LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Почему я перешел c DE на WM

 , , , ,


0

1

Когда я первый раз поставил линукс. Там был кде3. Я некоторое время сидел на кде3, потом посмотрел и мне сказали, что есть гном2, который лучше кде3. Я поставил гном2 и попробовал его использовать. Он был гараздо проще кде3. Через какое-то время я вернулся в кде3. Потом в генту приехал кде4 и кде3 убрали из репозитория. Кде4 был неработоспособным(плазма падала, виджеты сегволтили). И тут я призадумался над тем, что использовать то, что падает от версии к версии - не дело. И начал искать альтернативы: fluxbox –> openbox –> fluxbox –> fvwm –> fluxbox. Потом я понял, что fluxbox является оптимальным для работы. Просидел на нем года два-три

На глаза попалась новость о выходе новой версии awesomeWM. Я ее поставил и…резко понял, что тайлинг - хороший подход к работе. Не надо перемещать окна, везде порядок. Приложения можно запускать на нужных тегах и прочее. Настроил конфиг. Сидел некоторое время, пока не прилетели обновы awesome :). Естественно оно сломалось. Я его починил. Знания lua не было. Книгу читать было лень. Хотелось нахрапом и чтобы всё свистело и преферанс раскладывало. Но так, конечно же, не бывает. В очередной раз надоело это всё чинить + использовалась какая-то либа, которая что-то в панельке рисовала(или виджеты) не помню. Она в новой версии awesome оказалась несовместимой и тут я понял, что awesome слишком нестабильная

Попробовал xmonad. Настроил с горем пополам. Трей, панелька. Окошки вроде работаю так, как надо(уже понимал, какой функционал нужен для тайлинга, чтобы было удобно). А потом какую-то фичу не смог запилить, а работать надо и параллельно сидел в awesome. Когда awesome в один прекрасный день опять сломалась - я попробовал допилить фичу в xmonad, который обновил свою версию и в нём были какие-то баги. Плюнул на это дело и решил попробовать еще каких-то tilingWM. Перепробовал все топовые, включая экзотику на lisp. Остановился на dwm, который с 4-5 патчами делал то, что awesome с 3-х недельной доработкой. Остался на dwm

На dwm сижу уже…не помню с какого времени. C какой-то 5.х версии. Потихонечку обрастал скриптами(запуск приложений, свои менюшки в dmenu и прочее). Пару раз эти скрипты переписывал т.к появлялось больше опыта и понимания, как оно всё должно выглядеть. На текущий момент всё очень просто и функционально. Да, хотелось бы вот это и это, но понимаешь, что для этого нужно разобраться в сорсах dwm и много времени, чтобы это все сделать. С другой стороны, детально продумываешь вот эти хотелки и понимаешь, что они, как таковые не очень-то и нужны. Так и живем

Про тайлинг: тайлинг на маленьких экранах - это 99.9(9)% монокль т.е работа в одном окне. Работа с двумя-тремя окнами - это минимум 20’. 24’ - работа с тремя окнами в комфортном режиме. Поэтому тайлинг на маленьких мониторах(тех же ноутбуках) не очень-то и нужен. Но и без тайлинга вся работа происходит в одном окне

Про не тайлинг: на маленьких мониторах, на больших мониторах - работа ведется в одном окне. По крайней мере это было на момент кде3. Возможно, сейчас появилась возможность компоновки окон. Но не знаю, насколько это там удобно и пользуются ли этим те, кто юзает не тайлинг. Если не компоновать - то монокль и alt-tab с 100500 окнами в одном воркспейсе(он же виртуальный монитор). Удобно это - не думаю, что прям очень. Но некоторым нравится

