Войны ближайшего будущего

Ты все проспал.

Уже было и взрывы газопроводов и разрушение центрифуг десятки лет назад. Атаки и диверсии идут постоянно.

Капитан, вы? Не узнал вас без трубки.

Почитай Тюрина. Например, «Вася-василиск, или Яйцо Цинь Шихуанди». Тебе, возможно, показалось что ты что-то понял про войны будущего, но ты почитай.

Одиночные дроны - это самое-самое начало.

Атаки и диверсии идут постоянно

Я про другой масштаб, который может привести к быстрому поражению, к примеру тотальный блэкаут на пару суток или вроде того, технически такое и сейчас возможно, кмк.

Только сейчас об этом задумался.

Возможно попробую.

значение будут иметь атаки на it-инфраструктуру

Ага, наисвежайшая атака: «Алиса» взбунтовалась, перестали работать лампочки, розетки и чайники, … ©.
Всё пропало!111 :)

Я про будущее, с текущими темпами это наше it всё глубже будет проникать во все сферы жизни людей, отсюда и другой уровень опасности.

Чтобы вывести из строя например магистрального провайдера придется вывести из строя распределенную команду сисадминов, человек так 200. А оборудование это все фигня: ну встанет колом какая-нибудь core level циска из-за активированной закладки в железе, из шкафа достанут запасную.

Нет запасной? Снизят скорость и поставят 10 попроще, китайских.

С центрифугой для обогащения урана получилось из-за слишком уж узкой специфики, причем точно знали что быстро ее не починят и не заменят. Ну и русских инженеров (тм) там не было разумеется.

А вот фиг его знает. Энергетика на электронном управлении, железные дороги, сигнализация… Тем временем войны тут, войны там, сейчас вот война между вполне развитыми и очень компьютеризированными странами - и чёт не слышно ни про взломы, ни про ясельный DDoS.

И даже иранские центрифуги история сомнительная.

Я что-то нё учёл?

Американцы считают что проще и дешевле купить «руководящих человеков», чем ломать ихние железяки.

в сравнении с классическими вооружениями

Супротив классического ЯО никакое новомодное IT не устоит.

Я читал какой-то сайфай, хлоший, но забыл название.

Там на какерские атаки отвечали ударом орбитальная оружия.

Думаю это вполне реалистичный вариант

Про атаки россиян на инфраструктуру пишет часто.

Вы просто не интересуетесь темой

Американцы считают что проще и дешевле купить «руководящих человеков», чем ломать ихние железяки.

Вполне возможно.

Супротив классического ЯО никакое новомодное IT не устоит.

ЯО (не тактическое) - вообще не оружие, в привычном смысле, т.к. его применение не подразумевается, только сам факт наличия имеет значение.

Тем временем

Возможно никто (из тех у кого есть такие возможности) не хочет открывать ящик пандоры, ибо последствия просчитать будет сложно.

Повторю, я не про сегодня, а про будущее.

Думаю это вполне реалистичный вариант

Я бы так не сказал.

Все тоже самое, факт массового вывода из строя = удар по репутации девайса, удар по репутации = нахер с рынка.

Поэтому даже если вендор добавляет закладки и в железо и в софт, полный вывод из строя никогда не допустит, поскольку это удар по коммерческой репутации (как бы смешно это не звучало в нынешних реалиях).

Все тоже самое

Всё вполне может поменяться (сейчас на наших глазах сколько всего меняется), например репутация перестанет по тем или иным причинам иметь для коммерческих компаний значение или контроль над it-сферой коммерческие компании утратят и т.д. и т.п.

Мне кажется вероятным, что в войнах будущего бОльшее значение будут иметь атаки на it-инфраструктуру

Значит страна без айти инфраструктуры будет непобедима

могут нанести несоизмеримый же урон,

А нечего полагаться на централизованное управление. Каждый компютер и даже микропроцессор должен быть сам себе сервером, БД и ИИ

С центрифугой для обогащения урана получилось из-за слишком уж узкой специфики, причем точно знали что быстро ее не починят и не заменят.

Если вы почитаете не желтую журналистику, а более-менее серьезную информацию вокруг этой темы, то выясните, что почти наверняка не было никакой атаки на те центрифуги (это не интернет-сайт общим доступом), а было неумелое пользование и несоответствующая режимам комплектация

Значит страна без айти инфраструктуры будет непобедима

— Это проскакал непобедимый Джо. 
— И почему он непобедимый? 
— А потому что никому он не нужен.

Ок объясняю.

Core level маршрутизаторы стоят очень дорого и нужны очень небольшому количеству компаний, это либо магистральщики либо очень крупные компании уровня Фейсбука (у которого аж своя BGP-зона насколько я знаю).

Если допустить ситуацию что они по какой-то причине выйдут из строя у одного такого клиента - никакие другие клиенты такое оборудование больше просто не купят. Большая часть стоимости такого железа это как раз всевозможные гарантии по надежности.

Но вообще судя по вопросам вам стоит по-глубже окунуться в историю и погуглить про жадность капиталистов. Легко обнаружатся фото рабочего места Ким Чен Ына с продукцией Apple или например личный роллс-ройс генерала Бокасы. Это такой интересный товарищ был, который как-то объявлял войну Англии.

