает внутреннюю экономику своей страны.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

здесь просто нечего покупать.

А и действительно - что тут покупать кроме сырья? Можно подумать кто-то захочет купить виллу на берегу Белого моря вместо Средиземного. Ну или сколько надо платить хорошему инженеру чтобы он согласился разрабатывать чипы сидя возле полярного круга вместо более подходящих для жизни человека мест. Комфортного для жизни климата на территории России НЕТ.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Как раз около пары недель назад наблюдал вживую.

Ну вот видите. Алмаз-Антей ждёт вас как соловей лета. Вашего, так сказать, вклада.

alash
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

ты перечислил страны с очень низким уровнем преступности. какое такое «недоумение»? в США во многих городах ни одного убийства за десятки лет. а у нас в городе примерно 20 убийств в день. и это статистика от морга, где у меня работают знакомые, а не из газет.

в развитых странах адвокаты от нефиг делать занимаются делами об «оскорблении чуйств» каких-нибудь меньшинств. потому что уголовщины почти нет. ну, кроме понаехавших из более нищих стран, но для этого они проводят разумную политику закрывания границ от подобных понаехавших.

возьми Судан, Сомали, Венесуэлу - вот тебе уровни преступности, до которых даже мы пока не дотянули. но мы к этому движемся.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от watchcat382

захочет купить виллу на берегу Белого моря вместо Средиземного.

– Но, вероятно вы уже задумывались, что вообще-то покупка виллы где-бы то ни было - не имеет целью проживание в ней? А тогда причём тут климат, позвольте поинтересоваться? Может быть дело в благоприятном налоговом и инвестиционном климате?

alash
()
Последнее исправление: alash (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от aiqu6Ait

как только на улице гопнут на телефон (Кстати, когда последний раз такое было?

Да просто телефоны сильно подешевели и перестали быть предметом роскоши. Теперь только школота их друг у друга отжимает. Я помню как в начеле 90х и десктопы из квартир воровали - когда десктоп стоил как примерно два автомобиля.

И полиция тут ни при чем,она такими мелочами как поиски телефона заниматься не будет.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

в США во многих городах ни одного убийства за десятки лет. а у нас в городе примерно 20 убийств в день. и это статистика от морга

– Может быть, корректнее и в США брать статистику местных моргов, и строго через знакомых?

alash
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

нет, дело вовсе не в климате. я вас умоляю! Финляндия, Норвегия, Исландия. у них климат ничуть не лучше. Канада находится на тех же точно широтах, что и мы. проблем не ощущают. списывание своего лузерства на климат - это занятие очень недалёких людей. у них вечно виноват то климат, то «внешние враги» им в штаны насрали. но как-то вот у всех всё хорошо - а у нас климат неправильный и вокруг какие-то «враги». не думаете, что это как-то странно и подозрительно?

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

возьми Судан, Сомали, Венесуэлу

Индекс преступности

Судан

45,5 баллов

Первое место в 2025г. - Венесуэла (80.7), последнее - Андорра (15.3).

… Ниже 20 баллов - очень низкий уровень преступности; 20-40 - низкий; 40-60 - умеренный; 60-80 - высокий; выше 80 - очень высокий.

alash
()
Последнее исправление: alash (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alash

у них нет причин врать. по улицам там ходить гораздо безопаснее, чем тут. а я тут живу много лет и со времён развала СССР пока не видела, чтобы преступность как-то особо снижалась.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Финляндия, Норвегия, Исландия. у них климат ничуть не лучше. Канада находится на тех же точно широтах, что и мы. проблем не ощущают.