Про DE: я очень часто вклиниваюсь в разговоры, когда люди начинают говорить, что WM - для минималистов, а вот в нашем %DE_NAME% всё прям функционально, что WMщикам и не снилось. Начинаю допытываться, что же там такого функционального. И оказывается, что всё сводится к виджетам управления звука и виджетам управления каких-то аплекух, которые входят в %DE_NAME%. Все управлялки типа mute, next/prev music - всё на мультимедийных клавишах. Аплекухи %DE_NAME% не использую, так что виджеты управления к ним мне не нужны. По остальному функционалу - какие-то сомнительные штуки, типа группировка мультимедийных приложений, mute на всех этих приложениях и прочее, что выходит за рамки моих кейсов. Если у меня что-то играет, я точно знаю что и как его через хоткей поставить на паузу

Про минимализм в WM: в WM, как и в DE - люди разноплановые. Как и в vim\emacs, да собственно говоря и в других направлениях ПО. И вообще в разных направлениях. Есть человек, который пользуется vim’ом 12 лет, у него конфиг 39 строк. А другой пришел в vim и через пол года у него 3к строк, куча самописных функций и всё очень круто(для него) и похоже на IDE. Т.е в одном продукте сидят очень разные люди и потребности у них разные. И кейсы разные. Точно так же и в WM. У одного чистый dwm и он рад, а у другого 29 патчей и куча функционала и он тоже рад. Да, в WM много минималистов. Они отрицают даже трей, считая его оверфункционалом. Но это не 100% людей в WM. Есть и те, кого бы я назвал рационализаторы. Которые умеют отделять важное от пустого. У которых во главе угла функциональность и эффективность. Такие точно имеют трей в панели, потому что они знают, что это средство нотифи у программ и что ненужное можно в трей убрать, где оно будет в фоне работать и ждать, когда оно будет нужно. Да, это немного не по-феншую тайлинга, но всё хорошо в балансе, а не в экстремумах

Про выбор DE vs WM: я могу сказать, что нет никакой корреляции между тем, какой DE/WM(IDE/текстовый редактор) использует человек. Есть очень посредственные специалисты, которые сидят на WM(vim/emacs) и очень крутые на DE(IDE). Можно жевать соплю в vim’e и писать крутые штуки в IDE. Точно так же, можно жевать сидя на DE и писать крутые штуки в WM. НО! Как показывает практика, % крутых специалистов всё же сидят на WM и текстовых редакторах. Хотя, возможно у меня нерепрезентативная выборка т.е я могу тут быть субъективен

Если кому-то всё это было полезным, можете отправить средства на биткоин кошелек 0xFFFFFFxD или сделать влажную уборку в доме или осенью перекопать огород

★★★

Последнее исправление: serg002 (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от serg002

С ноутами всегда приходится возиться. От этого не уйти

А я ушёл.

Все эти отлавливания кейкодов раз в 3 года ничто, по сравнению с полной перенастройкой в новой версии и багами в ДЕ

Со времён KDE 4.11 ни разу не перенастраивал. Один раз перешёл на новую тему оформления, один раз недавно сменил один апплет на другой. Про баги выше вон уже один товарищ распинался. До сих пор жду.

Я описываю то, что у меня работает не хуже, а то и лучше по функционалу

С твоей точки зрения. С моей точки зрения, у тебя работает неудобно и недостаточно функционально.

стабильность и прогнозируемость

См. выше.

А кейсы вообще всех очень отличаются от конкретных кейсов, поэтому могут и не подходить

Для этого придуманы настройки, которые в KDE можно менять. Ну и тебе никто не запрещает притащить в DE свои скрипты. Откуда такое жёсткое противопоставление? Или ты думаешь, что поставив KDE, я сразу же забыл все ЯП, которые знал до этого?

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от serg002

Ээээ... Ты можешь поставить в KDE любой удобный тебе WM. Вот только kwin уже хорошо работает, поэтому лично я не вижу в этом смысла.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Со времён KDE 4.11 ни разу не перенастраивал

У меня ~ со всеми конфигами преспокойно прожил с 2011 года по 2022, когда мне вздумалось обнулить профиль.

alex1101
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Со времён KDE 4.11 ни разу не перенастраивал. Один раз перешёл на новую тему оформления, один раз недавно сменил один апплет на другой. Про баги выше вон уже один товарищ распинался. До сих пор жду.