И ты считаешь что всё так и будет через 20-30 лет? Ситуация была в точности такой же 30 лет назад?

Если честно даже читать не стал.

А потому что никому он не нужен.

Но тем не менее все лезут и лезут в такие страны - типа Афганистана, Ирака, Сирии. И с позором уходят со своими непримененными средствами воздействия на айти инфраструктуру

В ближайшие годы- нет

Но лет через 10, когда Старший будет летать на орбиту через день - дешевле сбросить с орбиты лом на какера чем ловить его по судам

Ок, убедил. Правда афганцем, сирийцем или иракцем я стать внезапно не захотел.

Насколько помню, была статья от Лаборатории Касперского с разбором кода этого самого виря, в том числе мест где происходил вывод из строя центрифуги путем специально введенной неправильной настройки.

Но свечку разумеется не держал.

Так имеется ввиду что будет прям государство мочить другое посредством атак на ит, лом с орбиты мало что даст.

Если честно даже читать не стал.

Ну а зачем мне отвечать тому кто даже читать не умеет?

Значит зависеть вам от айти инфраструктуры и бояться вражеских какеров

Хорошо, прочитал, вопросы не изменились.

Горе мне.

Ну ок, в каком контексте интерес? Почему граница выборки именно 30 лет?

к примеру тотальный блэкаут

Одна сатана создаст блэкаут на такой площади... и совсем не на

пару суток или вроде того

«Но направление вашей мысли мне нравиться» (с) анекдот :)

Насколько помню, была статья от Лаборатории Касперского с разбором кода этого самого виря, в том числе мест где происходил вывод из строя центрифуги путем специально введенной неправильной настройки.

Никто не знает и не может знать как устроен код той центрифуги, да и сама центрифуга, но зато все знают как выглядит именно тот вирус, который ее победил.

На всякий случай напомню, что подобным устройствам принципиально не положено иметь выход в инет, и поэтому всякие сплетни про атаку извне на центрифуги - для людей, очень далеких от айти.

Только лишь праздное любопытство.

Почему граница выборки именно 30 лет?

Наверно подсознательный личный горизонт событий :)

Лом с орбиты по какерам всегда будет иметь отдачу.

1. Дёшево
2. Ломы - легко возобновляемый ресурс а какеры - нет

Одна сатана создаст блэкаут

Это тот, который несущий свет? Иронично.

У центрифуги если что есть производитель и обновления прошивки, через которые как раз и реализовали ту атаку. На дискете принесли, вставили в управляющий компьютер согласно инструкции от производителя и запустили.

История нашумевшая, материалов в сети куча.

Ломы - легко возобновляемый ресурс

В космосе?

Если праздное любопытство то вот компетентный ответ обывателю: ситуация под контролем, переживать не надо.

Кто надо в курсе всех этих рисков, принимает меры.

Нет именно она, а не он, женский род как по носителю так и по начинке.

ситуация под контролем, переживать не надо

Так вопрос, насколько вероятно, что так и будет впредь?

А, ну тогда ладно.

У центрифуги если что есть производитель и обновления прошивки, через которые как раз и реализовали ту атаку.

«Здравствуйте! Я -вирус от производителя! Поскольку у меня нет доступа к вашим центрифугам, и я не могу загрузиться к вам, вы должны отключить защиту и обновить прошивку. Спасибо заранее»

На дискете принесли, вставили в управляющий компьютер согласно инструкции от производителя и запустили.

Вам самому не смешно? Зачем им обновлять неконтролируемый ими софт в стратегически важных устройствах?

История нашумевшая, материалов в сети куча.

Это и есть самое смешное - с серьезным видом люди обсуждают какие-то абсурдные с точки зрения любого безопасника действия и принимают это за чистую монету. Я же говорю - в сети есть помимо кучи материалов и профессиональные обзоры происшедшего. Более того, как выяснилось, эти поломки вообще не повлияли на программу обогащения

Вероятно что? Атаки через закладки были чуть ли не с самого начала появления ИТ-индустрии и очевидно будут всегда. Но к каким-то глобальным разрушениям их использование никогда не приведет по описанным мною выше причинам.

«Лет через 10, когда Старшип будет летать на орбиту через день» ломы на орбите будут легко возобновляемым ресурсом.

В принципе, даже сейчас, спутник StarLink стоит несколько млн.

За раз запускали около 60 штук при стоимости запуска около 60 млн.

Кмк гораздо дешевле крылатой ракеты.

К примеру миллионов 5 за удар.

Т.е. даже сейчас выгодно ё#@нуть по какеру даже для среднего размера корпорации.

Ну ок, уговорил. Давай ссылку на этот твой «профессиональный обзор происшедшего».

Напоминаю что меня лично там не было, все что знаю об этом инциденте - точно также по материалам в сети.

Атаки через закладки были чуть ли не с самого начала появления ИТ-индустрии и очевидно будут всегда.

В большинстве случаев это утки - и атаки, и закладки. Фирма, поставившая закладку, уронит навсегда свою репутацию ниже плинтуса