тут вы сильно ошибаетесь. Всё это страны, где и зимы-то настоящей не бывает, даже у нас в Поволжье, южнее, климат суровее. А что вы думали - океаны, Атлантика… Про Исландию не говорю, но там вроде самый высокий уровень самоубийств в мире.

alash
()
Ответ на: комментарий от alash

видишь ли, тут смотря что считать «преступностью». в некоторых странах сходят с ума от сытой жизни и сжвшники судятся со всеми подряд. а в некоторых действительно лучше не выходить выносить мусор, не прихватив с собой автомат. и там полиция не будет заводить дело по очередному ограблению. а просто выкинет заявление в мусор. а условные цифры в попугаях мало что значат. надо смотреть на количество убийств и прочих тяжких преступлений на душу населения. вот это показатель.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

С точки зрения здравого смысла ограничения доступа к информации не положенной по «поставить по вкусу» как бэ звучит логично

Не вижу ничего логичного ибо действительно эффективно ограничить доступ к информации - стоит совершенно неадекватных денег. И то сноудены всякие случаются. В результате убытки экономики от деятельности ограничителей доступа оказываются больше чем убытки от самой этой информации.

Мы не можем ограничить доступ к ларек A, поэтому мы закрываем все ларьки находящиеся на площади где стоит и ларек A.

Вот именно. Причем те,кому действительно требуется содержимое ларька А - всё равно доступ к нему имеют. Потому что запреты соблюдают только законопослушные люди.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от alash

ну да, опять стоны про «нам живётся хуже всего». как обычно.

тем не менее, широты и климатические зоны - это вполне себе объективный показатель. так что не надо прибедняться. ищите корень зла в своём сознании, а не сваливайте ваши проблемы на климат.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

по улицам там ходить гораздо безопаснее, чем тут. а я тут живу много лет и со времён развала СССР пока не видела, чтобы преступность как-то особо снижалась

Странно, конечно, такая разница в видении. Я будучи молодым, не мог в СССР пройти не то что по городу - в соседний район зайти, после 20 вечера. Приключения гарантированы. Где-то с 2000-х годов стало иначе - можно пройти в 2 часа ночи весь город от края до края, и даже близко не нарваться на шпану или грабителей. Это мои личные примеры, если что.

alash
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

ну да, опять стоны про «нам живётся хуже всего». как обычно.

Ровно наоборот. Невзирая на суровый климат (и не самую высокую продолжительность жизни из-за этого климата) - живём мы вполне хорошо. Я бы сказал, лучше чем в любой развитой европейской стране. Про США вот не уверен,слабо представляю, как проходит там день обычного массового обитателя города или деревни.

alash
()
Ответ на: комментарий от alash

ты не жил в СССР. ты жил во время его развала. а в СССР мы даже дверь не закрывали на ключ, если кто-то дома. а уходя из дома ключ оставляли под ковриком. кстати, коврики тоже никто не воровал. и мы в детстве совершенно спокойно гуляли где угодно, и родители за нас не тряслись. потому что не было причин чего-то опасаться. как-то так.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

есть множество стран с процветающей экономикой, у которых абсолютно нет никаких ресурсов, чтобы их экспортировать. они развили экономику на торговле и производстве.

Вот именно что отсутствие ресурсов которые можно продать и стимулирует придумывание способов как бы заработать деньги. А пока есть что продавать - нет желания напрягать мозги.

Эмираты тоже одумались

Они просто посчитали и поняли что нефти осталось не так и много,следовательно надолго не хватит. А кроме нефти у них и нет ничего. А у нас - вся таблица Менделеева,на много поколений хватит.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

ибо действительно эффективно ограничить доступ к информации - стоит совершенно неадекватных денег.

проблема тут не в деньгах, а в неадекватности самого намерения запрещать доступ. нет смысла обсуждать проблему перхоти на покойнике.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

тем не менее, широты и климатические зоны - это вполне себе объективный показатель/

Более чем объективный. Поэтому - да - климатические зоны, попробуйте сам посмотреть, какие где. И удивитесь как эти зоны не совпадают с географическими широтами. Так же удобно опираться на средние температуры: января и июля. Это вполне достоверные данные, конечно.

alash
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Вот именно что отсутствие ресурсов которые можно продать и стимулирует придумывание способов как бы заработать деньги. А пока есть что продавать - нет желания напрягать мозги.