Я в это очень слабо верю. При смене мажорной версии обязательно будет ломаться. И ломается. И часто это не решается откручиванием виджетов. А настраивается с нуля

А я ушёл.

Настройка оборудования в скриптах ничто перед тем, насколько ДЕ тормознутое и глючное. Я не меняю железо раз в неделю. Твои кейсы - твои проблемы

С твоей точки зрения. С моей точки зрения, у тебя работает неудобно и недостаточно функционально.

С твоей точки зрения может и неудобно и недостаточно функционально, а с моей точки зрения эффективно. Мне этого достаточно, чтобы продолжать использовать это

Для этого придуманы настройки, которые в KDE можно менять. Ну и тебе никто не запрещает притащить в DE свои скрипты. Откуда такое жёсткое противопоставление? Или ты думаешь, что поставив KDE, я сразу же забыл все ЯП, которые знал до этого?

Ты прям описал ДЕ, как священный грааль, который все траблы с железом решает. Что, позволило тебе в графике три кнопки мыши настроить и электропитание проставить минуты и ты уже расплылся от радости? Не сильно много надо, чтобы удовлетворить твои потребности

serg002 ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от alex1101

Всецело за тебя рад! Может быть научились парсить конфиги и миграции делать. Хоть что-то у вас там стабильно работает :)

serg002 ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от serg002

Я и говорю, фанбойство и брейн демедж. Вместо подбора приложений под задачу, народ фанатеет по названию.

В том же kde есть очень разные по качеству программы. Если к konsole и kate вообще никаких вопросов нет еще со времен тройки, то плазма на протяжении 4-й серии релизов была просто куском говна.

В принципе, фанатеть по кде или гному - это для тех, кому фанатеть по макоси кажется слишком мейнстримно и недостаточно альтернативно.

wandrien ★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Возьмите медальку за то, что пережили 10 лет лютого глюкодрома и сейчас у вас практически всё работает. Практически тут как «почти», а не как «на практике»

Но, если даже в кде привезут тайлинг, зачем оно мне нужно тащить 1.5 гб пакетов, чтобы получить то, что у меня в бинарнике 20кб? И да, врядли в кде тайлинг будет такой же функциональный, как в двм + 5 патчей

serg002 ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от wandrien

Согласен. Ну так оно ж тянет всё, а не только konsole. А если в кде попозиционно ставить нужные программы, то чем оно в итоге отличается от fluxbox или fvwm? Наличием бОльшего кол-ва настроек в графике? Тот же конструктор, только чуть более модерновый по виду(но не по функционалу)

serg002 ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от serg002

При смене мажорной версии обязательно будет ломаться. И ломается.

А ты проверял? Я вот проверял. Не ломается.

насколько ДЕ тормознутое и глючное.

Опять двадцать пять. Тормознутый браузер. Тормознутый Vscode, тормознутый ещё какой-нибудь комбайн. А DE работает настолько быстро, насколько я успеваю нажимать на клавиши.

Мне этого достаточно, чтобы продолжать использовать это

Ну так и используй. Кто-то разве запрещает? Я же сказал, что сам таким был. Но зачем при этом продолжать распространять мифы о WM vs DE, которые уже в 2000-ых были неактуальны, непонятно.

Ты прям описал ДЕ, как священный грааль, который все траблы с железом решает.

Я описал KDE как инструмент, выполняющий то, для чего предназначен.

Не сильно много надо, чтобы удовлетворить твои потребности

Очень много. Настолько много, что все свои хотелки я в одиночку никогда не смогу запрограммировать. И тут на сцену выходит коллективный труд множества программистов, которые сделали это за меня.

Твои аргументы напоминают мне аргументы одного моего товарища, которые утверждает что системы управления конфигурацией типа ansible/puppet/cfengine - тормозной и глючный набор скриптов, и что он сам всё это может заскриптовать на bash'е. И он прав! Он действительно может это дело заскриптовать. Но для небольшого отдельно-взятого узкоспецифичного случая. И пока он будет месяц это дело скриптовать для одного локалхоста, я, используя ansible, запущу очередную сотню-другую раскиданных по миру серверов за полчаса.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от serg002

В kwin тайлинг есть с незапамятных времён. Ну и как я уже говорил, никто не мешает притащить свой WM и использовать его. И это я фанатик?

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

А название здесь при чём? Я вот изначально с голого флюкса ушёл на крысу. Но в крысе мне стало тесно, выбрал другой инструмент.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

При том, что для тебя и баги не баги. Главное, что ты не девелопер кед, конечно. Так-то пофиг.

wandrien ★★
()

Только сегодня! Спешите видеть: остроконечники опять сцепились с тупоконечниками.

endlessend
()
Ответ на: комментарий от Arrest

На данный момент я вообще не рассматриваю запуск KDE под wayland. В последнем ничего не работает. Подождём лет пять, пока допилят.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

В любом адекватном мессенджере картинки можно прикладывать перетаскиванием в чат. Без всяких «диалогов».

При чем здесь перетаскивание к ДЕ ?

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Повесь pavucontrol на хоткей

При чем здесь регулировка громкости к ДЕ ?

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

DE - это обман. Нет никаких «DE» , есть такой же мешок утилит, как и вся остальная экосистема линукс, просто брендированный. Иногда в нем попадаются хорошие программы. А иногда как в гноме - что ни делали последние 10 лет, получается шлак из двух кнопок.

Первое предложение противоречит последующему. DE — это и есть мешок утилит, распространяемых вместе и, как правило, разработанных по каким-то единым стандартом (например в UI).

Почему-то под виндой никто не фанатеет ни по каким DE, там такого явления вообще не существует. Просто ставят подходящие программы и пользуются.

Под виндой есть одно DE, идуещее в комплекте с ОС. В него входит WM местный, ФМ+рабстол Explorer, калькулятор, блокнот, paint, браузер edge и ещё всякая туфта по мелочи. Такого же качества (как, собственно и в DE).

Тут то же самое. Ставишь любой софт, какой надо и пользуешься. Не понравился - ставишь другой.

Согласен. По мне, концепция DE дефектна by design. Зачем пользоваться набором софта, если каждому компоненту есть гораздо лучший аналог? И WM, и эмулятору терминала, и текстовому недоредактору, и всему остальному, что в эти DE обычно входит. Смысл есть разве что для новичков, которые просто не знают, какой софт вообще бывает, и не хотят ничего выбирать, а хотят, чтобы просто что-то было, и оно как-то работало.

CrX ★★★
()
Ответ на: комментарий от serg002

Набор инструментов, посредственных по качеству

Набор работающих инструментов.

Наверно по хоткею буду вызывать какой-нибудь pavucontrol, в котором буду ползунки двигать. Или найду какой-нибудь микшер, который в трее сидит. Или на разные модификаторы+меди клавиши повешу каждый вид звука

То есть будешь дрочить конфиги на каждое изменение конфигурации. Ок.

И? У меня вообще настройки автодетектят многомониторную и одномониторную конфигурацию. Могу переделать на что угодно и в авто режиме будет скрипт отрабатывать, без моего участия

А я говорил что это невозможно ? Пока ты будешь писать свои настройки и переделывать что угодно - люди просто нажмут пару раз мышкой.

телега музыку и фото из буфера по C-c C-v копирует нормально

То есть ты предлагаешь сначала открыть картинку в просмотрщике, скопировать ее в буфер, а потом вставить в телегу ? Мсье знает толк :)

Я как дурак написал скрипт сборки своего кастомного исо, в которов всё есть. Если надо часто заливать обычные исо - я напишу скрипт

Почему как ? Нормальные люди не пишут скрипты на тривиальные вещи, которые весь мир уже давно делает через контекстное меню.

import из imagemagick всё умеет и фулскрин и выделенную область. mod+print screen/mod+shift+print screen. Никаких полос, всё работает

+1 компонент

Скриптами отлавливал события и настраивал поведение

То есть усиленно и долго дрочил, чтобы на выходе получить то, что ДЕ предлагают искаропки.