и это тоже верно, но лишь отчасти. потому что мозги у людей развивались не одну тысячу лет и приспособление к суровым условиям как раз способствовало их развитию. а процветанию сырьевой экономики способствует негативный отбор во власть и неадекватное управление. потому что любой здравомыслящий человек понимает, к чему это ведёт. но у некоторых просто нет совести и они гребут бабло любыми средствами. причина этого - воспитание с детства. люди, вышедшие из подворотен, будут всегда стремиться захватывать всё силой и их комплексы насчёт нищеты будут преследовать их до конца жизни, даже если они уже наворовали миллиарды.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alegz

существование, например, персонажей, которые не прочь поживиться перевозимыми товарами

Средства против этих персонажей давно разработаны,ничего нового и высокотехнологичного там разрабатывать не нужно.

Более того,эти персонажи существуют только потому что их существование выгодно. В том числе и потому что позволяет списывать деньги на «борьбу» с ними.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

ты не жил в СССР. ты жил во время его развала. а в СССР мы даже дверь не закрывали на ключ, если кто-то дома. а уходя из дома ключ оставляли под ковриком. кстати, коврики тоже никто не воровал. и мы в детстве совершенно спокойно гуляли где угодно, и родители за нас не тряслись

Так и мы клали ключ под коврик. Но уже было боязно, чаще оставляли соседке. А это был ещё вполне жив-здоров наш Леонид Ильич. (Впрочем, всё дело было в скудости и скромности быта, обстановки в квартире, соседской тесноте. Кто были чуть позажиточнее, даже работяги, ключ под коврик не клали, и смотрели на таких простофиль как на нищебродов многодетных)

Гулять «где угодно» - это очень гиперболично. Это как у Форда: «вы можете заказать у нас автомобиль любого цвета. А получить автомобиль у нас вы сможете только при условии, что он будет чёрный». В те времена любой мальчик-девочка хорошо знали, куда ходить не надо, и даже не в каждую булочную дорога была безопасной - после 19 вечера.

alash
()
Последнее исправление: alash (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

ты перечислил страны с очень низким уровнем преступности. какое такое «недоумение»? в США во многих городах ни одного убийства за десятки лет. а у нас в городе примерно 20 убийств в день. и это статистика от морга, где у меня работают знакомые, а не из газет.

Выбрось методичку. Я живу в Европе и бываю во всех перечисленных странах по работе. Полиции, считай, нет. Никому до тебя дела нет. Воруй, убивай, **и гусей. Еще и пособие заплатят.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

это вина тех, кто не развивает внутреннюю экономику своей страны.

Нет желающих развивать экономику пока есть что продать из ресурсов. Следовательно развитие в этом случае возможно только из-под палки.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от alash

Как раз именно что видел. Спаренный пулемет «максим» на зенитном станке в кузове полуторки, как во времена ВОВ, был бы эффективнее в том случае. Судя по тому что одну цель сбили аж из калаша с рук.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

надо смотреть на количество убийств и прочих тяжких преступлений на душу населения. вот это показатель.

Ок, вот из Википедии, данные ООН. Убийств на 100000 населения.

США: 6,8

РФ: 5,01

(Пишут что в статистику РФ включены и покушения на убийства).

alash
()
Последнее исправление: alash (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от watchcat382

Спаренный пулемет «максим» на зенитном станке в кузове полуторки, как во времена ВОВ, был бы эффективнее в том случае

Случаи - они бывают разные. И бывают совсем не случаи, а серьёзное противоборство. И такие бывают, да. Поэтому сейчас все лучшие мозги брошены в тематику ПВО самых разных типов. И у нас и в США. Остальные - не игроки в этой области от слова вообще. США может и догонят наших по части ПВО 21-го века, но лично я так вижу, что они отстали в этой области навсегда.

alash
()
Ответ на: комментарий от alash

вообще-то покупка виллы где-бы то ни было - не имеет целью проживание в ней?

То есть вы бы купили виллу на берегу Средиземного моря но продолжали жить в условном Норильске? Что-то я сомневаюсь.