Я думаю, ты написал все популярные кейсы, которые делает из коробки DE. Если спросить по «вторую половину давай», то ты ее не дашь. Я думаю, всё самое критичное закончилось

Ошибаешься. Могу еще вторую половину написать если хочешь.

Дружище, всё оно делается на баше скриптами.

Да. И после всех этих манипуляций, у тебя ОС представляет винегрет с говном, и по размеру и по функционалу такой же как и ДЕ искаропки.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от serg002

Вы, ДЕшники думаете, что ВМщики сидят такие всё из консольки делают. Всё, что вы делаете в ДЕ, которое, как вам кажется, уникальное, - на самом деле типовое и давно написано на баше и делается автоматически и от версии к версии

Автоматизм здесь ни при чем. ДЕ - это только часть автоматизма, а остальная часть - активация\деактивация с минимальным количеством действий.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Ты мне скажи.

Как и положено красноглазику, ты не суть уловил, а героически бросился решать ОДНУ из сотен проблем.

Ну решил, малаца.

Только вот суть не в перетаскивании картинок, а в этом+этом+этом+этом+этом+этом. И когда все эти «эты» будут решены - твоя ОС будет занимать столько же сколько и ДЕ, твое время будет потрачено, выглядеть это будет как несогласованное между собой дерьмо, а функционал будет таким же как и у моего ДЕ, на установку которого я потратил 2 минуты, лол.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Моя ОС занимает гигов 35, и дальше что? Пофапай на размер, раз так нравится тебе.

Ты как типичный клоун со СЛОРа несешь всякую дичь. Суть у тебя ловить бесполезно, ее там нет.

wandrien ★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Моя ОС занимает гигов 35, и дальше что? Пофапай на размер, раз так нравится тебе.

Мне (и всем нормальным людям) нравится решение задач по пути наименьшего сопротивления.

Твоя концепция - вечный дроч и настраивание даже того, что нужно раз в год.

Моя концепция - нажал и получил результат.

ДЕ появились именно как ответ на запрос «сделать то же самое, но оптимальнее», это следующий шаг эволюции. А вы, WM-щики просто неандертальцы, которых мы рано или поздно ассимилируем.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Это много или мало? У меня вместе со всем софтом и девелоперской обвязкой меньше 20Gb. И KDE тут далеко не самая большая часть.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Вечный дроч?

Это тот самый дроч, когда KDE4.x != KDE4 с постоянно падающей плазмой? Или тот дроч в виде говнововведений в Гноме, когда юзеры проснувшись в день релиза с удивлением узнают, какие новые «удобные привычки» завелись у них сегодня вместо устаревших предыдущих?

Или бесконечный вой про неработающие раскладки, выпиленные приложения, выпиленные фичи, вонтфиксы нотабагов и т.п. в каждой новости про любое DE?

Или когда xfce переключилась на gtk3 и стала окончательно выглядеть как говно? (Не то что бы она до этого по дефолту выглядела сильно лучше пьющего сантехника, но всё-таки.)

«Нажал кнопочку и получил результат», ага. Результат в виде лулзов читать ваши стенания по форумам.

Что в это время происходит у меня? Ответ здесь: Безмятежность

Ну и можешь еще почитать гит с моими конфигами: https://github.com/wandrien/dotfiles

37 правок за 11 лет. Как я бедный страдал над ними, просто плакал и красноглазил каждый день, плакал и красноглазил.

wandrien ★★
()
Последнее исправление: wandrien (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от shell-script

Без понятия, надо об этом нашего залётного СЛОРшика с ни на что не намекающим ником спросить.

Кроме софта для работы, у меня установлено три DE, несколько WM и прочего барахла типа файловых менеджеров. Потому что есть оно не просит, денег не требует. Пусть стоит.

А работать за компом. Именно работать, а не дрочить на эффекты композитинга и свистоперделок на панелях - один хрен удобнее в опенбоксе.

wandrien ★★
()
Последнее исправление: wandrien (всего исправлений: 2)

tl;dr

На новый комплюхтер денег не хватает, а старый новые кеды не тянет?

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)

Когда-то я смотрел неодетых девушек в фраймбуфере. И таки неудобств это не вызывало...

shTigrits ★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

37 правок за 11 лет. Как я бедный страдал над ними, просто плакал и красноглазил каждый день, плакал и красноглазил.

Так, а написание своей панели и прочего уже не считается?

bread
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Что в это время происходит у меня? Ответ здесь: Безмятежность

Ты сделал целых 12 ошибок в слове «Бардак».

Ну и можешь еще почитать гит с моими конфигами: https://github.com/wandrien/dotfiles

Почитал. Поржал. И все это ради того, чтобы делать все то же самое что делает любое нормальное DE искаропки.

"if rfkill list | grep -q 'blocked: yes' ; then rfkill unblock all ; else rfkill block all ; fi"

Да вы заслуженный велосипедист, мсье.

windows10 ★★★★★
()

Почему я перешел c DE на WM

Потому что умный мальчик.

всё хорошо в балансе, а не в экстремумах

Ваще умный мальчик.

dimgel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Вот и получается, что можно просто пользоваться всеми удобствами DE, а можно неделями колхозить аналоги из глины и палок, и всё равно в итоге получить какую-то срань; потом, находясь во власти эффекта Икеа, сидеть убеждать себя «я такой крутой, у меня всё работает как надо»

Я хз что такое KDE Connect, помню только что давным-давно был такой кажется назывался то ли Network Manager, то-ли чисто по-KDE-шному, короче мало того, что из него наружу торчали потроха wpa_supplicant (да будет проклято это слово), он ещё и бешено глючил с сохранением настроек, а самое главное – просто не коннектил.

Мне ничто не мешает, сидючи под опенбоксом, пользоваться теми кедовыми программами, которые нравятся (например gwenview), и не пользоваться теми, которые не нравятся (например балу). Пользователи «комплексных решений» как правило жрут чё дают, навык задротства для подгона компа под себя у них атрофируется.

dimgel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dimgel

навык задротства для подгона компа под себя у них атрофируется.

Потому что он не нужен

Нет, конечно я тему сменил, шрифты поменял, виджеты тасанул, но на этом какбэ всё

alex1101
()
Последнее исправление: alex1101 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dimgel

Ну и каша у тебя в голове. KDE Connect не имеет отношения к сетевым подключениям, NetworkManager не имеет отношения к KDE, wpa_supplicant - отдельная вещь, которая не относится ни к первому, ни ко второму.

Пользуюсь KDE, не пользуюсь baloo(как и всеми его предшественниками типа akonadi и прочего семантического десктопа).

А ещё пять звёзд.

shell-script ★★★★★
()
Последнее исправление: shell-script (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от shell-script

Про KDEConnect я прямым текстом написал, что хз что это такое; и что NM не имеет отношения к KDE, я тоже в курсе; с wpa_supplicant тоже имел удовольствие натрахаться. И вроде бы также вполне понятно написал, что не помню точно о какой именно гуёвой софтине мои воспоминания.

Но если тебе убогому для самоутверждения так необходимо считать, что у меня каша в голове, – то ради бога.

А что до балу, то то ли он, то ли его предшественник (не помню как назывался) в каких-то старых кедах был неудаляем даже в генте.

dimgel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Потому что он не нужен

Нужен. Хотя бы для того, чтобы выкинуть нахрен wpa_supplicant и впилить заместо него iwd. И вместо глючных гуёвых менеджеров сети завести тупой и самостоятельно всё разруливающий dhcpcd.