причём тут климат

При нежелании людей жить в условиях, мало подходящих для человека как биологического вида. Как только уровень дохода позволяет переехать в более комфортные места - так и уезжают.

Может быть дело в благоприятном налоговом и инвестиционном климате?

Я бы не сказал что где-нибудь на юге Франции например налоги низкие. Как вобщем-то и везде в комфортных для жизни местах. Если бы дело было в налогах - так можно забраться в нашу тайгу,жить натуральным хозяйством и вообще ничего не платить.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

желающие есть, и их много. бизнес с удовольствием бы разивал новые направления, если бы в этом была выгода для бизнеса и если бы были какие-то гарантии частной собственности. но гарантий как раз нет и даже наоборот, почти гарантия, что если ты чего-то добился, то тебя начнут преследовать.

если во власть проникли отбросы общества, то они там окопаются и будут защищать своё право на гегемонию любыми средствами. а культурные люди в эту грязную возню за трон лезть не хотят. вот и выходит то, что мы видим. какократия в действии: экономики нет, бизнес развален и задушен, олигархи с сознанием нищебродов воруют всё больше. просто некому и нечего развивать.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

более того, такие персонажи настолько проникаются этим менталитетом, что потом, даже уехав за границу и имея нормальный источник дохода, они продолжают воровать. это менталитет и его просто так не вышибешь. это нужно пару поколений сменить уже при нормальной экономике, чтобы это прекратилось.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Финляндия, Норвегия, Исландия. у них климат ничуть не лучше.

Я как раз рядом с Финляндией живу. С экономикой у них весьма хреново,особенно сейчас. А молодежь активно уезжает. В качестве примера хотябы даже и Торвальдс,который кстати позиционирует себя как финский патриот. Но живет в США.

Канада находится на тех же точно широтах, что и мы. проблем не ощущают

У них там вся жизнь - вдоль южной границы. Ну и много ли мы слышим об успехах канадской промышленности? Где например канадские процессоры?

у нас климат неправильный

Однако это факт. Давно известны оптимальные параметры климата для проживания человека как биологического вида. С нашими они не совпадают.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

С экономикой у них весьма хреново,особенно сейчас.

ты знаешь, всякая «хреновость» относительна. и это не финны к нам бегут, а как-то наоборот. так что заявления типа «а у них негров линчуют» вообще не к месту.

Ну и много ли мы слышим об успехах канадской промышленности?

а зачем нам о них слышать? у них хороший ВВП, высокий уровень дохода на душу населения, очень неплохие социальные пакеты для разных необеспеченных слоёв населения. люди живут и нормально живут. им не надо пиариться, чтобы весь мир о них в газетах писал. пишут про конфликты и проблемы, а не про нормальную жизнь.

ты сейчас глупо пытаешься очернить тех, кому просто завидуешь. зачем - мне непонятно. и тем более непонятно, почему ты пытаешся это мне впарить. я на это не куплюсь, это точно. ты себе врёшь, а не мне. пытаешься себя убедить зачем-то, что «у них тоже всё плохо». но это не так.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

широты и климатические зоны - это вполне себе объективный показатель

Вот именно. Посмотрите где возникали и развивались великие цивилизации прошлого. Были Рим,Греция,Египет и другие,но ни чукчи с эскимосами ни негры в центральной Африке не преуспели. Потому что у первых слишком холодно,а у вторых - жарко. Ни то ни другое не оптимально для человека.

ищите корень зла в своём сознании, а не сваливайте ваши проблемы на климат.

Климат очень сильно влияет на сознание вообще-то. Даже весьма толстокожий и психически устойчивый я ощущаю что такое околопитерская осень,в последние годы нередко продолжающаяся до начала апреля. Когда пол-года нет солнца - это не способствует ни удовольствию от жизни ни мотивации на какие-нибудь творческие свершения.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от alash

Тут больше дело в нашем с вами возрасте - малолетняя шпана к взрослым крупным мужикам всё же обычно не докапывается. Да, я согласен что молодёжных разборок стало меньше но в основном потому что самой молодежи стало очень намного меньше. Да еще та что есть - сидит носом в комп,в игрушках и интернете,а не по подъездам тусуется не зная чем себя занять. С [без]действиями полиции это вообще никак не связано.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

ну, климат в далёкие (да даже и не слишком далёкие по меркам истории) времена был малость другой. и в Африке не было так жарко, и в Австралии были леса, и Гренландия была зелёной, как и написано в её названии. мы видим то, что произошло буквально за какие-то последние 200-300 лет. очень малый период в истории планеты.