Ах да, ну и чтобы закрывать окно не по Alt+F4 (кто такое вообще придумал? каждый раз шпагат пальцами делать), а по Win+Esc. Впрочем, это и в kwin настраивается, там вообще настройки клавы гибкие – но через гуй неудобно и тыкаться, и переносить на другой комп; плюс мне openbox милее тем, что я точно знаю, что он никакого тяжёлого говна за собой не потащит.

dimgel ★★★★★
()
Последнее исправление: dimgel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от shell-script

После факапа кде3 –> кде4 не было никакого желания этого делать. А потом всё стало работать на dwm. Работает и работает. Нет культа священной коровы

Опять двадцать пять. Тормознутый браузер. Тормознутый Vscode, тормознутый ещё какой-нибудь комбайн. А DE работает настолько быстро, насколько я успеваю нажимать на клавиши.

Сейчас, конечно, мощностей хватает, чтобы обслуживать эту самую ДЕ, но аппетит у ДЕ имеется

Ну так и используй. Кто-то разве запрещает? Я же сказал, что сам таким был. Но зачем при этом продолжать распространять мифы о WM vs DE, которые уже в 2000-ых были неактуальны, непонятно.

Как топик называется? Он же не называется «переходите все в WM», ты заметил? Мифы? 2000-ых? Да я больше чем уверен, что если там понакрутить всего по максималочке - то оно будет вести себя так же, как и в начале 2000-ых. А без накрутки оно мало отличается от дефолта fluxbox или xfce(хотя оно тоже ДЕ)

Очень много. Настолько много, что все свои хотелки я в одиночку никогда не смогу запрограммировать. И тут на сцену выходит коллективный труд множества программистов, которые сделали это за меня.

Ой, если ты не можешь, то это не значит, что другие этого не могут. И не рассказывай про коллективный труд программистов. WM тоже не один человек пишет

Твои аргументы напоминают мне аргументы одного моего товарища, которые утверждает что системы управления конфигурацией типа ansible/puppet/cfengine - тормозной и глючный набор скриптов, и что он сам всё это может заскриптовать на bash’е. И он прав! Он действительно может это дело заскриптовать. Но для небольшого отдельно-взятого узкоспецифичного случая. И пока он будет месяц это дело скриптовать для одного локалхоста, я, используя ansible, запущу очередную сотню-другую раскиданных по миру серверов за полчаса.

Мало ли что тебе напоминает. Я не равно твой товарищ

serg002 ★★★
() автор топика
Последнее исправление: serg002 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от shell-script

Зачем в ДЕ тащить свой ВМ? Что, стандартный так плох? Хорошо, я притащил свой ВМ в ДЕ. Зачем мне нужно тогда ДЕ? Чтобы пользоваться панелью ДЕ? Чтобы настраивать панель ДЕ через панель управления ДЕ? Очень странно

serg002 ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от alex1101

Настолько не было, что я тег гном и кде в блеклист добавил

serg002 ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dimgel

Но ты в контексте разговора о KDE упомянул в одном предложении три совершенно разные программы, две из которых не связаны с проектом KDE никак, а третья хоть и связана, но работает даже на макоси, где самих кед нет. И это должно было сказать... что?

К слову, не знаю, чем тебя не устроил wpa_supplicant, он же простой как пять копеек и настраивается, как ты любишь, парой строк в конфиге. Зачем с ним трахаться - неизвестно. Хотя, для любителей костылить велосипеды видимо без половых сношений компом пользоваться слишком сложно. Гибкость, так сказать, проявить негде.

Начиная с 4.11, релиза с которого я начал использовать KDE, у меня стоит флаг -semantic-desktop и ничего с ним связанного в системе не было и нет по сей день. В дебиане, если ставить кеды руками, а не метапакетом, в систему попадала часть библиотек baloo, но сам движок можно было не ставить. В nixos baloo отключался на этапе конфигурации, в calculate выключается как и в gentoo одним флагом и перекомпиляцией двух пакетов. В других дистрах не пробовал кеды, поэтому не знаю, что там у тебя неудаляемо.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Вот с этого и надо было начинать: юз-кейсы у всех разные.

А не с безапелляционного «не нужен».

dimgel ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)