люди расселялись везде, где им позволял климат. именно так чукчи попали на Север. и изначально там вовсе не было холодно. никто не занимался мазохизмом с целью жить где-то в неблагоприятных условиях. но климат менялся, да. и люди к нему приспосабливались.

и сейчас из-за очередного цикла повышенной солнечной активности всё может измениться снова. и Гренландия снова может стать зелёным полуостровом, где люди занимались земледелием. а какие-нибудь курортные острова с райским климатом могут уйти под воду совсем.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alash

живём мы вполне хорошо.

Вот кстати да - несмотря на проблемы с экономикой,сырьевую зависимость и отсутствие собственного производства современных процессоров, обычные граждане живут довольно неплохо в сравнении и с численным большинством населения этого глобуса сейчас, и с населением СССР 70х-80х годов (ну то что я лично застал).

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Да еще та что есть - сидит носом в комп,в игрушках и интернете,а не по подъездам тусуется не зная чем себя занять.

может быть, это и хорошо. тут главное, чтобы крыша не поехала и они не решили, что можно пойти пострелять на улице, а не в какой-то сраной игрушке на компе. а то всякое бывает от перекосов сознания и психопатизации населения из-за крысиса.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

и с населением СССР 70х-80х

ты путаешь общий прогресс цивилизации с достижениями конкретной страны. мир в целом стал жить более обеспеченно. но не факт, что «лучше». и да, в 70-80х годах СССР не было платного образования, платной медицины и прочих радостей, доступных современному нищеброду. дело не в количестве колбасы на прилавках магазинов. а в том, что государство раньше выполняло социальные гарантии населению. а сейчас ты можешь купить колбасу. или заплатить за школу для ребёнка. выбирай сам.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

в СССР мы даже дверь не закрывали на ключ

Это всё же не про экономику,а про социально-психологическую ситуацию в обществе. Да, дверь не закрывали,но в очередях за едой и одеждой стояли. И куча других именно материально-экономических проблем.

мы в детстве совершенно спокойно гуляли где угодно

А вот это - где как. Были города,даже весьма крупные(например Казань),где молодёжная преступность была распространена,но были и достаточно спокойные места.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Это всё же не про экономику,а про социально-психологическую ситуацию в обществе.

а это взаимосвязанные вещи. одно без другого не бывает. любая нищета порождает преступность. но в СССР нищеты не было. никаких бомжей, вот этого всего. они появились после его развала.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

в неадекватности самого намерения запрещать доступ.

Тем не менее я могу понять тех,кто хотел бы запретить доступ к «трудам» всяких проповедников разных экстремистских идеологий или например к пропаганде употребления наркотиков. Но нет дешевого и эффективного способа ограничить доступ к информации в современном информационном обществе. Только если отключить интернет вообще. Но я думаю что убытков от этого будет больше чем пользы. Впрочем - даже в доинтернетные времена был «самиздат».

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

мозги у людей развивались не одну тысячу лет и приспособление к суровым условиям как раз способствовало их развитию

Ну вот у нас и приспособились - научились нефть качать. Это был самый простой способ повысить свой уровень жизни. А где нефти нет - там приходилось промышленность строить.

причина этого - воспитание с детства.

Соглаен. Поэтому всегда и утверждал что родительство должно стать лицензируемым и регулируемым видом деятельности. Что в демографической политике пора переходить от количественных показателей к качественным. Десять гопников без нормального образования - не заменяют одного квалифицированного специалиста (даже если это рабочий).

watchcat382
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.